Φυσικό αέριο

Τα 15 χρόνια είναι πολλά για προβλέψεις! Είσαι σίγουρος ότι το 2033 δεν θα υπάρχει απαγόρευση και για τα βρώμικα βενζίνης ,σύμφωνα με τα παπαγαλάκια της μελλοντικής εποχής που θα εξυπηρετούν τις προσταγές των εντολοδόχων τους;
Μέχρι το 2025 όμως αποκλείεται! Πάρε ντίζελ να γλυτώσεις τώρα και για μια 7-8 ετια λεφτά να έχεις την ηρεμία της απόκρισης του ντίζελ και τα τραβηγματα στις ανηφόρες χωρίς να φοβάται η τσέπη σου να πατήσεις το γκαζι!
Φυσικά εξαρτάται και για τι αμάξι μιλάμε. Αν πρόκειται για κουβαδάκι 3.8μ μικρούλη άστο. Φυσικά υπάρχει και η λύση του υβριδικού αν φτάνει η τσέπη σου.
Αν πρόκειται όμως για τα ....περιπτερα των 4.5μ του 1.5 τόνου κενά αυτά χαμογελανε με τα ντίζελ. Αν έχεις μπάρμπα βενζινα πάλι ντουγρου για βενζίνη ,...πληρώνει ο θείος!!!
Στάλθηκε από το Mi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Θεωρώ ότι τα σύγχρονα diesel Euro 6c και 6d, έχουν τουλάχιστον μια δεκαετία μπροστά τους χωρίς απαγορεύσεις χρήσης. Σε 10 χρόνια, αν κάνεις αρκετά χιλιόμετρα (και ανάλογα με το αυτοκίνητο) θα έχεις γλιτώσει σε σχέση με τη βενζίνη 1-2 χιλιάρικα το χρόνο (από καύσιμα και τέλη), οπότε μιλάμε για μια οικονομία 10-20.000 Ευρώ! Το δε αυτοκίνητο που θα αγοράσεις τώρα με 20 χιλιάρικα, άντε να κάνει 3-4 χιλιάρικα. Ακόμη λοιπόν κι αν απαξιωθεί τελείως λόγω περιορισμών στη χρήση και πάλι κερδισμένος θα είσαι!

Από την άλλη, αν σε βολεύει το πολύ μικρό (προς το παρόν τουλάχιστον) δίκτυο σταθμών ανεφοδιασμού με φυσικό αέριο, καθώς και η περιορισμένη γκάμα διαθέσιμων μοντέλων, η αγορά ενός μοντέλου με CNG δείχνει να είναι εξαιρετική επιλογή με οικονομοτεχνικά κριτήρια!

Αν παρεις σημερα 6 diesel ειναι απιθανο να εχεις οποιοδηποτε θεμα
Σαν μεταπωληση ομως δεν ξερω,η ταση ειναι ξεκαθαρα υπερ της βενζινης

Αυτό που λέει ο harisma πιο πάνω. Αν κρατήσεις το αμάξι μια δεκαετία τα λεφτά που έχεις γλιτώσει είναι τόσα πολλά που η μεταπώληση ενός έτσι και αλλιώς παλιού οχήματος με 200000 χλμ δεν σε απασχολεί! Μετά από 10 χρόνια είτε ντίζελ είτε βενζινας είτε ...υδρογόνου πάνω από 5-6 χιλιαδες δεν θα πιάνει. Για ποια μεταπώληση μιλάμε;! Με το ντίζελ θα έχεις γλιτώσει 15000 σε 10 χρόνια και θα κλάψεις γιατί δεν στο πήραν 6 αλλά στο πήραν 4 γιατί είναι ντίζελ?!!
Όταν τα βενζίνης θα καίνε όσο τα ντίζελ ακόμα και όταν τα πιεζεις στην ανηφόρα τότε θα πάμε όλοι να πάρουμε τουρμπακια!!!
Στάλθηκε από το Mi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Οι ερωτήσεις είναι λειψές και δεν μπορούν να απαντηθούν με σιγουριά, χρήζουν διευκρινίσεων.
Τι αυτοκίνητο, πόσα κυβικά, που θα κινείται ως επί το πλείστον, υπάρχουν ειδικές απαιτήσεις π.χ. δακτύλιος/έλξη τρέιλερ ή τροχόσπιτου κ.α.?, σε ποιές ελληνικές πόλεις αναφέρεσαι, υβρίδια παίζουν στην εξίσωση, κ.α.

