Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:
Πολύ σωστά!! Ο μοναδικός λόγος που ο Τσίπρας 'κέρδισε' τις εκλογές είναι για να περάσει μέτρα που δεν θα μπορούσαν να περάσουν με μια 'δεξιά' κυβέρνηση. Μόλις εκπληρώσει τον σκοπό του θα πάρει πόδι και αυτός...απλά πράγματα.

Όπως και ο Παπανδρέου 'κέρδισε' για να βάλει το ΔΝΤ στην Ελλάδα και την Ευρώπη, όπως και ο πατήρ του, 'κέρδιζε' για να δανείζεται 20ετη ομόλογα που έσκασαν το 2009, όπως γενικά όλοι 'κέρδιζαν' για να κάνουν την δουλειά των αφεντικών τους. Η δεξιά κυβερνούσε όπως το ΠΑΣΟΚ, δηλαδή με τρόπο ψηφοθηρικό, κομματικό, αναξιοκρατικό και καταστροφικό. Ο κόσμος όμως ακόμη πιστεύει σε.....σωτήρες. Καληνύχτα.

Οταν λέω ηγέτης ο χαρακτηρισμός αφορά στην ύπαρξη ηγετικών χαρακτηριστικών . Και αυτά είτε το θέλουμε , είτε όχι τα έχει σε μεγάλο βαθμό . Δεν έχει σημασία αν τα χρησιμοποιεί για καλό ή για κακό .

Ο Κατσιφάρας κάποτε είχε πει ότι αν δεν υπήρχε ο Ανδρέας , δεν θα τους γνώριζε ούτε ο θυρωρός της πολυκατοικίας τους .

Το ίδιο ισχύει και για τον Τσίπρα . Τον έβαλε ο Αλαβάνος σαν χαζό πιτσιρικά που θα τον ελέγχει και θα έκοβε τον δρόμο στους άλλους και ο Αλεξάκος τους καθάρισε όλους . Τον Ιούλιο του 15 έκανε το δημοψήφισμα πήρε 62 % ΟΧΙ , το έκανε ΝΑΙ σε ένα βράδυ , έδιωξε όποιους κουνήθηκαν και τον Σεπτέμβριο ξαναπήρε τις εκλογές άνετα , ενώ οι άλλοι εξαφανίστηκαν .

Αυτά αν δεν τό έχεις δεν τα πετυχαίνεις .

Οι εκλογές μάλλον θα είναι σε 12-15 μήνες . Θα εξαρτηθεί από το τι θα γίνει με το τέλος των μνημονίων τον Ιούλιο , το χρέος , το ΔΝΤ και κάποια ακόμη . Αν τα έχει πάει καλά , μάλλον θα τις ξαναπάρει τις εκλογές , αφού ο Κούλης κάθε μέρα βάζει αυτογκόλ και βέβαια τότε θα χαιρετήσουμε και την ΝΔ σαν κόμμα .

Αν δεν τα έχει πάει καλά , μάλλον θα προσπαθήσει με νύχια και με δόντια να εξαντλήσει την θητεία του ελπίζοντας σε κάτι καλύτερο ....

Πάντως τον δικομματισμό τον έχει φτιάξει μια χαρά και στα κοινωνικά δίκτυα έχει πολλούς που τον στηρίζουν . Πρώην πασόκοι με αντιδεξιά χαρακτηριστικά κυρίως .

Πάει και το Ποτάμι... Αυτό ήταν... Θα γίνει ΠΑΣΟΚ...

Την άλλη εβδομάδα η επίσημη ανακοίνωση
Σταύρος Θεοδωράκης: Έτοιμος να διεκδικήσει την ηγεσία του Κέντρου

http://www.protothema.gr/politics/artic ... ou-kedrou/

Ο χρήστης Sarantish έγραψε:

Πολύ σωστά!! Ο μοναδικός λόγος που ο Τσίπρας 'κέρδισε' τις εκλογές είναι για να περάσει μέτρα που δεν θα μπορούσαν να περάσουν με μια 'δεξιά' κυβέρνηση. Μόλις εκπληρώσει τον σκοπό του θα πάρει πόδι και αυτός...απλά πράγματα.

