Ασπρόπυργος (διάβασα ότι τη Δευτέρα ξεκινούν δοκιμές στο πρατήριο) - Ιωάννινα βγαίνουν 397 χιλιόμετρα, σύμφωνα με τους Χάρτες. Κάποια CNG φτάνουν, τα περισσότερα θα κάψουν και βενζίνη. Όλα αυτά μέχρι να ανοίξει η Πάτρα.
Είναι τόσο πρόβλημα αυτό για τα 2-3-4 μακρινά ταξίδια το χρόνο; Προτιμάς να καις όλο το χρόνο βενζίνη αντ' αυτού;

Ο χρήστης futurist έγραψε:
Στο θέμα λοιπόν της επιλογής ενός αυτοκινήτου με CNG, πραγματικά αξίζει να περιμένουμε τις εμπειρίες αρκετών κατόχων σε όλα τα σενάρια κίνησης, τύπου ταξιδιού, ποσότητας φορτώματος.

Θα έχει ενδιαφέρον μέσα στην εξίσωση πραγματικής αυτονομίας, η επίπτωση των εξής παραμέτρων:

• Μείωση χωρητικότητας γεμίσματος, λόγω θερμοκρασιών στους καλοκαιρινούς μήνες.
• Μείωση χωρητικότητας λόγω χαμηλότερης πίεσης αντλίας στα μη διασυνδεμένα στο δίκτυο πρατήρια. (βλ. Γιάννενα, κλπ).

Γράψου στην ομάδα στο ΦουΜπού, όλα αυτά συζητούνται καθημερινά και με λεπτομέρειες από περισσότερα από 200 μέλη.

Εγώ προσωπικά, όπως είπα παραπάνω, το θεωρώ ανοικτό το ενδεχόμενο για μια τέτοια αγορά.

Περισσότερο αναφέρομαι στους προβληματισμούς άπειρων φίλων και γνωστών που έχουν απορρίψει την λύση του CNG, δια παντώς πιθανόν, για όλους τους παραπάνω λόγους.

Αντιγράφω το παρακάτω που έγραψα πριν λίγο και στο θέμα του Arona.

Σήμερα μιλούσα με φίλο που ζει στη Γερμανία και το ψάχνει για CNG, και μού είπε ότι έχει διαβάσει αναφορές σε γερμανικά άρθρα πραγματικών εμπειρών, ότι η αυτονομία του Arona TGI δεν ξεπερνά τα 250χλμ με χρήση αερίου σε πραγματικές συνθήκες. Αρκετά μακριά από τα 360χλμ που δίνει ο κατασκευαστής, αλλά έτσι κι αλλιώς δεν περιμέναμε κάτι πάνω από 300χλμ βάσει «φουσκωμάτων» των κατασκευαστών.

Αναμένω ευρεία χρήση από τους πρώτους κατόχους, εδώ στην Ελλάδα.

Αν ανακαλύψουμε τραγικά μικρότερες αυτονομίες από αυτές που πιστεύουν όλοι από τα «χαρτιά» των κατασκευαστών, και βάλουμε στην εξίσωση τα παραπάνω που είπαμε:

• Μείωση χωρητικότητας γεμίσματος, λόγω θερμοκρασιών στους καλοκαιρινούς μήνες.
• Μείωση χωρητικότητας λόγω χαμηλότερης πίεσης αντλίας στα μη διασυνδεμένα στο δίκτυο πρατήρια. (βλ. Γιάννενα, κλπ).

.... μιλάμε για λύση που σε καμία περίπτωση δεν θα τύχει αποδοχής και επέκτασης στη χώρα.

Αν η Ευρώπη παίζει σε στόλο CNG της τάξης του 1% επί του συνόλου των επιβατικών, εδώ αν και ευνοεί η οικονομική δυσπραγία για μεγαλύτερο ποσοστό, δεν παίζει να φτάσει το 1%.