Επίσης αυτό απομακρύνει τη λύση βενζίνης, αλλά δεν την αποκλείει εντελώς :

Έστω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα στην διαφορά τιμής του κινητήρα και ότι κάνετε αρκετά χλμ.

Μερικές δικές μου σκέψεις:

1. Η ασφαλέστερη επιλογή για το μέλλον (από πλευράς κόστους χρήσης) είναι το φυσικό αέριο. Αν μένεις κοντά ή είσαι διερχόμενος από πρατήριο φυσικού αερίου (σήμερα υπάρχουν σε Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Λαμία, Βόλο, Λάρισα), αξίζει να επενδύσεις σε κινητήρα με αυτό το καύσιμο.

2. Η δεύτερη ασφαλέστερη επιλογή για το μέλλον (πάλι από πλευράς κόστους χρήσης) είναι τα υβριδικά αυτοκίνητα. Αν σου αρέσει κάποιο σημερινό Hybrid, καλύπτει τις χωροταξικές ανάγκες σου και σε 'γεμίζει' οδηγικά, π.χ. CH-R ή η μελλοντική Corolla, (αν περιμένεις λίγο), πας προς τα κει, γνωρίζοντας ότι τα υβριδικά ταιριάζουν περισσότερο σε ήρεμους οδηγούς και επαληθεύουν την οικονομία τους περισσότερο εντός πόλης και λιγότερο εκτός (όπου και πάλι όμως προσφέρουν οικονομία).

Πάμε στα υπόλοιπα καύσιμα.

3. Αν κάνεις από αρκετά έως πολλά χιλιόμετρα ετησίως και εφόσον κάμποσα από αυτά είναι σε ανοιχτό δρόμο (επαρχιακό, αυτοκινητόδρομο), αξίζει να επιλέξεις ένα σημερινό (Euro 6) diesel και να κάνεις άμεσα (με το καλημέρα) οικονομία χρήσης (μειωμένη κατανάλωση, μειωμένα τέλη κυκλοφορίας, μειωμένη τιμή καυσίμου ανά λίτρο). Αν μάλιστα κινείσαι φορτωμένος (πολλά άτομα ή/και πολλές αποσκευές, μπαγκαζιέρα ή τρέιλερ), έχεις έναν ακόμα λόγο να δώσεις 'ψήφο εμπιστοσύνης' σε πετρελαιοκίνητο αυτοκίνητο, διότι ο πετρελαιοκινητήρας, λόγω περίσσειας ροπής, ανεβάζει λιγότερο την κατανάλωση υπό πίεση και φορτίο ενώ ο βενζινοκινητήρας (ιδίως ο υπερτροφοδοτούμενος) 'πίνει' πολύ υπό πίεση και ανεβάζει την κατανάλωση εκθετικά, όταν του ζητήσεις να τα 'δώσει όλα'.