Όπως και ο Παπανδρέου 'κέρδισε' για να βάλει το ΔΝΤ στην Ελλάδα και την Ευρώπη, όπως και ο πατήρ του, 'κέρδιζε' για να δανείζεται 20ετη ομόλογα που έσκασαν το 2009, όπως γενικά όλοι 'κέρδιζαν' για να κάνουν την δουλειά των αφεντικών τους. Η δεξιά κυβερνούσε όπως το ΠΑΣΟΚ, δηλαδή με τρόπο ψηφοθηρικό, κομματικό, αναξιοκρατικό και καταστροφικό. Ο κόσμος όμως ακόμη πιστεύει σε.....σωτήρες. Καληνύχτα.

+100...

To ποτάμι σχεδιάστηκε από τους νταβατζήδες ακριβώς για να παίξει το ρόλο του καθαρού πασοκ . Ωστε οι έντιμοι πασόκοι , υπάρχουν και τέτοιοι , να μην συχαίνονται να ψηφίσουν την πασοκίλα και να έχουν εναλλακτική . Δεν περπάτησε και έτσι πλέον το σχέδιο πηγαίνει στον επόμενο στόχο . Να έχουμε νέα 'καθαρή' ηγεσία στο πασοκ , νέο όνομα , νέο ΑΦΜ για να μην ξεχνιώμαστε.. , μήπως και επανακάμψουν όσοι έφυγαν .

Μάταιος κόπος . Οσοι έφυγαν προς τον Αλέξη δεν πρόκειται να επιστρέψουν για πολλούς λόγους . Ο κυριότερος η κατοχή της εξουσίας . Οσοι έφυγαν προς την ΝΔ περιμένουν να δουν τι προοπτικές έχει ο Κούλης . Εδώ όσοι έχουν αντιδεξιά χαρακτηριστικά και έχουν πάει στην ΝΔ , θεωρώ ότι είναι το 3-4 % του εκλογικού σώματος , είναι επίφοβοι , αν δεν δούνε ότι στον Κούλη έχουν μέλλον . Μην ξεχνάμε άλλωστε ότι πρόκειται για πασόκους και για αυτούς η εξουσία και τα υπόλοιπα είναι ο μόνος στόχος ...

Αυτό είναι κάτι που θα πρέπει να το δει ο Κούλης , αλλά γενικά το παιδί αυτό , αν και δεν έχει τα οπτικά γκρούπ του πιτσαδόρου , έχει ένα θεματάκι με την όραση....

Νομίζει ότι θα κερδίσει τις εκλογές και θα συγκυβερνήσει με το πασοκ . Αν φύγουν οι πασόκοι προς το πασοκ , θα κινδυνεύσει η πρώτη θέση και ξαφνικά μπορεί να βρεθούμε να κυβερνάει ο Αλέξης με τον Σταύρο ...

Πάντως δεν θα πλήξουμε , μέχρι να κάτσει η μπίλια κάπου με ένα νέο κόμμα ίσως ...

Οσο ο Αλεξάκος κρατα (με νυχια και με δοντια) 'απειραχτους' τους

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Πρώην πασόκοι με αντιδεξιά χαρακτηριστικά κυρίως .

Δείξε μου έναν

Οποτε ο πολυς κοσμος μενει -ακομα/βριζοντας πια- στον Αλεξακο αφου αυτό που εχει καταφερει είναι το εξης:
Να μην εχει κυβερνησει σχεδον ουτε μια στιγμη Αριστερα για οποιον βγαζει -με οποιονδηποτε τροπο- πανω από 1000ευρω σε αυτή τη χωρα, αλλα ολο αυτό τον καιρο να εχει ωθησει την ΝΔ να πορευεται πολιτικα με τετοια αηδιαστικα χαρακτηριστικα (η 'Εσθονιαδα' ηταν το τελευταιο για παραδειγμα) που πλεον για πολλους να απορρίπτεται καθαρα για λογους 'αισθητικης'...

