Λόγω επαγγέλματος έχω εργασθεί μέσα σε δημόσιους χώρους (Υπουργεία, ΔΕΚΟ, ΟΛΠ, Τράπεζες, ΟΤΕ κλπ...) για μεγάλα διαστήματα. Αυτό που διαπίστωσα ήταν ότι η πλειοψηφία των υπαλλήλων είχε το πλιάτσικο στο αίμα του. Βουτούσε ότι μπορούσε. Πλιάτσικο στα πάντα. Κλεφτοκοτάδες.

Το καλύτερο σκηνικό το έζησα σε δημόσια υπηρεσία σε νησί στο Ιόνιο. Μπροστά μου δύο ανώτεροι υπάλληλοι παραλίγο να έρθουν στα χέρια για ένα ξυλοκιβώτιο που είχε εξοπλισμό πληροφορικής. Ήθελαν και οι δύο να βουτήξουν το ξυλοκιβώτιο να το πάνε σπίτι να το κάνουν σκυλόσπιτο. Τελικά τους ηρέμησα γιατί περίμενα και άλλο ξυλοκιβώτιο, οπότε το πρόβλημα θα λυνόταν.
Αλλά το θέμα είναι ότι αυτοί οι δύο άνθρωποι αντί να ασχοληθούν με τις εργασίες που θα κάναμε, ασχολιόντουσαν με την προσωπική ζωή τους και το πλιάτσικο.
Το καλύτερο; Και οι δύο αργότερα την έκαναν για να πάνε λαϊκή...

υ.γ. έχω ζήσει και άλλα απίθανα περιστατικά. Υπαλλήλους σε σκοτεινά γραφεία να παίζουν χαρτιά, υπαλλήλους να κοιμούνται σε πάγκους, σπίτια να έχουν φτιαχτεί με υλικά και εξοπλισμό του δημοσίου... Χάος.

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500101109

Για να δω, τελικά ποιος είχε δίκιο στις συζητήσεις που κάναμε εδώ μέσα και μας τσαμπουνάγανε ότι με το νταηλίκι-στρατηγική Τσίπρα θα έρθει η λύση του χρέους και σύντομα μάλιστα, ενώ ο προδότης ο Σαμαράς το έλεγε βιώσιμο και ότι ήθελε reprofiling;

Youtube Video

Youtube Video

Συνεχίζω να πιστεύω(συνέπεια λέγεται αυτό) όπως και επί Σαμαρά(όταν άλλοι σκούζανε) ότι δεν είναι κατάλληλη στιγμή για εκλογές.
Μακάρι να το πίστευαν και εκείνοι τότε ώστε να μην φτάναμε εδώ που είμαστε τώρα.

Υ.Γ: Τσίπρα ψηφίσανε, Σαμαρά βρίζανε με μένος, τα ίδια λένε http://www.real.gr/audiofiles/536519.mp3

Νίκος Χριστοδουλάκης: Τι πρέπει να κάνουμε για το χρέος

http://www.tovima.gr/finance/article/?a ... ommentForm

Στάλθηκε από το iQ9508 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ο χρήστης gianniss07 έγραψε:

Να θυμίσω απλώς ότι στο μνημόνιο και στο ΔΝΤ μπαίνεις ΚΑΙ ΕΚΤΟΣ ΕΥΡΩ.
Φτώχεια και εξαθλίωση υπάρχει και εκτός ευρώ - και πολύ μεγαλύτερη από όσο εντός.
Χρεοκοπίες συμβαίνουν και εκτός ευρώ - η Ελλάδα ειδικά έχει πλούσιο παρελθόν χρεοκοπιών με διάφορα νομίσματα.
Είναι καιρός να ασχοληθούμε επιτέλους με το ΓΙΑΤΙ 'μπαίνει μέσα' διαρκώς το Ελληνικό κράτος το οποιο συνεχως παραγει χρεος και να χτυπήσουμε τον παρασιτικό μηχανισμό του, αντί να ψάχνουμε για φανταστικούς εχθρούς που 'θέλουν το κακό μας' και για παγκόσμιες συνομωσίες που θέλουν να μας κατασχέσουν το ημιυπόγειο στα Πατήσια και το δυάρι στην Κυψέλη.

Το να νομίζεις όι αν πας σε δραχμή θα γίνεις πλουσιότερος(ή λιγότερο φτωχός) είναι σα να νομίζεις ότι αν αρχίσεις να μετράς το πέος σου σε ίντσες αντί εκατοστά, αυτό θα γίνει μεγαλύτερο...

