To θέμα όμως είναι αυτά που γράφουν στο Σύνταγμα τους και στα βιβλία , αγάλματα , δρόμους , ότι είναι ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ το ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ έθνος . Αυτά είναι που πρέπει να αλλάξουν , αλλά τους έχουν κάνει τέτοια προπαγάνδα όλα αυτά τα χρόνια , ενώ πολλοί είναι παιδιά και εγγόνια δικών μας ηττημένων του εμφυλίου που είναι και οι πιο φανατισμένοι .

Από την άλλη ενώ ο Κούλης έκανε γρήγορα την κωλοτούμπα και στήριξε το συλλαλητήριο , προφανώς είχε φάει πολλές τούμπες στα Καλάβρυτα στο σκι και έτσι ήταν προπονημένος , ο Σύριζα μαλακίζεται εντόνως . Ακόμα μιλάει για ακροδεξιά κλπ , επιτίθενται στον Φράγκο μιλώντας για σοβαρή ΧΑ , ξεχνώντας ότι οι ίδιοι είναι ο σοβαρός Ρουβίκωνας και οι σοβαροί Μπαχαλάκηδες .

Ισως τελικά αυτό το συλλαλητήριο αναδιατάξει το πολιτικό σκηνικό και φέρει κοντά τον Τσίπρα με την Φώφη , ιδιαίτερα αν έχουμε προσχωρήσεις στον Σύριζα και πλησιάσει και άλλο τον αριθμό 150 .

Στα κοινωνικά δίκτυα πέφτει πολύς πόνος στους συριζαίους . Λένε απίστευτες μλκιες , διαγράφουν φίλους , τρώνε το κράξιμο της αρκούδας , αλλά εκεί . Κλασσικοί αριστεροί . Αν η πραγματικότητα δεν συμφωνεί με την λογική μας , τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα .

Πάντως πολλή πρεμούρα να λυθεί το θέμα της ονομασίας... Η χρονική στιγμή γιατί είναι κατάλληλη; Επειδή οι περισσότεροι πολίτες της χώρας μας έχουν εξαντληθεί - εξαθλιωθεί από τους φόρους και την ανέχεια; Μήπως η χώρα που βρίσκεται στο επίπεδο 'σκουπίδι' οικονομικά, εντούτοις διατηρεί ισχυρή διαπραγματευτική ικανότητα και απολαμβάνει το σεβασμό φίλων και εταίρων; Μήπως γιατί οι διαπραγματευτές μας το 'χουν με τις διαπραγματεύσεις και θα πετύχουν έντιμη λύση (ακόμη και αν χρειαστεί να εργαστούν 34 και όχι 17 ώρες ) ; Μόνο ανόητοι μπορούν να ελπίζουν ότι αν δοθεί λύση τώρα, στο όνομα και τα υπόλοιπα... θα βελτιωθούν οι συνθήκες μέσα κι εξω από την χώρα μας. Το 'Νέα Μακεδονία ' όπως έχω αντιληφθεί παίζει δυνατα να προταθεί και μόνο καλό δεν θα είναι. Όπως δεν θα είναι καλό και οτιδήποτε αφορά ονομασία που θα επιτρέπει στην παγκόσμια κοινότητα να τους προσφωνεί ως Μακεδόνες. Υπάρχει Βόρεια Κορέα γιατί υπάρχει Νότια. Υπήρχε Ανατολική Γερμανία γιατί υπήρχε και Δυτική. Όταν υπάρχει μια Μακεδονία Βόρεια τότε είναι σκέτη μια Μακεδονία αφου δεν υπάρχει Νότια.