Συγνώμη βρε Γιάννη, τα έχουμε ξανασυζητήσει βέβαια, αλλά για όσους βγάζουν κάτω από 1000 ευρώ δεν αυξήθηκαν φόροι, φπα, τέλη τηλεφωνίας, φόροι σε καύσιμα, αύξηση εισφορών σε συντάξεις, μειώσεις σε επιδόματα συντάξεων, υπογράφηκε κατάργηση επικουρικών(οι άλλοι είχανε υπογράψει να δίνονται ανάλογα με τις δυνατότητες των ταμείων-ρήτρα μηδενικού ελλείματος), δεν υπογράφηκε κατάργηση προσωπικής διαφορας μείωση αφορολόγητου και πόσα άλλα πράγματα; Τα πρώτα τα πληρώνουμε σχεδόν 2-2,5 έτη τα τελευταία θα έρθουν στα επόμενα 1-1,5 έτη. Αυτά δεν επηρεάζουν όσους βγάζουν κάτω από 1000; Η μείωση αφορολόγητου δεν θα την πληρώσουν όσοι βγάζουν 600-700 ευρώ;

Θα μου πεις ότι δεν συγκρίνεται με την λαίλαπα του κακού Σαμαρά, όμως να σου θυμίσω τι έλλειμα παρέλαβε ο Σαμαράς και τις έλλειμα ο Τσίπρας. Και φυσικά τι έταξε ο Τσίπρας ότι θα έκανε...

Εδώ έχουμε φθάσει στο σημείο να θεωρείται κανονική εργασία η 'εθελοντική εργασία άνευ μισθού' και οι αγγελίες ζήτησης έχουν πολλαπλασιαστεί και εμείς εδώ συζητάμε ότι δεν έχουν επηρεαστεί τα εισοδήματα που είναι κάτω από 1000euro;

Για να μην αναφερθώ στις μειώσεις μισθών ή και στους μισθούς που δίνουν μεγάλες εταιρείες σε εξειδικευμένο προσωπικό.

Από την άλλη όλα αυτά τα θεωρώ φυσιολογικά. Η κουλτούρα της αριστεράς ένα τέτοιο περιβάλλον επιθυμεί. Όλος ο λαός στον ίδιο κουβά, όλος ο λαός σε απόγνωση, όλοι ζήτουλες και σκλάβοι για να συντηρείται το δημόσιο τέρας και να γλεντοκοπά η εξουσία και οι αυλικοί τους.

υ.γ. εκτός αν θεωρούμε ως εργαζόμενους μόνο όσους πληρώνονται από τον κρατικό προϋπολογισμό. Τότε αλλάζει το θέμα.

Στην ευρύτερη παρέα μου έχω 4-5 . Του ιδιωτικού τομέα , του τραπεζικού και λίγο του δημοσίου ...

Πασοκάρες του κερατά , απλά επειδή ηταν ΠΑΣΠ ως φοιτητές και τους έχει μείνει το κουσούρι . Πήγαν στην ΝΔ επειδή φοβήθηκαν κουρέματα και άλλα κάποιοι από το 12 κάποιοι το 15 . Αλλά γενικά νομίζω ότι είναι μεγάλο το ποσοστό τους .

Για τις προσωπικές διαφορές , δεν μου καίγεται καρφάκι . Γιατί κοντεύοντας να συμπληρώσω την έκτη δεκαετία και έχοντας πληρώσει πάνω από 3 δεκαετίες βαριές εισφορές , χωρίς πλασματικά , θα οδεύσω στα 67 για να πάρω φιλοδώρημα ....

Τα δωράκια αυτά έπρεπε να μαζευτούν από χρόνια ...

Ε'ιπαμε 21 δισ για συντάξεις και 11 δισ για μισθούς δεν τα σηκώνει η χώρα...

