Παιδία για την diesel μιλάω!Και η τιμή που ανέφερα είναι αυτή που φαίνεται στο trip.Είναι δεδομένο οτι οδηγάει άτσαλα και το πατάει.Έπισης κινειται αρκετά στη πόλη.Αφού όμως κάτοχοι του ίδιου αυτοκινήτου το θεωρείτε τοσο εντυπωσιακό θα του κανω συζήτηση για να ψάξει μήπως υπαρχει όντως βλαβη.

Καλύτερα να ψάξει ο φίλος σου το πώς οδηγάει και μετά ρίχνει μια ματιά και στο αυτοκίνητο μπας και...
Αν γράφει 8αρια με το diesel με οποιοδήποτε βενζινοκίνητο θα ξεκινάει από τα 12

Εχετε καταλαβει οτι το 8λ ειναι 8 λεπτα , ετσι?

Τα ντίζελ τα οδηγάς αλλιώς, βασικά πρέπει να μάθει δεν έχει νόημα να ανεβάζει στροφές για να νιώθει ότι πάει γρήγορα.

Ο χρήστης mrclouzo έγραψε:

Εσυ που εισαι ο δάσκαλος, τηρώντας ευλαβικά αυτές τις αρχές τι νούμερα βλέπεις;

Για να δούμε αν τηρείς αυτά που διδάσκεις δηλαδή...

Sent from my iPhone using Tapatalk

Με το νου εστιασμένο στην οικονομία, το 5 σε επαρχιακή πόλη με μέτρια κίνηση το βλέπω εύκολα, έχω πέσει και πιο κάτω στις ίδιες συνθήκες αλλά καταντάει λίγο κουραστικό.
Σε επαρχιακό δρόμο ακολουθώντας την ροή της κυκλοφορίας (ταχύτητες 70-100) πετυχαίνω χαμηλά 4αρια.
Στην εθνική τα πράγματα είναι πιο απλά (βοηθάει και το cruise), με 120 ταχύτητα ταξιδιού το 5 έρχεται αβίαστα (ίσως και λίγο πιο κάτω, παίζει ρόλο το ανάγλυφο του δρόμου).
Δεν είμαι ο γκουρού της οικονομίας αλλά πιστεύω ότι μπορώ να οδηγήσω οικονομικά χωρίς να γίνομαι κινητό εμπόδιο

Μια χαρα ειναι οι καταναλωσεις που λες.

Μετα το Golf bluemotion (που ειναι το πλεον το κορυφαιο μικρομεσαιο diesel σε καταναλωση), ο ασος ειναι το 2ο καλυτερο σε οικονομια.

Και εγώ εκπλήσσομαι ευχάριστα κάποιες φορές με τα νούμερα που βλέπω. Μιλάμε για αυτοκίνητο 1300+ κιλά, πισωκίνητο, με συντελεστή οπισθέλκουσας στο μέσο όρο.
Πολύ μεγάλο ρόλο για να πετύχεις καταναλώσεις κάτω από 5 παίζει ο τρόπος οδήγησης, θέλω να πω ότι ακόμα και με το golf bluemotion που είναι όντως το πιο οικονομικό της κατηγορίας, ένας οδηγός που δεν θα οδηγήσει όπως πρέπει δεν θα πλησιάσει τα εργοστασιακά νούμερα. Θα γράφει όμως χαμηλότερες καταναλώσεις από άλλα diesel με το ίδιο στυλ οδήγησης.
Σε γενικές γραμμές οι περισσότεροι οδηγοί μπορούν να πετύχουν καταναλώσεις μεταξύ 5.5 και 6 με ένα οποιοδήποτε 1600αρι diesel αλλά μειώνονται γεωμετρικά αυτοί που μπορούν να πέσουν κάτω από τα 5. Αυτό δεν είναι κακό, τουναντίον, πραγματική οικονομία για τον μέσο οδηγό χωρίς προσπάθεια και συμβιβασμούς.

Ο χρήστης mrclouzo έγραψε:
Και εγώ εκπλήσσομαι ευχάριστα κάποιες φορές με τα νούμερα που βλέπω. Μιλάμε για αυτοκίνητο 1300+ κιλά, πισωκίνητο, με συντελεστή οπισθέλκουσας στο μέσο όρο.
Πολύ μεγάλο ρόλο για να πετύχεις καταναλώσεις κάτω από 5 παίζει ο τρόπος οδήγησης, θέλω να πω ότι ακόμα και με το golf bluemotion που είναι όντως το πιο οικονομικό της κατηγορίας, ένας οδηγός που δεν θα οδηγήσει όπως πρέπει δεν θα πλησιάσει τα εργοστασιακά νούμερα. Θα γράφει όμως χαμηλότερες καταναλώσεις από άλλα diesel με το ίδιο στυλ οδήγησης.
Σε γενικές γραμμές οι περισσότεροι οδηγοί μπορούν να πετύχουν καταναλώσεις μεταξύ 5.5 και 6 με ένα οποιοδήποτε 1600αρι diesel αλλά μειώνονται γεωμετρικά αυτοί που μπορούν να πέσουν κάτω από τα 5. Αυτό δεν είναι κακό, τουναντίον, πραγματική οικονομία για τον μέσο οδηγό χωρίς προσπάθεια και συμβιβασμούς.

Γενικα συμφωνω με τις παρατηρησεις σου, αλλα για το Golf (βλεπε bold) μην εισαι και τοσο σιγουρος, γιατι οι γερμανοι φαινεται να εχουν κανει καταπληκτικη δουλεια. Το νεο μοτερ ειναι εξαιρετικα γραμμικο και σε συνδυασμο με το εξαρι που ελειπε απο το Golf (επιτελους το βαλανε!) και το πολυ χαμηλο βαρος, νομιζω οτι μπορεις πολυ ευκολα και αβιαστα να πετυχεις εξαιρετικα χαμηλα νουμερα. Πλεον αποτελει ΚΑΙ αυτο εξαιρετικη επιλογη για καποιον που θελει εμφαση στην οικονομια και μαλιστα χαρακτηριστικα που δεν υπολειπονται καθολου των premium (ουτε και η τιμη βεβαιως).