Ο χρήστης polo2002 έγραψε:
Για τη φωτο : το κατάντημα είναι της εκκλησίας, όχι της χώρας. Τουλάχιστον όχι το κατάντημα που βλέπω στη φωτο. Το κατάντημα της χώρας το ένιωσα καλά όταν πήγα στο κτίριο Γκίνη πριν 5 χρόνια και νόμιζα ότι ήμουν σε κατάληψη. Και μετά πήγα και στου ζωγράφου και είδα και εκεί αφίσες, παρατάξεις και γενικά ένα χώρο που δεν έχει σχέση με εκπαίδευση αλλά με κομματική αγορά. Η παρακμή αρχίζει από μικρή ηλικία και διδάσκεται συστηματικά, και στα σχολεία.
Δεν ξέρω αν ήταν 200000 ή 500000, είχε πάντως πολύ κόσμο, αν και ούτε προβλήθηκε ούτε υιοθετήθηκε όπως το αντίστοιχο του 1992.
Περιμένω το επόμενο στην Αθήνα. Είμαι σίγουρος ότι θα την πέσουν οι γνωστοί αναρχικοί, η αστυνομία θα σπεύσει με δακρυγόνα και θα διώξει τον κόσμο. Όσους κατεβούν , γιατί πάλι θα κλείσουν όλο το μετρό...

+1.
Για μένα αυτονόητα και απόλυτα λογικά αυτά που γράφεις.
Αν τα πεις όμως σε κάποιους άλλους μπορεί και να σε κρεμάσουν ανάποδα στην 'πλατεία'...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Απλά δέχομαι ότι αφού κατέχουν εδάφη του αρχαίου Βασιλείου της Μακεδονίας έχουν δικαίωμα να αυτοπροσδιορίζονται έτσι γεωγραφικά. Όπως κι εμείς χρησιμοποιούμαι το όνομα Μακεδονία για την περιφέρεια της Ελλάδας.

Άλλο πράγμα η ονομασία μίας περιφέρειας και άλλο η ονομασία μίας χώρας.

Το όνομα μίας χώρας προσδιορίζει και υποδηλώνει και άλλα πολλά πράγματα που αφορούν όλη τη περιοχή, τους κατοίκους κλπ...κλπ...

Και κάτι τελευταίο.
Αν θεωρούν ότι είναι μέρος της Μακεδονίας και αυτοί Μακεδόνες γιατί δεν επιθυμούν ένωση με την Ελλάδα;
π.χ. σε μία ομοσπονδιακή ένωση.
Εκτός αν θεωρούμε ότι οι Μακεδόνες δεν είναι Έλληνες και πρέπει να φτιάξουν μία ξεχωριστή χώρα.

Ο χρήστης Storm έγραψε:

Άλλο πράγμα η ονομασία μίας περιφέρειας και άλλο η ονομασία μίας χώρας.

Το όνομα μίας χώρας προσδιορίζει και υποδηλώνει και άλλα πολλά πράγματα που αφορούν όλη τη περιοχή, τους κατοίκους κλπ...κλπ...

+1
Eίναι σαν η Αλβανία να ήθελε να λεγόταν Ήπειρος ή η Βουλγαρία Θράκη.
Ας δεχτούμε πως κι η FYROM έχει ένα μέρος του αρχαίου μακεδονικού βασιλείου,όπως κι η Ελλάδα.
Ας ονομάσουν λοιπόν αυτή την επαρχία τους,το γεωγραφικό τους διαμέρισμα, Μακεδονία.Όπως ακριβώς έχουμε κάνει κι εμείς.
Γιατί πρέπει ολόκληρη η χώρα τους,το κράτος τους να ονομαστεί Μακεδονία; (κάτι που στην πραγματικότητα,δεν ισχύει κιόλας)

Δεν ξέρω αν είναι αληθινά αυτά που διαβάζω εδώ για την ΠΓΔΜ

https://el.wikipedia.org/wiki/Π� ... E%B1%CF%82

αλλά πάλι για κομμουνιστές και κομμουνισμό διαβάζω και πάλι για ιδεολογίες και πάλι τα ίδια και τα ίδια...

Φθάσαμε στο 2018 και ακόμη με αυτά ασχολούμαστε. Τραγικό.