Υπάρχει και το Spritmonitor και μας δείχνει τις πραγματικές καταναλώσεις. Εδώ για το Αρόνα, με ένα δείγμα όμως μέχρι στιγμής, θα αυξηθεί πιστεύω στη συνέχεια

https://www.spritmonitor.de/en/overview/44-Seat/1640-Arona.html?fueltype=4&powerunit=2

4,6 κιλά στα 100 χλμ. η μοναδική καταχώρηση έως τώρα

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Υπάρχει και το Spritmonitor και μας δείχνει τις πραγματικές καταναλώσεις. Εδώ για το Αρόνα, με ένα δείγμα όμως μέχρι στιγμής, θα αυξηθεί πιστεύω στη συνέχεια

https://www.spritmonitor.de/en/overview/44-Seat/1640-Arona.html?fueltype=4&powerunit=2

4,6 κιλά στα 100 χλμ. η μοναδική καταχώρηση έως τώρα

Απλώς πρέπει να έχουμε κατά νου ότι οι οδηγοί που μπαίνουν στον κόπο να καταγράψουν τις καταναλώσεις τους στο spritmonitor.de είναι σε μεγάλο ποσοστό αυτοί που οδηγούν έχοντας στο νου τους και την οικονομία. Ως εκ τούτου θεωρώ ότι ο μέσος οδηγός συχνά βρίσκεται 10% τουλάχιστον πιο ψηλά από το μέσο όρο του μοντέλου που οδηγεί.

Ο χρήστης harisma23 έγραψε:
Απλώς πρέπει να έχουμε κατά νου ότι οι οδηγοί που μπαίνουν στον κόπο να καταγράψουν τις καταναλώσεις τους στο spritmonitor.de είναι σε μεγάλο ποσοστό αυτοί που οδηγούν έχοντας στο νου τους και την οικονομία.

Ειλικρινά όμως, μεγάλη καρμιριά.

Θα διαφωνήσω. Για μένα η μέτρηση κατανάλωσης είναι εργαλείο για να βλέπω αν όλα βαίνουν καλώς και τι αποτέλεσμα μπορεί να έχουν τυχόν επεμβάσεις στο αυτοκίνητο.

Αν μάλιστα συνυπολογίσω ότι ένα μεγάλο κομμάτι της χρήσης του αυτοκινήτου μου γίνεται για επαγγελματικούς λόγους, ως ελεύθερος επαγγελματίας είναι σημαντικό να παρακολουθώ αλλά και να μπορώ να προϋπολογίσω τα έξοδα μου.

Το να επικεντρωνόμαστε στην κατανάλωση σε ένα αυτοκινητιστικό φόρουμ όμως, είναι σαν να μιλάμε για τις τιμές σε ένα εστιατόριο με αστέρι Michelin.

Επίσης, αν έχει πάθει κάτι το αυτοκίνητο θα φανεί από την συμπεριφορά του, πολύ πριν φανεί στην κατανάλωση.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Το να επικεντρωνόμαστε στην κατανάλωση σε ένα αυτοκινητιστικό φόρουμ όμως, είναι σαν να μιλάμε για τις τιμές σε ένα εστιατόριο με αστέρι Michelin.

Προφανώς ΔΕΝ επικεντρωνόμαστε στην κατανάλωση! Συζητάμε και για την κατανάλωση, ανάμεσα σε όλα τα άλλα θέματα. Όπως και να το κάνουμε, είναι ένα κομμάτι της αυτοκίνησης και είναι λάθος να προβάλλεις τις δικές σου προτεραιότητες ως θέσφατο!

Αν το θέμα της κατανάλωσης σου είναι αδιάφορα ή και μπανάλ (αυτό δείχνεις), προσπέρνα τη μπαναλαρία και άσε τους μικροαστούς να ασχολούνται...

Έτσι κι αλλιώς, πάντως, οι υποψήφιοι αγοραστές ή κάτοχοι CNG, αγοράζουν τέτοιο μοντέλο αποκλειστικά για λόγους κόστους καυσίμου ανά χιλιόμετρο, αφού έχουν θυσιάσει πολλά άλλα δεδομένα της αυτοκίνησης στη χώρα, για να το έχουν αυτό.

Δεν μπορώ να φανταστώ να αναλωθεί σε άλλα χαρακτηριστικά η κύρια συζήτηση τέτοιων θεμάτων.

Κόστος, αυτονομία, κλπ.