Ο χρήστης koralli έγραψε:

Εσυ που εισαι ο δάσκαλος, τηρώντας ευλαβικά αυτές τις αρχές τι νούμερα βλέπεις;

Για να δούμε αν τηρείς αυτά που διδάσκεις δηλαδή...

Sent from my iPhone using Tapatalk

Με το νου εστιασμένο στην οικονομία, το 5 σε επαρχιακή πόλη με μέτρια κίνηση το βλέπω εύκολα, έχω πέσει και πιο κάτω στις ίδιες συνθήκες αλλά καταντάει λίγο κουραστικό.
Σε επαρχιακό δρόμο ακολουθώντας την ροή της κυκλοφορίας (ταχύτητες 70-100) πετυχαίνω χαμηλά 4αρια.
Στην εθνική τα πράγματα είναι πιο απλά (βοηθάει και το cruise), με 120 ταχύτητα ταξιδιού το 5 έρχεται αβίαστα (ίσως και λίγο πιο κάτω, παίζει ρόλο το ανάγλυφο του δρόμου).
Δεν είμαι ο γκουρού της οικονομίας αλλά πιστεύω ότι μπορώ να οδηγήσω οικονομικά χωρίς να γίνομαι κινητό εμπόδιο

Μια χαρα ειναι οι καταναλωσεις που λες.

Μετα το Golf bluemotion (που ειναι το πλεον το κορυφαιο μικρομεσαιο diesel σε καταναλωση), ο ασος ειναι το 2ο καλυτερο σε οικονομια.

Πόση πραγματική μετρημένη καταναλωση εχει το golf που ειναι το κορυφαίο που λες? κατω απο το 4.8 που εχει το civic? κατω απο το 5.2 του volvo d40? λίγο δύσκολο. Επισης το 116d εχει 5.5 πάνω Δλδ απο του civic. Οπότε σίγουρα δεν ειναι το 1ο και 2ο τα συγκεκριμένα που αναφερεις. Μιλάω πάντα για πραγματικές καταγεγραμενες καταναλωσεις κατόχων και οχι αυτα που γράφουν τα φυλλαδια.
Από τους κατόχους συνεπως έχουμε :
Civic : 4.82
D40: 5.23
Sx4 scross:5.40
Golf bluemotion: 5.41
116d: 5.52

Δλδ ο πρωταθλητής της οικονομίας βγαίνει χωρις να εξαντλώ τους ανταγωνιστές χαλαρα 4ος! Και το 3.2 μικτή γινεται 5.4! Απο τις μεγαλύτερες ανακολουθειες φυλλαδίου και πραγματικότητας! Και έχοντας τα λιγότερα άλογα απο ολα τα παραπάνω!

Ο χρήστης koralli έγραψε:

Και εγώ εκπλήσσομαι ευχάριστα κάποιες φορές με τα νούμερα που βλέπω. Μιλάμε για αυτοκίνητο 1300+ κιλά, πισωκίνητο, με συντελεστή οπισθέλκουσας στο μέσο όρο.
Πολύ μεγάλο ρόλο για να πετύχεις καταναλώσεις κάτω από 5 παίζει ο τρόπος οδήγησης, θέλω να πω ότι ακόμα και με το golf bluemotion που είναι όντως το πιο οικονομικό της κατηγορίας, ένας οδηγός που δεν θα οδηγήσει όπως πρέπει δεν θα πλησιάσει τα εργοστασιακά νούμερα. Θα γράφει όμως χαμηλότερες καταναλώσεις από άλλα diesel με το ίδιο στυλ οδήγησης.
Σε γενικές γραμμές οι περισσότεροι οδηγοί μπορούν να πετύχουν καταναλώσεις μεταξύ 5.5 και 6 με ένα οποιοδήποτε 1600αρι diesel αλλά μειώνονται γεωμετρικά αυτοί που μπορούν να πέσουν κάτω από τα 5. Αυτό δεν είναι κακό, τουναντίον, πραγματική οικονομία για τον μέσο οδηγό χωρίς προσπάθεια και συμβιβασμούς.

Γενικα συμφωνω με τις παρατηρησεις σου, αλλα για το Golf (βλεπε bold) μην εισαι και τοσο σιγουρος, γιατι οι γερμανοι φαινεται να εχουν κανει καταπληκτικη δουλεια. Το νεο μοτερ ειναι εξαιρετικα γραμμικο και σε συνδυασμο με το εξαρι που ελειπε απο το Golf (επιτελους το βαλανε!) και το πολυ χαμηλο βαρος, νομιζω οτι μπορεις πολυ ευκολα και αβιαστα να πετυχεις εξαιρετικα χαμηλα νουμερα. Πλεον αποτελει ΚΑΙ αυτο εξαιρετικη επιλογη για καποιον που θελει εμφαση στην οικονομια και μαλιστα χαρακτηριστικα που δεν υπολειπονται καθολου των premium (ουτε και η τιμη βεβαιως).

Το golf εξακολουθεί να ειναι πολυ ακριβό για αυτο που προσφέρει. Ενα καλα εξοπλισμένο 1.6 ξεπερνά εύκολα τα 25000 και μπαίνει κατευθείαν στην πριμιουμ κατηγορία τιμολογιακα οπου όμως εκει χάνει απο ολα τα πριμιουμ απο την εκκίνηση γιατι απλα δεν ειναι τέτοιο! Πολυ ακριβή τιμη αφετηρίας, πολυ ακριβός επιπλέον εξοπλισμός, πολυ ακριβά σερβις.

Λέμε και σωστα το civic πχ υπερτιμολογήμενο στα 22-23 χιλιαρικα που δίνει τα πάντα ολα σε εξοπλισμο και κινητήρα φοβερό σε ελαστικότητα και οικονομία και το golf που για να πιάσει τον εξοπλισμο του civic ή του qq πρεπει να πιάσεις 26000 και δεν νομίζω πάλι να τα πιάνει πάλι υστερεί το golf σε επίπεδο το λέμε μια σουπερ λυση!