Ο χρήστης criuser έγραψε:

Τα δωράκια αυτά έπρεπε να μαζευτούν από χρόνια ...

Ε'ιπαμε 21 δισ για συντάξεις και 11 δισ για μισθούς δεν τα σηκώνει η χώρα...

Εγώ δεν διαφωνώ ότι πρέπει να τελειώνουν τα δώρα.

Αλλά γιατί ο πατέρας μου που πλήρωσε 37-39 έτη εισφορές με πραγματικά χρήματα δικά του σε ΟΑΕΕ ή ΙΚΑ από τον εργοδότη του και όχι λογιστικά χρήματα που δεν υπήρχαν Δημοσίου-Δέκο κτλπ, να του κόψουν τα ήδη κομμένα1200 που παίρνει και να παίρνει 800-900 που θα παίρνει και αυτός με τα 20-25 χρόνια εργασίας σε δημόσιο-Δεκο;;;
Δηλ πρώτα διορθώνεις τις αδικίες...δεν δημιουργείς καινούργιες επειδή φοβάσαι να ''τιμωρήσεις'' τα πελατάκια...

Ο χρήστης Storm έγραψε:
Εδώ έχουμε φθάσει στο σημείο να θεωρείται κανονική εργασία η 'εθελοντική εργασία άνευ μισθού' και οι αγγελίες ζήτησης έχουν πολλαπλασιαστεί και εμείς εδώ συζητάμε ότι δεν έχουν επηρεαστεί τα εισοδήματα που είναι κάτω από 1000euro;

Αυτό πάντως απαγορεύεται από το Νόμο, εκτός αν μιλάμε για μη κερδοσκοπικό οργανισμό που εκεί επιτρέπεται η εθελοντική εργασία.

Δεν ξέρω αν πίσω από όλες αυτές τις αγγελίες που βλέπω καθημερινά βρίσκονται ΜΚΟ.
Πάντως αγγελίες υπάρχουν άφθονες που ζητάνε ανθρώπους να παράσχουν εθελοντική εργασία σε εξειδικευμένους τομείς.
Και έχω και πολλούς γνωστούς (κυρίως γυναίκες) που εργάζονται εθελοντικά 8ωρα και 10ωρα σε διάφορους δήμους χωρίς να παίρνουν ούτε ένα ευρώ μισθό.

Ένα πρόχειρο παράδειγμα:
http://www.kariera.gr/INTL/JobSeeker/Co ... gory=JN058

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:

Τα δωράκια αυτά έπρεπε να μαζευτούν από χρόνια ...

Ε'ιπαμε 21 δισ για συντάξεις και 11 δισ για μισθούς δεν τα σηκώνει η χώρα...

Εγώ δεν διαφωνώ ότι πρέπει να τελειώνουν τα δώρα.

Αλλά γιατί ο πατέρας μου που πλήρωσε 37-39 έτη εισφορές με πραγματικά χρήματα δικά του σε ΟΑΕΕ ή ΙΚΑ από τον εργοδότη του και όχι λογιστικά χρήματα που δεν υπήρχαν Δημοσίου-Δέκο κτλπ, να του κόψουν τα ήδη κομμένα1200 που παίρνει και να παίρνει 800-900 που θα παίρνει και αυτός με τα 20-25 χρόνια εργασίας σε δημόσιο-Δεκο;;;
Δηλ πρώτα διορθώνεις τις αδικίες...δεν δημιουργείς καινούργιες επειδή φοβάσαι να ''τιμωρήσεις'' τα πελατάκια...

Δεν διαφωνώ καθόλου σε αυτά που λες , αφού ίδιο θέμα πολυετών εισφορών θα είμαι και εγώ ...

Ξέρεις τι είναι να είσαι 58 και να βλέπεις γύρω σου τους συνομηλίκους σου και λίγο νεώτερους γνωστούς σου που ήταν σε δημόσιο , δεκο , τράπεζες να είναι συνταξιούχοι εδώ και χρόνια...

http://www.zougla.gr/kosmos/article/i-s ... is-dapanes

Το διάβαζα νωρίτερα και σκεφτόμουν...μήπως αυτόν τον υπουργό οικονομικών να τον κάνουμε μεταγραφή μπας και δούμε προκοπή?