Εγώ δεν καταλαβαίνω για ποιό λόγο «σε ένα αυτοκινητιστικό φόρουμ» οι συζητήσεις περί κατανάλωσης ή περί άνεσης λχ θα πρέπει να είναι από παράταιρες μέχρι παρακατιανές.
Πραγματικά αδυνατώ.

Με τον ίδιο τρόπο που υπάρχουν τα κορυφαία αυτοκίνητα σε επιδόσεις
με τον ίδιο τρόπο υπάρχουν και τα κορυφαία αυτοκίνητα σε οικονομία ή σε άνετη μετακίνηση.
Καθείς στον τομέα του και καθείς με τα γούστα του.
Έτσι το βλέπω τουλάχιστον εγώ.

Μη ξεχνάμε ότι εκτός των άλλων, παγκοσμίως υπάρχει μια μετατόπιση συμπεριφοράς καταναλωτή προς «πράσινες» προσεγγίσεις.

Το να καταναλώνεις λιγότερο είναι η νέα τάση.

Mιας που ο μόνος λόγος να αγοράσεις αυτοκίνητο φ.α. είναι το χαμηλό κοστολόγιο κατανάλωσης, θεωρώ απόλυτα φυσιολογικό σε ένα τέτοιο νήμα η συζήτηση να μονοπωλείται σχεδόν από το θέμα αυτό. Για συζήτηση προσφέρονται επίσης τα εγγενή προβλήματα που πρέπει να λουστείς με ένα τέτοιο όχημα, π.χ. αυτονομία, ρεζερβουάρ βενζίνης, κοστολόγιο αγοράς, ίσως κάποιες ιδιαιτερότητες στο σέρβις, η επέκταση στο δίκτυο πρατηρίων, αλλά και η εναπομείνουσα χωρητικότητα πορτ μπαγκάζ σε σχέση με το κανονικό μοντέλο.
Το να μιλάς π.χ. για μπλοκέ, ή για το χρονολόγιο στα Μέγαρα σε αυτό το νήμα, είναι σίγουρα παράταιρο. Αν δεν είναι ανέκδοτο δηλαδή.

Ως κάτοχος VW GOLF ‘16 110HP με 15kg CNG και 50 lt βενζίνη μπορώ να πω ότι έχω κάνει 65.000 km άνετα, με ασφάλεια και πολύ οικονομικά. Αν γύριζα το χρόνο πίσω, θα έκανα την ίδια επιλογή.
Το κυριότερο για μένα πρόβλημα είναι η αστοχία στον σχεδιασμό των πρατηρίων με συνέπεια τους καλοκαιρινούς μήνες να μην μπορούμε να βάλουμε την ονομαστική χωρητικότητα. Αυτό προβληματίζει κυρίως αυτούς μέ τα μικρά ντεπόζιτα βενζίνης.
Το νέο GOLF που έρχεται θα έχει 130 HP, μεγαλύτερη ροπή, 17,30 kg CNG και μοναδικό μειονέκτημα τα 9lt βενζίνης.
Τα βάζεις κάτω και αποφασίζεις ανάλογα τις ανάγκες σου. Οι οικογένειες δεν κάνουν κάθε μήνα ταξίδια, οι οικογένειες έχουν δουλειές, τρέξιμο και οικονομικά βάρη. Τα βάζεις κάτω και αν σε βολεύει προχωράς.
Η επιλογή του GROUP VAG να επενδύσει στο CNG απέδωσε γιατί είναι ένα πολύ σοβαρό μαγαζί και βλέπει μπροστά. Με κάποιες εξαιρέσεις οι υπόλοιποι κατασκευαστές ως τυχοδιώκτες αδιαφορούν για τις ανάγκες των οδηγών και τώρα τρέχουν να προλάβουν την κότα με τα χρυσά αυγά που λέγεται ηλεκτροκίνηση. Θα έχουμε μεγάλες εκπλήξεις σε αυτό τον τομέα και πολύ δρόμο.
Οι επιλογές πολλές, όποιος γουστάρει 1,80€/lt (όχι τσιγκουνιές, κατοστάρα μόνο!) θα βρει πολλές επιλογές. Οποίος γουστάρει σοβαρό αυτοκίνητο, αξιόπιστο, ασφαλές και οικονομικό το Group VAG έχει λύσεις και φυσικά υπάρχουν κι άλλοι στο παιχνίδι.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Να σημειώσουμε ότι ελάχιστοι πρόλαβαν τα «μεταβατικά» σετ φυσικού αερίου και κανονικής δεξαμενής βενζίνης. Σε αυτά πραγματικά δεν φοβόσουν μη μείνεις σε ταξίδι.