Ο χρήστης Tkin73 έγραψε:

Και εγώ εκπλήσσομαι ευχάριστα κάποιες φορές με τα νούμερα που βλέπω. Μιλάμε για αυτοκίνητο 1300+ κιλά, πισωκίνητο, με συντελεστή οπισθέλκουσας στο μέσο όρο.
Πολύ μεγάλο ρόλο για να πετύχεις καταναλώσεις κάτω από 5 παίζει ο τρόπος οδήγησης, θέλω να πω ότι ακόμα και με το golf bluemotion που είναι όντως το πιο οικονομικό της κατηγορίας, ένας οδηγός που δεν θα οδηγήσει όπως πρέπει δεν θα πλησιάσει τα εργοστασιακά νούμερα. Θα γράφει όμως χαμηλότερες καταναλώσεις από άλλα diesel με το ίδιο στυλ οδήγησης.
Σε γενικές γραμμές οι περισσότεροι οδηγοί μπορούν να πετύχουν καταναλώσεις μεταξύ 5.5 και 6 με ένα οποιοδήποτε 1600αρι diesel αλλά μειώνονται γεωμετρικά αυτοί που μπορούν να πέσουν κάτω από τα 5. Αυτό δεν είναι κακό, τουναντίον, πραγματική οικονομία για τον μέσο οδηγό χωρίς προσπάθεια και συμβιβασμούς.

Γενικα συμφωνω με τις παρατηρησεις σου, αλλα για το Golf (βλεπε bold) μην εισαι και τοσο σιγουρος, γιατι οι γερμανοι φαινεται να εχουν κανει καταπληκτικη δουλεια. Το νεο μοτερ ειναι εξαιρετικα γραμμικο και σε συνδυασμο με το εξαρι που ελειπε απο το Golf (επιτελους το βαλανε!) και το πολυ χαμηλο βαρος, νομιζω οτι μπορεις πολυ ευκολα και αβιαστα να πετυχεις εξαιρετικα χαμηλα νουμερα. Πλεον αποτελει ΚΑΙ αυτο εξαιρετικη επιλογη για καποιον που θελει εμφαση στην οικονομια και μαλιστα χαρακτηριστικα που δεν υπολειπονται καθολου των premium (ουτε και η τιμη βεβαιως).

Το golf εξακολουθεί να ειναι πολυ ακριβό για αυτο που προσφέρει. Ενα καλα εξοπλισμένο 1.6 ξεπερνά εύκολα τα 25000 και μπαίνει κατευθείαν στην πριμιουμ κατηγορία τιμολογιακα οπου όμως εκει χάνει απο ολα τα πριμιουμ απο την εκκίνηση γιατι απλα δεν ειναι τέτοιο! Πολυ ακριβή τιμη αφετηρίας, πολυ ακριβός επιπλέον εξοπλισμός, πολυ ακριβά σερβις.

Λέμε και σωστα το civic πχ υπερτιμολογήμενο στα 22-23 χιλιαρικα που δίνει τα πάντα ολα σε εξοπλισμο και κινητήρα φοβερό σε ελαστικότητα και οικονομία και το golf που για να πιάσει τον εξοπλισμο του civic ή του qq πρεπει να πιάσεις 26000 και δεν νομίζω πάλι να τα πιάνει πάλι υστερεί το golf σε επίπεδο το λέμε μια σουπερ λυση!

Σωστά το golf με τις τιμές που έχει, παίζει στην κατηγορία του V40, και του άσσου που είναι σε άλλο επίπεδο. Γιατί άλλο να δίνεις 25000€ για bmw και άλλο για vw. Όπως σωστά λες και το civic είναι υπερτιμημένο. Έχει όμως έναν από τους καλύτερους κινηρήρες και εξαιρετικό εξοπλισμό. Απλά έχει κακή υποστήριξη, αλλά για αυτό δεν φταίει το αμάξι... Τελοσπαντων, η Ελλάδα είναι μια από τις λίγες χώρες, όπου και το Civic και το Golf, τιμολογιακά ανήκουν στην premium κατηγορία, ενώ στην ουσία είναι μακρυά από αυτή.

Όσον αφορα για τις καταναλώσεις, πιστεύω ότι έχει σημασία το φυλλάδιο του κατασκευαστή γιατί σου δίνει το εύρος που μπορείς να κινηθείς. Όταν λοιπόν, το Civic σου λέει μικτή 3.3λ/100χλμ, σημαίνει ότι είναι μια επιτευκτή τιμή, άσχετα με τον αν χρειάζεται ιδιαίτερη προσοχή γι αυτό.

Θεωρώ πολύ υποκειμενικά τα νούμερα του spritmonitor, γιατί από εκεί δεν μπορεί να βγάλει κάποιος μια ασφαλή μέση τιμή, καθώς θα πρέπει να φιλτράρει τρόπους και περιοχές οδήγησης από τον κάθε οδηγό, κάτι που είναι αδύνατο. Αυτό που μπορεί να δει κανείς με ασφάλεια είναι οι ελάχιστες τιμές.

Ο χρήστης Tkin73 έγραψε:

Το golf εξακολουθεί να ειναι πολυ ακριβό για αυτο που προσφέρει. Ενα καλα εξοπλισμένο 1.6 ξεπερνά εύκολα τα 25000 και μπαίνει κατευθείαν στην πριμιουμ κατηγορία τιμολογιακα οπου όμως εκει χάνει απο ολα τα πριμιουμ απο την εκκίνηση γιατι απλα δεν ειναι τέτοιο! Πολυ ακριβή τιμη αφετηρίας, πολυ ακριβός επιπλέον εξοπλισμός, πολυ ακριβά σερβις.