Δεν είναι θέμα προσώπου. Όποιον και να φέρουμε δεν θα τον αφήσουν να δουλέψει.
Είναι θέμα λαού, νοοτροπίας.
Ο κάθε λαός έχει τους πολιτικούς που του αξίζουν...

Μα ναι, είναι γνωστο σε ολους ότι η Κυπρος μπηκε στο μνημονιο ακριβως για τους ιδιους λογους με εμας, ειχε το ιδιο ελλειμμα με εμας και επρεπε να ακολουθηθεί ακριβως της ιδιας σφοδρότητας για το λαο της λυση με εμας ώστε να υπαρξει το αντιστοιχο πολιτικο κοστος για εκεινους που το εφαρμοζουν...

Απλα διαβαστε το λινκ και συγκρινετε τι επαθαν αυτοι με το τι εχουμε παθει εμεις:

http://www.sigmalive.com/archive/simeri ... ews/545220

Για να μην πουμε ότι το αφορολογητο εκει είναι στις 19500...

Απλα εκει παρθηκε μια άλλη κεντρικη αποφαση (κουρεμα) για να χτυπηθουν κυριως οι Ρωσοι που παρκαραν εκει τα λεφτα τους (και κατ επέκτασιν βεβαια και μικροτερα 'ψαρια'), όμως η μαζα δεν φτωχοποιηθηκε στο βαθμο της Ελλαδας, οποτε ηταν και πιο ευκολο να επανεκκινησει η οικονομια καποτε και να 'βγουν πιο ευκολα απ' το μνημονιο'.
Τουναντίον στη δικη μας περιπτωση, 'οι νομιμοι ιδιοκτητες της χωρας' και μια μικρη μεριδα αστων μπορεσε να προστατευσει τα ετοιμα και ειχε και χρονο να τα βγαλει εξω οποτε τωρα μας βγαζει την κλασσικη γλωσσαρα γελώντας με τα χαλια μας. Όλα καλα...

Γιάννη προφανώς και δεν είναι τα ίδια προβλήματα. Αλίμονο.

Σε ανάλογα προβλήματα όμως δες τι αντιμετώπιση είχανε εκεί.
Μισθοί δημοσίου, ζημιογόνες ΔΕΚΟ κτλπ
Ακόμα και στο πάγωμα μισθών δες αντιμετώπιση εκεί, δες και εδώ.
Εδώ κλειστό το κέντρο της Αθήνας για 300 μέρες το χρόνο και επεισόδια για πταίσματα.

Σε αυτά τα παραδείγματα δεν τους φτάνουμε τους κύπριους...

Θα περάσουν 20 χρόνια θα έχουν βγει όλες οι χώρες από τα μνημόνια και εμείς θα λέμε ''α δεν ήταν ίδια τα προβλήματα'', ''α αυτές οι χωρες ήταν μικρότερα μεγέθη'' και πάει λέγοντας.

Γιατί εμείς τα κάνουμε όλα σωστά και φταίνε πάντα οι κακοί ξένοι, άντε και οι Σαμαροβενιζέλοι.

Επειδή βλέπω συνέχεια που γράφεις 'οι νομιμοι ιδιοκτητες της χωρας' , να σου πω ότι οι νόμιμοι ιδιοκτήτες της χώρας ήταν πάντα οι ολιγάρχες-μεγαλοεπιχειρηματίες, οι πολιτικοί και οι βολεμένοι τους που νομίζανε ότι , ο ΟΛΠ, η Ολυμπιακή, η ΔΕΗ κτλπ ανήκει σε αυτούς και όταν παραστεί ανάγκη μιλάμε για αγώνες με σύνθημα ''ανήκει στους πολίτες'' . Αυτοί ήταν πάντα οι νόμιμοι ιδιοκτήτες της χώρας και για αυτό ψήφιζαν ανάλογα. Τώρα που τα λεφτά και τα ψέματα τελειώσανε, θα τρώνε μόνο τα μεγάλα ψάρια που τρώγανε και πριν. Απλά τώρα δεν υπάρχουν σπόρια για τα πελατάκια.