Για όλα τα καινούρια, η πραγματικότητα είναι μία. Βασίζεσαι κυρίως στην αυτονομία αερίου και η βενζίνη έρχεται επικουρικά να σε βοηθήσει να φτάσεις σε ανεφοδιασμό ασφαλώς, αν μείνεις από αέριο στο ταξίδι. Εν ολίγοις, δεν βασίζεις αυτονομία ταξιδιού, πάνω στη δεξαμενή βενζίνης.

Εν ολίγοις, αλλάζει εντελώς το προφίλ εξυπηρέτησης ενός τέτοιου αυτοκινήτου σε σχέση με τα πρότερα κανονικής δεξαμενής βενζίνης.
Εντωμεταξύ, σε όλα τα καινούρια η αύξηση των δεξαμενών αερίου είναι αρκετά μικρή για να μπορέσει να δώσει σημαντική αύξηση αυτονομίας σε αέριο.

Απουσία πρατηρίων, δεν ξεκινάς για ταξίδι μακρινό.

Ο χρήστης futurist έγραψε:
Να σημειώσουμε ότι ελάχιστοι πρόλαβαν τα «μεταβατικά» σετ φυσικού αερίου και κανονικής δεξαμενής βενζίνης. Σε αυτά πραγματικά δεν φοβόσουν μη μείνεις σε ταξίδι.

Για όλα τα καινούρια, η πραγματικότητα είναι μία. Βασίζεσαι κυρίως στην αυτονομία αερίου και η βενζίνη έρχεται επικουρικά να σε βοηθήσει να φτάσεις σε ανεφοδιασμό ασφαλώς, αν μείνεις από αέριο στο ταξίδι. Εν ολίγοις, δεν βασίζεις αυτονομία ταξιδιού, πάνω στη δεξαμενή βενζίνης.

Εν ολίγοις, αλλάζει εντελώς το προφίλ εξυπηρέτησης ενός τέτοιου αυτοκινήτου σε σχέση με τα πρότερα κανονικής δεξαμενής βενζίνης.
Εντωμεταξύ, σε όλα τα καινούρια η αύξηση των δεξαμενών αερίου είναι αρκετά μικρή για να μπορέσει να δώσει σημαντική αύξηση αυτονομίας σε αέριο.

Απουσία πρατηρίων, δεν ξεκινάς για ταξίδι μακρινό.

αυτο ειναι το πραγματικο ροβλημα το πολυ μικρο ντεποζιτο βενζινης! ειναι οσο οι ρεζερβα των αλλων αυτοκινητων! Η FIAT μου φαινεται ομως εξακολουθει να βαζει μεγαλα ντεποζιτα βενζινης, ή κανω λαθος;

Αυτό είναι το δεύτερο σημαντικότερο πρόβλημα, το πρώτο είναι τα λίγα πρατήρια. Αλλά και πάλι, είναι θέμα προτεραιοτήτων. Αν είσαι σφιχτός οικονομικά κι εξοικονομείς 500-800-1.000 ευρώ ετησίως, ενδέχεται να πεις 'χαλάλι η έξτρα ταλαιπωρία στα 2-3 ταξίδια το χρόνο'. Θα το υποστείς γιατί στη δεκαετία, θα σου έχουν χαρίσει το μισό αυτοκίνητο σε αξία, λίγο είναι;

Για μεγαλα ταξιδια εχεις μαζι σου ενα φορητο ντεπόζιτο βενζινης, για παν ενδεχομενο
Υπαρχουν ειδικα τετοια σε 10 και 20 λιτρα .Θα σου πιασει χωρο , αλλά δεν μπορουμε να τα εχουμε ολα