Λέμε και σωστα το civic πχ υπερτιμολογήμενο στα 22-23 χιλιαρικα που δίνει τα πάντα ολα σε εξοπλισμο και κινητήρα φοβερό σε ελαστικότητα και οικονομία και το golf που για να πιάσει τον εξοπλισμο του civic ή του qq πρεπει να πιάσεις 26000 και δεν νομίζω πάλι να τα πιάνει πάλι υστερεί το golf σε επίπεδο το λέμε μια σουπερ λυση!

Φιλε μου εγω δεν ειπα οτι το Golf ειναι σε τιμη ευκαιριας (για το bluemotion παντα μιλαω). Ειναι ομως ενα πολυ αξιολογο μικρομεσαιο, το οποιο δεν υστερει πρακτικα σε κανενα τομεα πλην ισως της σπορ αισθησης, η οποια αλλωστε δεν ειναι η πρωτη προτεραιοτητα αυτουνου που αγοραζει μικρομεσαιο 1.6 diesel, γιατι εαν ειναι κακως αγοραζει τετοιο αυτοκινητο. Δεχομαι ομως οτι για καποιον μπορει να μετραει και αυτο και να μην το παρει για αυτο το λογο.

Αντιθετα, εχει πολυ καλους χωρους (πολυ καλυτερους απο ολα τα premium που αναφερεις), ασφαλεστατη οδικη συμπεριφορα, καλη ανεση παρα τον ημιακαμπτο, και την καλυτερη καταναλωση (OK ισως μαζι με το Civic αν και οταν κυκλοφορησει αρκετα και υπαρχουν μετρησεις γιατι ** ΔΕΝ **υπαρχουν ακομα πιστευω οτι θα ειναι καλυτερο του Civic). Η ποιοτητα κατασκευης στο εσωτερικο κατ' εμε δεν εχει να ζηλεψει και πολλα απο ενα V40 ή μια 116, το ιδιο και η ποιοτητα κυλισης (και τα λεω αυτα εχοντας το οδηγησει). Ο δε εξοπλισμος ουσιας στα 22200 (τετοια προσφορα πηρα) ειναι παραπανω απο ικανοποιητικος και με 200 ευρω επιπλεον βαζεις και προβολεις ομιχλης που ειναι το μονο ουσιαστικο που λειπει. Τωρα εαν θελεις καμερες οπισθοπορειας, αισθητηρες παρκαρισματος κλπ που εχει το Civic στανταρ, ΟΚ δεν τα εχει αλλα εμενα τουλαχιστον δεν ειναι εξοπλισμος ουσιας αυτος.

Για τα συνεργεια και το after sales θα συμφωνησω, αλλα υπαρχουν και πολλα εξειδικευμενα που μπορεις να κανεις τη δουλεια σου με λογικες τιμες, ενω η επαρκεια των ανταλλακτικων ειναι παραπανω απο ικανοποιητικη.

Μπορει να μην εχει το σηματακι της BMW στο καπο ή το αστερι στη μασκα, αλλα για να ειναι ενα απο τα πρωτα σε πωλησεις μικρομεσαια πανευρωπαϊκα (και στην Ελλαδα ακομα και με αυτες τις τιμες) κατι αρκετα καλο πρεπει να εχει για να το προτιμουν.

Δεν ξερω αυτο με τα πακέτα εξοπλισμού και τους μεμωνομενους τιμοκαλογους πάντα με προβλημάτιζε.
Απο την μια εχεις τα πακέτα εξοπλισμού που συνήθως προσφέρονται σε καλυτερες τιμες απο το να τα επαιρνες μεμωνομενα ,αλλα δεν μπορείς να προσαφαιρεις εξοπλισμο . Απο την αλλη εχεις έναν ελεύθερο συνήθως τιμοκατάλογο ακριβών όμως μεμονωμένων εξοπλισμών , και εδω βέβαια υπαρχουν δεσμεύσεις πακέτων βλέπε, bmw mercedes, οι οποίοι όμως τιμοκατάλογοι όμως ειναι συνήθως ιδιαίτερα τσουχτεροι! Βαζεις αυτα που θες αλλα οι τιμες εκτοξεύονται .

Εγω πχ θελω να προσθέσω 2-3 πραγματα στο 1.5 energy qq αλλα δεν γινεται , απο την αλλη το επόμενο επίπεδο θελει 2200 , τo οποίο όμως αν πραγματικα τα συγκρίνεις με μεμωνομενες τιμες ειναι φτηνό!

Όσο οικονομικός και αν είναι ο κινητήρας του bluemotion, νούμερα κάτω από 5 χωρίς eco driving δύσκολα θα έρχονται αβίαστα. Στην εθνική σίγουρα θα είναι πολύ οικονομικός (λόγω και της έκτης που επιτέλους έβαλαν) αλλά σε μεικτές συνθήκες δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Το αυτό ισχύει και για το civic καθώς και για όλα τα diesel της κατηγορίας. Για να το πω αλλιώς, αν οδηγήσω το golf όπως ακριβώς οδηγάω τον άσο δεν πιστεύω ότι θα δω διαφορά πάνω από 0,5 στα 100 υπέρ του golf.
Εξακολουθώ να πιστεύω ότι περισσότερη σημασία δεν έχουν τα εργοστασιακά νούμερα αλλά το πόσο εύκολα μπορεί ο μέσος οδηγός να τα πλησιάσει χωρίς να κάνει διαγωνισμό οικονομίας. Σχεδόν πάντα η πραγματική μέση είναι τουλάχιστον 1.5 λίτρο πάνω από την εργοστασική. Όσο πιο μικρή είναι η εργοστασιακή τόσο πιο εύκολο είναι για τον μέσο οδηγό να κινηθεί οικονομικά.
Το sprintmonitor δίνει μια ένδειξη αλλά δεν είναι αντιπροσωπευτικό γιατί απλούστατα τα καιρικά, κυκλοφοριακά και οδικά δεδομένα της Ελλάδας διαφέρουν πάρα πολύ με της Γερμανίας. Επιπλέον το οδηγικό προφίλ του μέσου αγοραστή του golf πχ απέχει αρκετά από αυτό του αγοραστή της bmw ή της alfa romeo ή της toyota (όπως και οι ηλικίες αντίστοιχα).
Κατά τα άλλα συμφωνώ ότι το golf bluemotion είναι πάρα πολύ ολοκληρωμένο έχοντας όσα ζητάει ο μέσος αγοραστής της κατηγορίας, αλλά στα δικά μου μάτια δεν παύει να είναι ένα ακριβό μεν, ποιοτικό δε και ασφαλές κουτί σε 4 ρόδες (ανθρωπομεταφορέας) και για αυτό δεν θα το επέλεγα για να ζω καθημερινά μαζί του (έχω καεί από την αξιοπιστία της vw στο παρελθόν, έδεσε το γλυκό )