ΑΜ Δε...πάλι οι τρίχες θα σου φταίνε...

Συμφωνω και με τους δυο.
Ομως στην πρωτη περιπτωση μπαινουν ερωτησεις . Μηπως ηταν στοχος των δανειστων να δινουν για πλακα δανεια στην κυριολεξια χωρις ουσιαστικο ελεγχο ? Και μηπως ηταν σκοπιμη η μη αξιολογηση του Ελληνικου Κρατους ως προς την σωστη εκμεταλλευση των δανεικων? Γιατι αφηναν τον κοσμο να δανειζεται ασυστολα δηλ δανειο πανω στο δανειο χωρις να μπορει να το καλυψει εισοδηματικα ?
Εδω δηλ μπαινουν ζητηματα πολιτικα πλεον . Ο κοσμος ουτε την ενημερωση ειχε ουτε την ορεξη φυσικα να αρνηθει να παρει ενα δανειακι για να φτιαξει εξοχικο με αποπληρωμη σε 40 50 χρονια λογο του χαμηλου εως ανηπαρκτου εισοδηματος που ειχε. Και αγοραζε μερσεντες μετα..... ... Απο αλλη τραπεζα η με τη δωροπιστωτικη του δανειου....
Του ειπε κανεις οτι δεν μπορει να τα κανει ολα αυτα? Οχι βεβαια. Παρε τωρα που γυριζει ελεγαν ολοι. Πλιατσικο στις καρτες χωρις καμια ενημερωση για προφυλαξη απο το κρατος λοιπον. Ουτε καν κινητρα για παραγωγη . Για ελεγχο βιωσιμοτητας επιχειρησεων ουτε λογος να γινεται......
Νταξει. Τι να λεμε. Ηταν ολα θεικα πραγματικα.
Φυσικα καποια στιγμη καποιος επρεπε να βαλει φρενο. Αντι να το κανουμε μονοι μας και να βαλουμε σειρα στο μπαχαλο οικονομικο συστημα του ευκολου χρηματος ηρθε ο Σοιμπλε . Τα σουβλακια δεν του αρεσαν γιατι μαλλον ηθελε αυτοκινητοβιομηχανιες των vw audi κτλ στην χωρα με φθηνα εργατικα.
Και τελος σημερα βλεπουμε μια κυβερνηση δικη μας αριστερη με πεποιθησεις κομμουνιστικες να ανοιγεται στα ακρα της δεξιας . Γιατι αραγε?
Μηπως γιατι θα φαμε τη φολα απο τις ακραιες πεποιθησεις τελικα? Τετοια αντιμετωπιση της κρισης θελαμε?
Δε βλεπω να κανω λαθος φιλε Gianniss !!!!!!

Υπάρχει ατομική ευθύνη ρε παιδιά...

Όταν εγώ π.χ παίρνω δάνειο σε Ελβετικό Φράγκο και υπάρχει ο συναλαγματικός κίνδυνος, δεν μπορεί να σκούζω ότι γυρνάει εναντίων μου η επιλογή μου και να ζητάω προστασία από το κράτος και κούρεμα δανείου.
Δηλαδή όταν η ισοτιμία Ευρώ-Φράγκου ήταν κλειδωμένη και κέρδιζα, ήταν το κράτος συνέταιρος στα κέρδη που είχα;
Γιατί τώρα που γύρισε ανάποδα να κλαίω και να απαιτώ προστασία;

Υπάρχει ατομική ευθύνη.-

Δανειο σε ελβετικο φραγκο ποσοι πηραν? Ατομικη ευθυνη υπαρχει βεβαια αλλα εδω μιλαμε για τεραστια ανεξελεγκτη προσφορα οικονομικων προιοντων διχως φρενο και κυριως ελεγχο ανταποδοσης .

Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Δανειο σε ελβετικο φραγκο ποσοι πηραν? Ατομικη ευθυνη υπαρχει βεβαια αλλα εδω μιλαμε για τεραστια ανεξελεγκτη προσφορα οικονομικων προιοντων διχως φρενο και κυριως ελεγχο ανταποδοσης .

Είναι περίπου 100.000-150.000 δάνεια σε ελβετικό φράγκο.
Εγώ απλά έδωσα ένα παράδειγμα...