4. Τυχόν απαγόρευση (ή φορολογικές επιβαρύνσεις) παλαιότερων πετρελαιοκίνητων στο μέλλον, είναι σε επίπεδο υποθέσεων για την Ελλάδα και σίγουρα θα περάσουν πολλά χρόνια ακόμα για να εφαρμοστούν οι όποιες επιβαρύνσεις σε ένα σημερινό Euro 6 πετρελαιοκίνητο, τη στιγμή που εσύ θα έχεις άμεσα οικονομία. Πιθανολογώ μάλιστα, ότι οι ιθύνοντες στα κέντρα αποφάσεων της Ευρωπαϊκής Ένωσης δε θα πολυγουστάρουν απαγορεύσεις για τα diesel του ευρωπαϊκού νότου, προκειμένου να διοχετευτεί προς τα εκεί η ... στρατιά των παλαιότερων diesel-οκίνητων οχημάτων που δε θα μπαίνουν σε ευρωπαϊκές μεγαλουπόλεις.

5. Η επιλογή της βενζίνης είναι σίγουρα η ακριβότερη λύση. Ενδείκνυται μόνο αν κάνεις σχετικά λίγα χιλιόμετρα ετησίως. Στα πλεονεκτήματά της το γεγονός ότι προσφέρει πιο ήσυχο δούλεμα του κινητήρα και δε σε μπελαδιάζει με το βραχνά του φίλτρου DPF και την ανάγκη να βγαίνεις ανά τακτά διαστήματα σε ανοιχτό δρόμο με κάπως ζωηρό ρυθμό, προκειμένου να γίνει η 'αναγέννηση' του εν λόγω φίλτρου ενώ γενικά ο βενζινοκινητήρας είναι πιο ανθεκτικός σε κακής ποιότητας καύσιμο σε σχέση με τον πετρελαιοκινητήρα, όπου πρέπει να είσαι προσεκτικότερος στην επιλογή του πρατηρίου.

Αυτά από εμένα. Καλή επιλογή σε ό,τι επιλέξεις και καλά χιλιόμετρα.

@αιγαιοπλόος: +100! Τα είπες πολύ σωστά και κατανοητά.

Μια επισήμανση μονο
Πολλά βενζινης εφοδιαζονται πλεον κι αυτα με φιλτρο μικροσωματιδιων
Δεν ξερω ομως αν ισχυουν οτι ισχυει στα dpf περι 'αναγέννησης' κτλ

Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:
@αιγαιοπλόος: +100! Τα είπες πολύ σωστά και κατανοητά.

Όντως!

Προφανώς κανένα από τα δύο, όταν υπάρχουν τρία πολύ ανωτέρα καύσιμα: το υγραέριο, το φυσικό αέριο κι ο ηλεκτρισμός. Πρέπει να έχεις κάποιο είδους βίτσιο ή έντονη άγνοια για να επιλέξεις ένα από τα δύο. Αναφέρομαι βέβαια σε Αθηναίο, γιατί ο επαρχιώτης ίσως επιλέξει πετρέλαιο υπό συγκεκριμένες προϋποθέσεις.

Ο χρήστης dimsabas έγραψε:
...το φυσικό αέριο κι ο ηλεκτρισμός. Πρέπει να έχεις κάποιο είδους βίτσιο ή έντονη άγνοια για να επιλέξεις ένα από τα δύο.

O αντίλογος σε αυτά τα 2 καύσιμα, για σήμερα που μιλάμε (όχι σε 3-5-10 χρόνια που κανείς δεν ξέρει τι θα έχει γίνει) είναι τα παρακάτω:

1. Πολύ περιορισμένη διαθεσιμότητα μοντέλων. Ουσιαστικά δεν υπάρχει επιλογή σε Φ.Α εκτός VAG.
2. Μειωμένη απόδοση στο ΦΑ, π.χ. το Arona δεν μπορείς να το πάρεις σε κάποια έκδοση με αξιοπρεπής επιδόσεις, εκτός εάν τοποθετηθει ο 1.5 κάποια στιγμή.
3. Λιγοστά πρατήρια Φ.Α
4. Ακόμα, πολύ ακριβά τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα
5. Μειωμένη αυτονομία των ηλεκτρικών αυτοκινήτων.