Ο χρήστης mrclouzo έγραψε:

Κατά τα άλλα συμφωνώ ότι το golf bluemotion είναι πάρα πολύ ολοκληρωμένο έχοντας όσα ζητάει ο μέσος αγοραστής της κατηγορίας, αλλά στα δικά μου μάτια δεν παύει να είναι ένα ακριβό μεν, ποιοτικό δε και ασφαλές κουτί σε 4 ρόδες (ανθρωπομεταφορέας) και για αυτό **δεν θα το επέλεγα για να ζω καθημερινά μαζί του **(έχω καεί από την αξιοπιστία της vw στο παρελθόν, έδεσε το γλυκό )

Κι ομως θα σου πω οτι σαν κατοχος Golf V αυτο ειναι ισως η μεγαλυτερη επιτυχια γενικα των Golf. Η φιλικοτητα και πρακτικοτητα στην καθημερινη χρηση, σε συνδυασμο οτι πετυχαινει τη χρυση τομη αναμεσα σε πολλες και αντικρουομενες απαιτησεις.
Ειναι ανετο αλλα εχει και πολυ καλο κρατημα. Εχει μαζεμενες διαστασεις αλλα και πολυ καλους χωρους. Εχει οικονομικους αλλα και δυνατους κινητηρες σε συνδυασμο με μια τεραστια γκαμα εκδοσεων αμαξωματος, μοτερ και κιβωτιων. Με ολα αυτα καταφερνει να αλιευει διαφορετικων ειδων αγοραστες και για μενα ετσι εξηγουνται και οι πολυ καλες πωλησεις του.

Οσο για την αξιοπιστια, πλην των Ιαπωνων, ολοι πανω κατω στο ιδιο καζανι βραζουν. Ειναι μην εισαι γκαντεμης και σου κατσει 'κομματι¨.

Βεβαια, μεταξυ του Golf VII και του ασσου, μαλλον οτι εκανες και εσυ θα εκανα, γιατι το VII εχει χασει την αμεσοτητα και οδηγοκεντρικοτητα που ειχε το V (ισως ομως αυτο να ειναι και το μοναδικο σημειο που υστερει εναντι του ασσου).

Τα νουμερα των πωλησεων ομως δεν συμφωνουν μαζι μας.

Ο χρήστης mrclouzo έγραψε:
Το sprintmonitor δίνει μια ένδειξη αλλά δεν είναι αντιπροσωπευτικό γιατί απλούστατα τα καιρικά, κυκλοφοριακά και οδικά δεδομένα της Ελλάδας διαφέρουν πάρα πολύ με της Γερμανίας. Επιπλέον το οδηγικό προφίλ του μέσου αγοραστή του golf πχ απέχει αρκετά από αυτό του αγοραστή της bmw ή της alfa romeo ή της toyota (όπως και οι ηλικίες αντίστοιχα).

Αυτό ήθελα να τονίσω. Ότι η κατανάλωση δεν είναι τόσο ψηλά στις προτεραιότητες του μέσου αγοραστή BMW οπότε και ο τρόπος οδήγησης θα είναι διαφορετικός.
Όσο καλό και να είναι το spritmonitor αποτελώντας ένα μέσο όρο μεγάλου αριθμού χρηστών που θεωρητικά προσφέρει ένα στατιστικά σημαντικό αποτέλεσμα δυστυχώς δεν μπορεί να δείξει τις δυνατότητες οικονομίας ενός αυτοκινήτου για κάποιον που είναι πιο προσεκτικός.

@koralli
Μα ποιο αμάξι σήμερα δεν είναι πολύ καλό στην μικρομεσαία κατηγορία; Το θέμα είναι το πώς και το γιατί ένα απλά εξοπλισμό golf, με έναν μέτριο κινητήρα (που μέχρι πέρυσι είχε 5άρι θεόμακρο σασμάν, ενώ ακόμη και το polo 1.2tsi είχε 6αρι...) και με κανένα ιδιαίτερο σύστημα ενεργητικής ασφάλειας, ούτε αλλό βοηθητικό (πχ auto parking, adaptive cruise control με auto braking κλπ καλούδια). Άρα γιατί να κάνει τόσα πολλά ενώ αξίζει αρκετά λιγότερα; Για μένα πάντως το ταπεινό golf, δεν έχει κάτι να αντιπροτείνει απέναντι στο υπερπλήρες v40, που συνολικά είναι καλύτερο (πλήρης γκάμα κινητήρων, κορυφαία ενεργητική και παθητική ασφάλεια, κορυφαία ποιότητα και μοντέρνος σχεδιασμός) ... Οπότε δεν είναι στην ίδια premium κατηγορία. Και σίγουρα, ούτε το Civic. Απλά η Ελλάδα, είναι μια από τις λίγες χώρες όπου τα civic και τα golf, ανήκουν τιμολογιακά στην premium κατηγορία, ενώ δεν βρίσκονται εκεί...