Εγώ ρε φίλε και η οικογένειά μου γιατί μια ζωή δεν δανειστήκαμε και φοβόμασταν;
Και δεν το παίζω μάγκας ότι βγάζαμε λεφτά και πληρώναμε κασέρι.
Πέρα από ότι βρήκανε από τους γονείς τους οι γονείς μου, δεν μπορέσανε να αγοράσουν ένα ακίνητο για τα παιδιά τους.
Εγώ τώρα κοιτάω μήπως καταφέρω να πάρω ένα σπίτι να φτιάξω οικογένεια.

Γιατί δηλαδή να λυπηθώ αυτόν που είχε δύο γονείς και ήταν Δ.Υ ή ΔΕΚΟτζήδες και είχε στηρίξει τη ζωή του σε μισθούς 2.500-3.000 ευρώ και πήγε πήρε δάνειο για να φτιάξει ενοικιαζόμενα σπίτια, δάνειο για να αγοράσει κανένα μαγαζάκι να το νοικιάζει κτλπ κτλπ;
Γιατί να του δώσει λύση το κράτος και να τον σώσει;
Ας πουλήσει κάτι να σωθεί. Όσο όσο...
Προστασία πρέπει να υπάρχει σε πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις όπως 1η κατοικία κτλπ.
Γιατί να σώσουμε το εξοχικό ή τα μαγαζιά του καθενός δηλ;

Εγώ κορόιδο ήμουν που δεν έκανα κινήσεις πάνω από τις δυνατότητές μου δηλαδή;

Το πρόβλημα στην Ελλάδα δεν είναι το ιδιωτικό χρέος και δανεισμός. Είμαστε σε πολύ χαμηλά σημεία σε σχέση με τις προηγμένες Ευρωπαϊκές χώρες σε ιδιωτικό δανεισμό! Το πρόβλημα είναι ο κρατικός δανεισμός.

Όσο για τις ξένες τράπεζες κλπ, όταν αγόραζαν ομόλογα ελληνικού Δημοσίου με κάτι αποδώσεις ΝΑ ήταν καλά; Ρίσκο έπαιρναν διότι έβγαζαν πολλά λεφτά δανείζοντας μας με τέτοια επιτόκια. Αν δεν ήθελαν να πάρουν ρίσκο ας αγόραζαν γερμανικά ομόλογα με μηδενικό επιτόκιο! Οι τράπεζες όμως, σαν καρκίνος που είναι, όταν έχουν κέρδη τα κρατάνε για την πάρτη τους, όταν όμως μπαίνουν μέσα ζητάνε από τα Κράτη (τους φορολογούμενους δηλαδή) να τις ξελασπώσουν. Τα δικά τους δικά τους και τα δικά μας πάλι δικά τους δηλαδή!!!

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Οι τράπεζες όμως, σαν καρκίνος που είναι, όταν έχουν κέρδη τα κρατάνε για την πάρτη τους, όταν όμως μπαίνουν μέσα ζητάνε από τα Κράτης (τους φορολογούμενους δηλαδή) να τις ξελασπώσουν. Τα δικά τους δικά τους και τα δικά μας πάλι δικά τους δηλαδή!!!

Σε αυτό (ως τραπεζικός υπάλληλος) θα συμφωνήσω 100%. Το μοναδικό είδος ιδιωτικής επιχείρησης όπου τα κέρδη πάνε στους μετόχους αλλά η οι ζημιές μεταφέρονται στους πολίτες ή στους πελάτες τους!! (καταθέτες σε ενδεχόμενο bail in)

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:

Δανειο σε ελβετικο φραγκο ποσοι πηραν? Ατομικη ευθυνη υπαρχει βεβαια αλλα εδω μιλαμε για τεραστια ανεξελεγκτη προσφορα οικονομικων προιοντων διχως φρενο και κυριως ελεγχο ανταποδοσης .

Είναι περίπου 100.000-150.000 δάνεια σε ελβετικό φράγκο.
Εγώ απλά έδωσα ένα παράδειγμα...

Εγώ ρε φίλε και η οικογένειά μου γιατί μια ζωή δεν δανειστήκαμε και φοβόμασταν;
Και δεν το παίζω μάγκας ότι βγάζαμε λεφτά και πληρώναμε κασέρι.
Πέρα από ότι βρήκανε από τους γονείς τους οι γονείς μου, δεν μπορέσανε να αγοράσουν ένα ακίνητο για τα παιδιά τους.
Εγώ τώρα κοιτάω μήπως καταφέρω να πάρω ένα σπίτι να φτιάξω οικογένεια.