Προσωπικά πολύ θα ήθελα μια i3 (εάν είχα τα χρήματα), αλλά μόνο για 2ο αυτοκίνητο, για μοναδικό αυτοκίνητο μιας οικογένειας δεν κάνει ακόμα.

Έχετε απόλυτο δίκιο αλλά εδώ δε συγκρίνουμε μοντέλα, συγκρίνουμε καύσιμα. Πιο είναι πιο συμφέρον.
Αν το κάνουμε συγκεκριμένο για μοντέλα, εγώ προσωπικά θα θυσίαζα το αγαπημένο μου μοντέλο για το διπλανό που θα είναι συμβατό με το φυσικό αέριο ή το εργοστασιακό υγραέριο.
Αν κι η μεγάλη καψούρα είναι τα ηλεκτρικά Hyundai Kona Electric και Kia Niro των 500+ χιλιομέτρων αυτονομίας.

Ο χρήστης dimsabas έγραψε:
Προφανώς κανένα από τα δύο, όταν υπάρχουν τρία πολύ ανωτέρα καύσιμα: το υγραέριο, το φυσικό αέριο κι ο ηλεκτρισμός. Πρέπει να έχεις κάποιο είδους βίτσιο ή έντονη άγνοια για να επιλέξεις ένα από τα δύο. Αναφέρομαι βέβαια σε Αθηναίο, γιατί ο επαρχιώτης ίσως επιλέξει πετρέλαιο υπό συγκεκριμένες προϋποθέσεις.

Πιάσε μου ένα με ηλεκτρισμό περιποιημένο! Τι πως θα το φορτισεις; Πρόβλημα σου!
Δεν έχεις δικό σου πάρκινγκ με πρόσβαση σε ρεύμα δίπλα σου; Πρόβλημα σου!
Πρέπει να σταματάς κάθε τρεις και λίγο για να φορτίσεις περιμένοντας 2-3 ώρες; Πρόβλημα σου!
Μα για την Ελλάδα μιλάμε που βρω να το φορτισω στον δρόμο? Πρόβλημα σου! Πάρε τώρα εσύ ηλεκτρικό ώστε να δημιουργηθεί η ανάγκη κατασκευής σταθμών φόρτισης ! Και όταν φτιαχτούν ...θα πάρω και εγώ! Μέχρι τότε πρόβλημα σου! Ή αν δεν αντέχεις πήγαινε στις Βρυξέλλες ! Εκεί όλα τα πάρκινγκ έχουν!
Μα είναι overbudget το ηλεκτροκίνητο! Πρόβλημα σου!

Στάλθηκε από το Mi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Κανείς δεν είπε ότι το ηλεκτρικό κάνει για όλους και για όλες τις περιστάσεις. Σίγουρα κάνει για πολύ περισσότερες από όσες νομίζει ο νεοέλληνας. Αν ο κόσμος είχε σωστή ενημέρωση κι απαγκίστρωση από παρωχημένες αντιλήψεις, στο αστικό περιβάλλον, θα υπήρχε πληθώρα ηλεκτρικά αυτοκίνητα.

Εσύ που δεν μπορείς να πάρεις ηλεκτρικό για χψ λόγους, θα ικανοποιηθείς με το φυσικό αέριο ή το εργοστασιακό υγραέριο.

Ο χρήστης dimsabas έγραψε:
Έχετε απόλυτο δίκιο αλλά εδώ δε συγκρίνουμε μοντέλα, συγκρίνουμε καύσιμα. Πιο είναι πιο συμφέρον.

Για να τα συγκρίνουμε όμως, πρέπει να υπάρχουν εμπορικά διαθέσιμα. Όταν υπάρχουν 5-6 μοντέλα συνολικά (και υπό περιορισμούς), τότε η σύγκριση είναι μόνο θεωρητική και άρα δεν αποτελεί 'βίτσιο' ή 'άγνοια' η επιλογή ενός αυτοκινήτου που δεν κινείται με Φ.Α ή με ηλεκτρισμό.