Την απάντηση στο ερώτημα σου θα τη βρεις στο προηγούμενο πόστ μου. Για την τιμη ξαναλέω οτι σίγουρα ειναι ακριβό, αλλα αυτο αντισταθμίζεται ένα μέρει απο την καλη αξία μεταπώλησης, ενώ σε πολλούς τομείς υπολείπεται απο τα πριμιουμ μονο στο σηματάκι.
Όσο για τη σύγκριση με το v40, για να βάλεις ολα αυτά τα συστηματα στο v40 θα πληρώσεις παρα πολυ παραπάνω, ενώ το golf σίγουρα ειναι πιο οικονομικό και εχει πολυ καλύτερους χώρους.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ο χρήστης koralli έγραψε:
Κι ομως θα σου πω οτι σαν κατοχος Golf V αυτο ειναι ισως η μεγαλυτερη επιτυχια γενικα των Golf. Η φιλικοτητα και πρακτικοτητα στην καθημερινη χρηση, σε συνδυασμο οτι πετυχαινει τη χρυση τομη αναμεσα σε πολλες και αντικρουομενες απαιτησεις.
Ειναι ανετο αλλα εχει και πολυ καλο κρατημα. Εχει μαζεμενες διαστασεις αλλα και πολυ καλους χωρους. Εχει οικονομικους αλλα και δυνατους κινητηρες σε συνδυασμο με μια τεραστια γκαμα εκδοσεων αμαξωματος, μοτερ και κιβωτιων. Με ολα αυτα καταφερνει να αλιευει διαφορετικων ειδων αγοραστες και για μενα ετσι εξηγουνται και οι πολυ καλες πωλησεις του.

Οσο για την αξιοπιστια, πλην των Ιαπωνων, ολοι πανω κατω στο ιδιο καζανι βραζουν. Ειναι μην εισαι γκαντεμης και σου κατσει 'κομματι¨.

Βεβαια, μεταξυ του Golf VII και του ασσου, μαλλον οτι εκανες και εσυ θα εκανα, γιατι το VII εχει χασει την αμεσοτητα και οδηγοκεντρικοτητα που ειχε το V (ισως ομως αυτο να ειναι και το μοναδικο σημειο που υστερει εναντι του ασσου).

Τα νουμερα των πωλησεων ομως δεν συμφωνουν μαζι μας.

Συμφωνώ σχεδόν σε όλα όσα γράφεις, διαφωνώ για την αξιοπιστία της vw. Οι περισσότεροι κάτοχοι tsi είχαν θέματα είτε με κατανάλωση λαδιού είτε βενζίνης είτε πιο σοβαρά ενώ και το polo που είχε η γυναίκα (αγορασμένο καινούριο) έβγαλε αδικαιολόγητα πολλές ζημιές. Για τα service δεν το συζητάω, εντελώς premium οι τιμές στα ανταλλακτικά και στην εργασία (τουλάχιστον για τα εξουσιοδοτημένα). Επαναστατικός ο 1.4 tsi όταν πρωτοβγήκε αλλά είχε πολλά θέματα. Εκτός του κινητήρα έχουν αναφερθεί πολλά προβλήματα και στα ηλεκτρολογικά. Παρόλα αυτά το golf v είναι κατ'έμε το καλύτερο golf όλων των εποχών. Σχέδιο που αντέχει στο χρόνο χωρίς να είναι ξενέρωτο όπως το vii, ποιότητα κατασκευής και συναρμογή πολύ καλή, turbo αποδοτικοί κινητήρες και αρκετά ευχάριστο οδηγικά. Πούλησε σαν ζεστό ψωμάκι τότε που λεφτά υπήρχαν και η δίψα για άλογα ήταν μεγάλη. Αλλά και πάλι αν αγόραζα το 2007 αυτοκίνητο της κατηογορίας μάλλον το focus ΙΙ 1.6 θα επέλεγα που κόστιζε πολύ λιγότερα από ένα tsi golf έχοντας πολύ πιο ευχάριστη οδική συμπεριφορά και παρόμοιους χώρους με σαφώς καλύτερη αξιοπιστία και 5 χρόνια εγγύηση (και ας έχει πολύ χειρότερες επιδόσεις).
Οι ιάπωνες δεν έχουν πλέον την αξιοπιστία που είχαν κάποτε ενώ σε κάποιο βαθμό η υπεροχή τους στον συγκεκριμένο τομέο δικαιολογείται αφού επιμένουν κατά κύριο λόγο σε αναιμικά ατμοσφαιρικά μοτέρ που προφανώς δεν έχουν σχέση με την πολυπλοκότητα ενός σύγχρονου turbo κινητήρα (ούτε και τις επιδόσεις), ενώ και η ποιότητα κατασκευής-φινιρίσματος υπολείπονται πλην λίγων εξαιρέσεων από τα αντίστοιχα ευρωπαικά. Να μην μιλήσω για το πόσο πίσω έχουν μείνει στους diesel (φωτεινή εξαίρεση ο 1.6 της honda). Toyota δεν θα ψώνιζα ποτέ (πλην του gt86) γιατί μου είναι παντελώς αδιάφορα σαν αυτοκίνητα (δυστυχώς έχω οδηγήσει πολλά από δαύτα) και φυσικά δεν είναι φθηνά (ούτε με συγκινούν το περιβόητο toyota after sales και τα 6 χρόνια εγγύηση).
Τέλος είμαι από αυτούς που δεν ψωνίζουν αυτοκίνητο με βάση τα νούμερα πωλήσεων και ούτε με ενδιαφέρει αν κάποιες χιλιάδες άνθρωποι ψωνίζουν golf τα τελευταία 20 χρόνια φανατικά. Έχουν τους λόγους τους για να το κάνουν και σεβαστό. Δηλαδή επειδή η toyota είναι πρώτη σε πωλήσεις στην Ελλάδα έχει και τα καλύτερα αυτοκίνητα ή πρέπει να αγοράσω και εγώ toyοτα γιατί το κάνουν και οι άλλοι? Αν είχα ανάγκη για χώρους-πρακτικότητα μάλλον θα προτιμούσα ένα μεσαίο πολυμορφικό. Άλλες κατηγορίες, παρόμοιες εξωτερικές διαστάσεις και τιμές. Όχι vw πάντως

Ο χρήστης mrclouzo έγραψε:

Κι ομως θα σου πω οτι σαν κατοχος Golf V αυτο ειναι ισως η μεγαλυτερη επιτυχια γενικα των Golf. Η φιλικοτητα και πρακτικοτητα στην καθημερινη χρηση, σε συνδυασμο οτι πετυχαινει τη χρυση τομη αναμεσα σε πολλες και αντικρουομενες απαιτησεις.
Ειναι ανετο αλλα εχει και πολυ καλο κρατημα. Εχει μαζεμενες διαστασεις αλλα και πολυ καλους χωρους. Εχει οικονομικους αλλα και δυνατους κινητηρες σε συνδυασμο με μια τεραστια γκαμα εκδοσεων αμαξωματος, μοτερ και κιβωτιων. Με ολα αυτα καταφερνει να αλιευει διαφορετικων ειδων αγοραστες και για μενα ετσι εξηγουνται και οι πολυ καλες πωλησεις του.