Ο χρήστης criuser έγραψε:
To θέμα όμως είναι αυτά που γράφουν στο Σύνταγμα τους

Το Σύνταγμά τους είναι ξεκάθαρο στο ότι δεν έχουν εδαφικές διεκδικήσεις και ότι η γλώσσα τους γράφεται στο Κυριλικό αλφάβητο:

AMENDMENT I

1. The Republic of Macedonia has no territorial pretensions towards any neighboring state.

2. The borders of the Republic of Macedonia can only be changed in accordance with the Constitution and on the principle of free will, as well as in accordance with generally accepted international norms.

AMENDMENT II

1. In the exercise of this concern the Republic will not interfere in the sovereign rights of other states or in their internal affairs.

2. The Macedonian language, written using its Cyrillic alphabet

http://www.sobranie.mk/the-constitution ... donia.nspx

Από εκεί και πέρα είναι βέβαιο ότι η ονομασία θα περιλαμβάνει το όνομα Μακεδονία, ήδη το περιλαμβάνει ως FYROM. Το ιδανικό για μας θα ήταν σύνθεση με τον όρο Σλαβο-κάτι, αλλά δύσκολο να συμβεί. Οπότε ο γεωγραφικός προσδιορισμός είναι πιο έντιμος συμβιβασμός. Όπως και να έχει μικρή ως καμία σημασία δεν θα έχει αυτό στις ζωές μας.

Όλοι (πολίτες και δημοσιογράφοι) ασχολούνται με το όνομα (λες και θα έχει καμία διαφορά για τις ζωές μας), για να ΜΗΝ ασχοληθούν με τα βασικά και καίρια ζητήματα που προσπαθεί να περάσει η κυβέρνηση τώρα και τους επόμενους μήνες. Γνωστό κόλπο με το 'παραπέτασμα καπνού' τόσα χρόνια. Όταν υπάρχει κάτι σημαντικό να συζητηθεί, μας πετάνε ένα πιασάρικο θέμα για να έχουμε να ασχολούμαστε.

Αυτό που λέει ο Φάνης είναι η ουσία.

Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:
Όλοι (πολίτες και δημοσιογράφοι) ασχολούνται με το όνομα (λες και θα έχει καμία διαφορά για τις ζωές μας), για να ΜΗΝ ασχοληθούν με τα βασικά και καίρια ζητήματα που προσπαθεί να περάσει η κυβέρνηση τώρα και τους επόμενους μήνες. Γνωστό κόλπο με το 'παραπέτασμα καπνού' τόσα χρόνια. Όταν υπάρχει κάτι σημαντικό να συζητηθεί, μας πετάνε ένα πιασάρικο θέμα για να έχουμε να ασχολούμαστε.

Να μπω και εγώ στο κλαμπ
+1

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

Εγώ πάντως θα ανησυχούσα αν η ΦΥΡΟΜ ήθελε να ονομασθεί 'Ανατολική Αλβανία' ή 'Νέα Μουσουλμανική Δημοκρατία' ή 'Ευρωπαϊκή Τουρκία'.

Προτιμώ γειτονία και συμμαχίες με χώρες που έχουν κοινά σημεία και στοιχεία με τη χώρα που ζω παρά χώρες που μπορεί να είναι δορυφόροι περίεργων χωρών π.χ. Τουρκία ή Αλβανία.

Με αυτό το σκεπτικό δεν έχω πρόβλημα να κάνουν χρήση της λέξεως 'Μακεδονία' στην ονομασία της χώρας τους.
Άλλωστε με τους κατοίκους της ΦΥΡΟΜ μετά από τόσα χρόνια ποιο πολλά μας ενώνουν παρά μας χωρίζουν.

Και απορώ που οι πολιτικοί της χώρας αυτό δεν το αντιλαμβάνονται. Αλλά είπαμε. Η στενοκεφαλιά και οι παρωπίδες είναι χαρακτηριστικό γνώρισμα του λαού μας.