Γιατί δηλαδή να λυπηθώ αυτόν που είχε δύο γονείς και ήταν Δ.Υ ή ΔΕΚΟτζήδες και είχε στηρίξει τη ζωή του σε μισθούς 2.500-3.000 ευρώ και πήγε πήρε δάνειο για να φτιάξει ενοικιαζόμενα σπίτια, δάνειο για να αγοράσει κανένα μαγαζάκι να το νοικιάζει κτλπ κτλπ;
Γιατί να του δώσει λύση το κράτος και να τον σώσει;
Ας πουλήσει κάτι να σωθεί. Όσο όσο...
Προστασία πρέπει να υπάρχει σε πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις όπως 1η κατοικία κτλπ.
Γιατί να σώσουμε το εξοχικό ή τα μαγαζιά του καθενός δηλ;

Εγώ κορόιδο ήμουν που δεν έκανα κινήσεις πάνω από τις δυνατότητές μου δηλαδή;

Κοιτα . Δε λεμε κατι διαφορετικο. Μονος σου απαντησες στο προβλημα. Εσυ κι εγω ας πουμε επειδη ξερουμε τι βγαζουμε και μεχρι που φτανουμε να ζησουμε δεν παγιδευτηκαμε στην λαιλαπα του δανεισμου για να βαζουμε 6κ δοση στα 7 που βγαζουμε. Τωρα ειμαστε σε καλυτερη μοιρα . Λιγο ρωτησαμε και μαθαμε λιγο η ωριμη σκεψη αποφυγαμε την υπερχρεωση. Πχ μιλαω. Διακοποδανεια και πιστωτικες καρτες που τις επαιρνες με το στεγαστικο σου θες δε θες για να πληρωνεις + 18% επιτοκιο οταν δεν θα χες να πληρωσεις και καλα τη δοση.
Ποσος κοσμος ελεγε ..... αααα εχω πιστωτικη με οριο αναλληψης 6 7 10κ και δε με νοιαζει. Απο που αυτοι οι ανθρωποι ηξεραν να χειριζονται το πλαστικο χρημα?

Οι τραπεζες ειναι οπως τα ειπαν οι απο πανω. Οταν επαιρνες δανειο 1ης κατοικιας πηγαινες σε αλλη τραπεζα και επαιρνες επισκευαστικο η οτι αλλο ηθελες για αγορες. Εβαζες το εκκαθαριστικο κατω και στο ξεκοκαλιζαν οι τραπεζικοι συμβουλοι.
Ασχετος κοσμος λωποδυτες πρεζακηδες με οτι και δεν ειχαν ηξεραν δεν ηξεραν επαιρναν χρημα . Το αγοραζαν διπλασιο τριπλασιο της αξιας του χωρις να ξερουν οτι σε βαθος χρονου δεν θα αντεξουν.
Αυτοι που εφτιαξαν εξοχικα και ουρανοξυστες καθε χρονο επαιρναν αυξηση στο μισθο τους απο το κρατος. Αυξηση αυξηση και δωσε αυξηση. Κι οχι μονο. Φυσικα αυτοι δεν εχουν προβλημα σημερα. Μη τους κοιτας αγαπητε.
Κοιτα αυτους που πεταξαν τα λεφτα σε μια αλανα και πεσαν τα λιανοπαιδα και τα κανανε να χωρις να ρωτησουν η να τους πει ο μπαμπας τους τι θα παθουν οταν τα παρουν.
Και ειναι παρα πολλοι .
Απο την αλλη το κρατος δανειζοταν κι αυτο και πετωντας χρημα χωρις προγραμμα οργανωση σε ανθρωπους που δεν ηθελαν- μπορουσαν να τα διαχειριστουν. Και εδω εχει ευθυνη. Σημερα την πατησαν οσοι δανειστηκαν περισσοτερο απ οσο μπορουσαν. Πρωτα αυτοι και μετα οι υπολοιποι. Εδω που φτασαμε ολοι εχουν λογο να κλαιγονται. Καλως η κακως γινεται κι αυτο.

Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:

Οι τράπεζες όμως, σαν καρκίνος που είναι, όταν έχουν κέρδη τα κρατάνε για την πάρτη τους, όταν όμως μπαίνουν μέσα ζητάνε από τα Κράτης (τους φορολογούμενους δηλαδή) να τις ξελασπώσουν. Τα δικά τους δικά τους και τα δικά μας πάλι δικά τους δηλαδή!!!