Οσο για την αξιοπιστια, πλην των Ιαπωνων, ολοι πανω κατω στο ιδιο καζανι βραζουν. Ειναι μην εισαι γκαντεμης και σου κατσει 'κομματι¨.

Βεβαια, μεταξυ του Golf VII και του ασσου, μαλλον οτι εκανες και εσυ θα εκανα, γιατι το VII εχει χασει την αμεσοτητα και οδηγοκεντρικοτητα που ειχε το V (ισως ομως αυτο να ειναι και το μοναδικο σημειο που υστερει εναντι του ασσου).

Τα νουμερα των πωλησεων ομως δεν συμφωνουν μαζι μας.

Συμφωνώ σχεδόν σε όλα όσα γράφεις, διαφωνώ για την αξιοπιστία της vw. Οι περισσότεροι κάτοχοι tsi είχαν θέματα είτε με κατανάλωση λαδιού είτε βενζίνης είτε πιο σοβαρά ενώ και το polo που είχε η γυναίκα (αγορασμένο καινούριο) έβγαλε αδικαιολόγητα πολλές ζημιές. Για τα service δεν το συζητάω, εντελώς premium οι τιμές στα ανταλλακτικά και στην εργασία (τουλάχιστον για τα εξουσιοδοτημένα). Επαναστατικός ο 1.4 tsi όταν πρωτοβγήκε αλλά είχε πολλά θέματα. Εκτός του κινητήρα έχουν αναφερθεί πολλά προβλήματα και στα ηλεκτρολογικά. Παρόλα αυτά το golf v είναι κατ'έμε το καλύτερο golf όλων των εποχών. Σχέδιο που αντέχει στο χρόνο χωρίς να είναι ξενέρωτο όπως το vii, ποιότητα κατασκευής και συναρμογή πολύ καλή, turbo αποδοτικοί κινητήρες και αρκετά ευχάριστο οδηγικά. Πούλησε σαν ζεστό ψωμάκι τότε που λεφτά υπήρχαν και η δίψα για άλογα ήταν μεγάλη. Αλλά και πάλι αν αγόραζα το 2007 αυτοκίνητο της κατηογορίας μάλλον το focus ΙΙ 1.6 θα επέλεγα που κόστιζε πολύ λιγότερα από ένα tsi golf έχοντας πολύ πιο ευχάριστη οδική συμπεριφορά και παρόμοιους χώρους με σαφώς καλύτερη αξιοπιστία και 5 χρόνια εγγύηση (και ας έχει πολύ χειρότερες επιδόσεις).
Οι ιάπωνες δεν έχουν πλέον την αξιοπιστία που είχαν κάποτε ενώ σε κάποιο βαθμό η υπεροχή τους στον συγκεκριμένο τομέο δικαιολογείται αφού επιμένουν κατά κύριο λόγο σε αναιμικά ατμοσφαιρικά μοτέρ που προφανώς δεν έχουν σχέση με την πολυπλοκότητα ενός σύγχρονου turbo κινητήρα (ούτε και τις επιδόσεις), ενώ και η ποιότητα κατασκευής-φινιρίσματος υπολείπονται πλην λίγων εξαιρέσεων από τα αντίστοιχα ευρωπαικά. Να μην μιλήσω για το πόσο πίσω έχουν μείνει στους diesel (φωτεινή εξαίρεση ο 1.6 της honda). Toyota δεν θα ψώνιζα ποτέ (πλην του gt86) γιατί μου είναι παντελώς αδιάφορα σαν αυτοκίνητα (δυστυχώς έχω οδηγήσει πολλά από δαύτα) και φυσικά δεν είναι φθηνά (ούτε με συγκινούν το περιβόητο toyota after sales και τα 6 χρόνια εγγύηση).
Τέλος είμαι από αυτούς που δεν ψωνίζουν αυτοκίνητο με βάση τα νούμερα πωλήσεων και ούτε με ενδιαφέρει αν κάποιες χιλιάδες άνθρωποι ψωνίζουν golf τα τελευταία 20 χρόνια φανατικά. Έχουν τους λόγους τους για να το κάνουν και σεβαστό. Δηλαδή επειδή η toyota είναι πρώτη σε πωλήσεις στην Ελλάδα έχει και τα καλύτερα αυτοκίνητα ή πρέπει να αγοράσω και εγώ toyοτα γιατί το κάνουν και οι άλλοι? Αν είχα ανάγκη για χώρους-πρακτικότητα μάλλον θα προτιμούσα ένα μεσαίο πολυμορφικό. Άλλες κατηγορίες, παρόμοιες εξωτερικές διαστάσεις και τιμές. Όχι vw πάντως

+1

Ο χρήστης mrclouzo έγραψε:

Συμφωνώ σχεδόν σε όλα όσα γράφεις, διαφωνώ για την αξιοπιστία της vw. Οι περισσότεροι κάτοχοι tsi είχαν θέματα είτε με κατανάλωση λαδιού είτε βενζίνης είτε πιο σοβαρά ενώ και το polo που είχε η γυναίκα (αγορασμένο καινούριο) έβγαλε αδικαιολόγητα πολλές ζημιές. Για τα service δεν το συζητάω, εντελώς premium οι τιμές στα ανταλλακτικά και στην εργασία (τουλάχιστον για τα εξουσιοδοτημένα). Επαναστατικός ο 1.4 tsi όταν πρωτοβγήκε αλλά είχε πολλά θέματα. Εκτός του κινητήρα έχουν αναφερθεί πολλά προβλήματα και στα ηλεκτρολογικά. Παρόλα αυτά το golf v είναι κατ'έμε το καλύτερο golf όλων των εποχών. Σχέδιο που αντέχει στο χρόνο χωρίς να είναι ξενέρωτο όπως το vii, ποιότητα κατασκευής και συναρμογή πολύ καλή, turbo αποδοτικοί κινητήρες και αρκετά ευχάριστο οδηγικά. Πούλησε σαν ζεστό ψωμάκι τότε που λεφτά υπήρχαν και η δίψα για άλογα ήταν μεγάλη. Αλλά και πάλι αν αγόραζα το 2007 αυτοκίνητο της κατηογορίας μάλλον το focus ΙΙ 1.6 θα επέλεγα που κόστιζε πολύ λιγότερα από ένα tsi golf έχοντας πολύ πιο ευχάριστη οδική συμπεριφορά και παρόμοιους χώρους με σαφώς καλύτερη αξιοπιστία και 5 χρόνια εγγύηση (και ας έχει πολύ χειρότερες επιδόσεις).
Οι ιάπωνες δεν έχουν πλέον την αξιοπιστία που είχαν κάποτε ενώ σε κάποιο βαθμό η υπεροχή τους στον συγκεκριμένο τομέο δικαιολογείται αφού επιμένουν κατά κύριο λόγο σε αναιμικά ατμοσφαιρικά μοτέρ που προφανώς δεν έχουν σχέση με την πολυπλοκότητα ενός σύγχρονου turbo κινητήρα (ούτε και τις επιδόσεις), ενώ και η ποιότητα κατασκευής-φινιρίσματος υπολείπονται πλην λίγων εξαιρέσεων από τα αντίστοιχα ευρωπαικά. Να μην μιλήσω για το πόσο πίσω έχουν μείνει στους diesel (φωτεινή εξαίρεση ο 1.6 της honda). Toyota δεν θα ψώνιζα ποτέ (πλην του gt86) γιατί μου είναι παντελώς αδιάφορα σαν αυτοκίνητα (δυστυχώς έχω οδηγήσει πολλά από δαύτα) και φυσικά δεν είναι φθηνά (ούτε με συγκινούν το περιβόητο toyota after sales και τα 6 χρόνια εγγύηση).
Τέλος είμαι από αυτούς που δεν ψωνίζουν αυτοκίνητο με βάση τα νούμερα πωλήσεων και ούτε με ενδιαφέρει αν κάποιες χιλιάδες άνθρωποι ψωνίζουν golf τα τελευταία 20 χρόνια φανατικά. Έχουν τους λόγους τους για να το κάνουν και σεβαστό. Δηλαδή επειδή η toyota είναι πρώτη σε πωλήσεις στην Ελλάδα έχει και τα καλύτερα αυτοκίνητα ή πρέπει να αγοράσω και εγώ toyοτα γιατί το κάνουν και οι άλλοι? Αν είχα ανάγκη για χώρους-πρακτικότητα μάλλον θα προτιμούσα ένα μεσαίο πολυμορφικό. Άλλες κατηγορίες, παρόμοιες εξωτερικές διαστάσεις και τιμές. Όχι vw πάντως

Μα δεν ειπα εγω πουθενα οτι η VW φημιζεται για την αξιοπιστια της . Προσωπικα θεωρω οτι ειναι καπου στο μεσο ορο και οντας κατοχος, θεωρω τον εαυτο μου τυχερο που δεν εχω περασει αυτα που εχουν περασει καποιοι αλλοι. Θεωρω απαραδεκτα τα προβληματα που εβγαζε και ακομα περισσοτερο το after sales.Απο τη αλλη βεβαια, το γεγονος οτι γραφτηκαν τοσα πολλα προβληματα ισως οφειλεται ακριβως επειδη εκανε τρελες πωλησεις. Ωστοσο μια και επιασες εκεινη την εποχη, εν ετει 2006 που δεν υπηρχε τουρμπο ουτε για δειγμα πλην του Golf και ο ανταγωνισμος με τα απλα ατμοσφαιρικα μοτερ εβλεπε τα TSI κυριολεκτικα με το κυαλι (συγκρινε το με τα ατμοσφαιρικα 116, 147, Focus της εποχης) , εδινε στο Golf ενα πολυ σημαντικο πλεονεκτημα σε συνδυασμο μαλιστα με αξιοσημειωτη οικονομια για τη δυναμη του (ακομα και τωρα μετα απο 162.000km, το trip μου γραφει σταθερα 7lt/100km με νορμαλ οδηγηση). Αν προσθεσεις και το υπολοιπο πακετο (πολλαπλοι συνδεσμοι, καλοι χωροι, καλη ποιοτητα εσωτερικου κλπ) σε μια σχετικα λογικη τιμη, λογικα καταλαβαινεις γιατι πουλησε τοσο.

Σε οτι αφορα τους Ιαπωνες, θα διαφωνησω παλι. Δες οποιαδηποτε ερευνα αξιοπιστιας και θα δεις ποιοι ειναι πρωτοι. Αυτο απο μονο του κατι λεει. Στην Ιαπωνια δεν ξερουν τι θα πει ντιζελ οποτε ειναι πολυ λογικο να μην εξελισουν γιατι απλα δεν υπαρχει αγορα για αυτους και αλλωστε εχουν επενδυσει στα υβριδικα. Το ιδιο και για την Αμερικη που ειναι μια τεραστια αγορα στην οποια εχουν πολυ καλες τοποθετησεις. Επισης, να σου θυμισω οτι εχουν προσφερει εξαιρετικα δυνατα και πολυ αξιοπιστα ατμοσφαιρικα μοτερ (βλεπε ταπερ).