Είναι η κατάλληλη στιγμή για την επίλυση του θέματος. Οποιαδήποτε περαιτέρω καθυστέρηση βλάπτει και τις δύο πλευρές. Αποσταθεροποιεί τους Σκοπιανούς (μόνο αυτό δεν μας χρειάζεται στα σύνορα μας) ενώ δεν μας προσφέρει απολύτως τίποτα πέρα από την παγίωση της χρήσης του ονόματος “Μακεδονία' ΣΚΕΤΟ από όλες τις χώρες του κόσμου.

Αν βέβαια το θέμα μας είναι πως θα τους αποκαλούμε μόνο εμείς... εντάξει, ούτε η πρώτη εθνική μας αυταπάτη θα είναι, ούτε η τελευταία.

Υ.Γ. Έχει πλημμυρίσει το facebook με οργισμένα μηνύματα για το πως (δεν) κάλυψαν την συγκέντρωση τα “πορνο/τσοντο/κωλοκάναλα” (το πρώτο συνθετικό πριν τη λέξη 'κανάλι' είναι απαραίτητο πλέον για κάθε 'αγανακτισμένο' που σέβεται τον εαυτό του), για το πως 'επίτηδες έριξαν οι αλήτες τα δίκτυα κινητής για να μην μπορούν να ανεβάζουν οι ΈΛΛΗΝΕΣ βίντεο' στα σόσιαλ μύδια (ασχέτως του ότι τα δίκτυα πέφτουν κάθε φορά που για κάποιο λόγο προσπαθούν όλοι μαζί να τα χρησιμοποιήσουν), για το πόσο μακριά είχαν βάλει τα πούλμαν να παρκάρουν για να τους ταλαιπωρήσουν επίτηδες, και γενικά πολύ ενδιαφέρουσες θεωρίες συνωμοσίας.

Το γεγονός ότι θέλουμε να βρούμε μια συμβιβαστική λύση κάποιοι εδώ μέσα , δεν αναιρεί το γεγονός ότι είναι πορνο-τουρκο-μιζο-διαπλεκομενα-κάναλα και κάθε άλλο χαρακτηρισμό και ότι η ΥΕΝΕΔ επί Χούντας ήταν πιο δημοκρατική από την σημερινή ΕΡΤ-3 που έπεφτε ο κόσμος γύρω της και εκείνη έδειχνε εκδρομή στην Μάνη .

Γιατί αν αφήσουμε να περάσουν τέτοια , αύριο οι αργυρώνητοι πολιτικοί μας θα κάνουν ότι θέλουν και δεν θα μαθαίνεται πουθενά τίποτα .

Θα ήθελες λίγο να εξηγήσεις το “πορνό”;

Προσπαθώ να καταλάβω αν είναι έκφραση ενός νεοπουριτανισμού (τα Ελληνικά κανάλια πάντως είναι πολύ πιο συντηρητικά σε αυτό τον τομέα σε σχέση π.χ. με τις Σκανδιναβικές χώρες που γενικά θεωρούνται καλό παράδειγμα) ή αν απλά διάλεξες κάτι που σου ακουγόταν όσο πιο άσχημα γινόταν ώστε να εξωτερικεύσεις τον θυμό σου.

Πάντως ένα εξαιρετικό δείγμα του γκαιμπελισμού που υποστηρίζουν και υλοποιούν φανατικά οι συριζοκουμμουνισταί, είναι ότι έπεσε σχεδόν μαύρο σε όλα τα κανάλια (στην κυβερνητική ΕΡΤ παίζανε ντοκυμαντέρ για τη σεξουαλική ζωή του αστακού) αναφορικά με την διαδήλωση, και ΜΟΛΙΣ κάτι ψέλλισαν στα δελτία ειδήσεων των ιδιωτικών καναλιών, βγήκαν αμέσως τα συριζοτρολ και έβγαλαν μια γελοιογραφία όπου τα τέσσερα -πρώην- μεγάλα κανάλια πυροβολούν την αλυσοδεμένη Αλήθεια. Σίγουρα θα την είδατε....