Σε αυτό (ως τραπεζικός υπάλληλος) θα συμφωνήσω 100%. Το μοναδικό είδος ιδιωτικής επιχείρησης όπου τα κέρδη πάνε στους μετόχους αλλά η οι ζημιές μεταφέρονται στους πολίτες ή στους πελάτες τους!! (καταθέτες σε ενδεχόμενο bail in)

+10000000.
Παντως οταν στην ελλαδα οτι πλήρωνε το κράτος το πλήρωνε με καπέλο τουλαχιςτον χ2 λόγω μίζας,διαφθοράς και διαπλεκόμενων εμείς φταιγαμε. Επισης το ασφαλιστικό ηταν γνωστό οτι δεν ηταν βιώσιμο αλλα κανεις δεν εκανε τίποτα απο τους πολιτικούς για να μην χάσουν την κουτάλα.

Πριν τις συγχωνεύσεις των τραπεζικών ομίλων η κατάσταση ήταν ένα χάλι.

Μετά τις συγχωνεύσεις η κατάσταση έχει ξεφύγει εντελώς. Χάος στους ομίλους. Το απόλυτο χάος.

Ο χρήστης Storm έγραψε:
Πριν τις συγχωνεύσεις των τραπεζικών ομίλων η κατάσταση ήταν ένα χάλι.

Μετά τις συγχωνεύσεις η κατάσταση έχει ξεφύγει εντελώς. Χάος στους ομίλους. Το απόλυτο χάος.

+1000

Εάν ο κόσμος γνώριζε τον τρόπο που διοικούνται οι τράπεζες (επίπεδο συνοικιακού μπακάλικου στην καλύτερη!!!), όχι τα λεφτά του αλλά ούτε κουμπιά δεν θα κατέθετε!! Έχω δουλέψει σε αρκετές ιδιωτικές εταιρείες (τα 3.5 χρόνια στο εξωτερικό), τέτοιο χάλι δεν το έχω συναντήσει πουθενά.

Επειδή και εγώ έχω άποψη για αυτό , έτσι ακριβώς είναι . Κολλητιλίκια , δυσκαμψία , μηδενική ευρύτητα πνεύματος και άλλα άσχημα .

Οι τραπεζικοί όμιλοι όμως, έχουν μαζέψει και κάθε καρυδιάς καρύδι. Δεν νομίζω ποτέ ο τραπεζικός χώρος στην Ελλάδα να αντιμετωπίστηκε ποτέ σαν σοβαρός χώρος επιχειρήσεων. Κουλτούρα ΔΕΚΟ και αθρόες προσλήψεις από την πίσω πόρτα, χωρίς καμιά απολύτως αξιολόγηση και σοβαρή επιλογή ανθρώπων (για οποιαδήποτε βαθμίδα).

Εχει στηθεί μεγάλο πανηγύρι με τον ΕΦΚ του καφε. Παρατηρώ σε μεγάλους ομίλους να μην εχει μπει καμία αύξηση σε σχέση με το 16 σε αντίθεση με μεγάλους τοπικούς που αύξησαν τις τιμές πώλησης. Το ίδιο συμβαίνει και με εμπόρους που πουλάνε espresso, κάποιοι έβαλαν και κάποιοι όχι. Υποθέτω οτι ο κανονικός φόρος ισχύει σε νέες εισαγωγές ή νέα παραγωγή στην Ελλάδα εντός του 2017 και βρέθηκαν πολλοί οι οποίοι κερδοσκοπούν χρεώνοντας έναν φόρο που απλά παει στην τσέπη τους. Το κράτος τελικά ούτε τα δικά του συμφέροντα δεν μπορει να προστατέψει.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει την παρακάτω λαμογιά;
'Κάθετη μονάδα επίσημη AUDI/VW/SEAT/SKODA με συνεργείο στην Αττική δεν κόβει αποδείξεις και ταυτόχρονα δέχεται πληρωμή με κάρτες και με άτοκες δόσεις'

Φίλος πήγε στο μεγάλο αυτό συνεργείο με πρόβλημα στο αυτοκίνητο, έκανε και service και δεν του έκοψαν απόδειξη (κόστος χωρίς ΦΠΑ πολύ πάνω από 500euro).
Οπότε δεν πλήρωσε ΦΠΑ 24% και πλήρωσε και με άτοκες δόσεις με κάρτα.

Πως το κάνουν αυτό;

ετοιμαζει κανονι μηπως?

Και εγω προσφατα πληρωσα με καρτα και χωρις αποδειξη, σε ταβερνα.

(δεν εκανα μανουρα γιατι εκεινη τη στιγμη και εγω εμεινα λιγο μλκς, προσπαθωντας να το κατανοησω)