Πιστεύει κανείς (εδώ μέσα) ότι αν η Ελλάδα είχε τα προβλήματα της Κύπρου θα κατάφερνε ποτέ να τα επιλύσει;

Και μετά ξυπνήσαμε...

Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι πολύ ποιο βαθύ και χρειάζονται ακραίες λύσεις πλέον.
Με ευχολόγια, καλά λογάκια, γελάκια, σόου μπιζ και με χαϊδέματα τα προβλήματα δεν λύνονται.

Και επειδή κανείς δεν πρόκειται να υιοθετήσει ακραίες λύσεις, ετοιμαστείτε για περαιτέρω άνοδο ακραίων κομμάτων.

Να πω πάντως ότι τις καλές εποχές της προπαγάνδας (2011-2015) η Κύπρος και οι χώρες του νότου ήταν μια ωραία παρέα που από την 'ανάλγητη και κακή καπιταλιστική ΕΕ' σε συνδυασμό με τον 'ζουρλομανδύα του ευρώ' καταστρέφονταν από τους 'κακούς βόρειους'. Τώρα που τα υπόλοιπα γουρουνάκια την έκαναν ένα - ένα από τον λάκκο (παρεμπιπτόντως εφαρμόζοντας μνημόνια) και έμεινε ο συνήθης ύποπτος, γίναμε πλέον 'διαφορετικές περιπτώσεις'.

Για την Κύπρο είχα ακούσει μια συνέντευξη του υπουργού τους των οικονομικών πριν από 2 μήνες. Ο οποίος απλά είπε ότι άπαξ και το μνημόνιο ψηφίστηκε, τελείωσε (δηλαδή ούτε σούξου/μούξου, ούτε υπερήφανη διαπραγμάτευση, ούτε 'εγώ θα τα κάνω καλύτερα' ο Αντωνάκης από τον Γιωργάκη και ο Αλαξούκος από τον Αντωνάκη). Μάλιστα όπως είπε, από κάποια αξιολόγηση και πέρα οι επισκέψεις της 'τρόικας' ήταν παντελώς τυπικές αφού γνώριζαν εκ των προτέρων ότι τα συμφωνηθέντα τηρούνται χωρίς πολύ σαματά (ούτε στο τι από αυτά τελικά έκαναν ούτε στο τι δεν έκαναν). Γνωστοί μου που πήγαν πρόσφατα μου είπαν ότι η έξοδος από τα μνημόνια δεν είναι τυπική, ο όγκος των νέων κτισμάτων και η ανάπτυξη που υπάρχει είναι εντυπωσιακά, κάθε σύγκριση με εμάς είναι μελαγχολική.

Επαληθεύοντας την άποψη που λέει ότι ο καλύτερος τρόπος για να βγεις από τα μνημόνια (αφού έχεις επιλέξει να παίζεις στην καπιταλιστική οικονομία της ΕΕ) είναι να τα εφαρμόσεις κατά το δυνατόν και όσο το δυνατόν πιο γρήγορα χωρίς να πολυτραβάς την προσοχή. Μια σύγκριση άλλωστε του πρώτου μνημονίου (που δεν ήθελε ο Αντωνάκης) και η σκέψη ότι θα μπορούσαμε να είχαμε τελειώσει εκεί (αν ο Αντωνάκης δεν ήθελε να γίνει διακαώς πρωθυπουργός) με το τι εφαρμόζεται τώρα είναι αρκετή. 7 χρόνια 'αντιστεκόμαστε' στα μνημόνια με τρόπο θορυβώδη (κάτι σαν τενεκέδες στο καλντερίμι) και τελικά υπογράφουμε το ένα μετά το άλλο.