Και ποιοι τα έλεγαν αυτά ? Αυτοί που έγραφαν για 'δεκάδες πολίτες', ότι 'ήταν μια φασιστική εκδήλωση', και τελικά ότι 'σύμφωνα με εκτιμήσεις το πλήθος δεν ξεπέρασε τις 90.000'. Και ΑΚΡΙΒΩΣ ΔΙΠΛΑ, αεροφωτογραφίες να δείχνουν ΟΛΗ τη παραλιακή πήχτρα στο κόσμο.

Αλλά έτσι είναι, πες πες, τελικά θα μείνει το ψέμα, και θα γίνει το άσπρο, μαύρο...

Νταξ, ΕΡΤ.

Αλλά ok, δεν μας άρεσε όταν έκλεισαν τα δυο από τα τρία κανάλια της, γιατί περιμέναμε ( ; ) ότι θα προκύψει κάτι καλύτερο (ναι γεια, από τους εργαζόμενους της ΠΟΣΠΕΡΤ, δεν κάνω πλάκα) ότι πραγματικά χρειαζόμασταν την ΕΡΤ με τρία κανάλια, γιατί παρήγαγε τόσο σημαντικό έργο που δεν μπορούσε να καλυφθεί από ένα κανάλι!

Σκασίλα μας όταν έκλεισαν, δεν νομίζω πως στεναχωρηθήκαμε.
Και ο όρος «πορνό» πολύ σωστά μπαίνει, όταν με κάθε ευκαιρία εκπομπές και δελτία ειδήσεων, δείχνουν κώλους και βυζιά!

https://www.youtube.com/watch?v=hNiTxsPrv64
Youtube Video

https://www.youtube.com/watch?v=9h7gJalIXL0
Κι αν σου κάτσει;;;

http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?p ... 25&catID=3

Χέστηκα αν γίνουν ιδιωτικά ή όχι τα φαρμακεία από την στιγμή που δεν τα πληρώνω από την τσέπη μου όπως κάποιες ΔΕΚΟ που κακολειτουργούν από την ίδρυσή τους.

Αλλά δεν υπάρχει μεγαλύτερη ''χαρά'' όταν άνθρωποι αρπαχτικά σαν τον Λουράντο να αδειάζονται με κρότο από άλλους ανθρώπους αρπαχτικά σαν τον Τσίπρα.

Λουράντος...

Για το πορνό θα μπορούσαμε να πούμε για διάφορα που βγάζουν όπως κραγμένες κλπ . Αλλά και κάποια σήριαλ καινούργια και λίγο παλιότερα μας έχουν δείξει διάφορα μέχρι που είπαν κάποιοι :
Και εμείς είχαμε αμπέλια , αλλά δεν γα,,,με και όλο τον κόσμο...

Επί της ουσίας όλο το σκηνικό με τα κανάλια , είναι η μεγαλύτερη διαφήμιση για το συλλαλητήριο της Αθήνας .
Αν και εδώ έχει δίκιο ο Στόρμ .

Ο σοβαρός Ρουβίκωνας , δηλαδή ο Σύριζα , μπορεί να βγάλει έξω μπαχαλάκηδες και να δημιουργήσει θέματα .

Στα κοινωνικά δίκτυα οι Συριζαίοι έχουν τρελλαθεί . Διαγράφουν κόσμο , γράφουν μλκιες συνέχεια δεν μπορούν να πιστέψουν τι έγινε εκεί .

Βέβαια η Αστυνομία έβγαλε ανακοίνωση και είπε τελικά ότι στις Θερμοπύλες μετά την ολοκλήρωση της καταμέτρησης πολέμησαν 25 Σπαρτιάτες...