πες μας κι εσύ την άποψη σου

Εσύ γελάς, εγώ, όμως, στο δημοτικό είχα φάει αρκετές χαρακιές (μεταλλικός χάρακας σε ανοιχτή παλάμη) από τη διασκάλα 1ης-2ας δημοτικού. Επίσης, είχα φάει σφαλιάρα από καθηγητή στο γυμνάσιο επειδή σηκώθηκα από τη θέση μου για να ξεφύγει ο διπλανός μου από τον καθηγητή που ερχόταν με σκοπό να τον πιάσει από το αυτί και να τον αναγκάσει να σηκωθεί από τον πόνο στρίβοντάς το (κλασική τακτική του συγκεκριμένου καθηγητή). Αυτά μού έρχονται πρόχειρα. Και ήμουν κι από τα ήσυχα παιδιά

Ο χρήστης mjacob έγραψε:
πες μας κι εσύ την άποψη σου

Δεν χρειάζεται, αφού έχουμε την ταινία σαν ντοκουμέντο.

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

πες μας κι εσύ την άποψη σου

Δεν χρειάζεται, αφού έχουμε την ταινία σαν ντοκουμέντο.

η ταινία είναι εμφανώς παραπλανητική. Δεν είναι ούτε καν αληθοφανής [και μόνο το καρέ του youtube δλδ αρκεί]

Δεν θα γίνει δεκτή ως πειστήριο

κοτζαμ λινκ έβαλε, τί δε γίνεται δεκτή, θα μας τρελάνεις

με δέσμες είχες δώσει μγιάκωβε?

δεν είναι καν αληθοφανής λέμε
ναι με δέσμες

Η επιλογή ανάμεσα στο δημόσιο και το ιδιωτικό σχολείο (στην πρωτοβάθμια και στη δευτεροβάθμια) εκπαίδευση δεν έχει μια άμεση, “εύκολη” απάντηση. Αυτό γιατί, όπως τονίζεται στη σχετική βιβλιογραφία αλλά και είναι κατανοητό με την κοινή λογική, οι ιδιαιτερότητες κάθε σχολικής μονάδας διαμορφώνονται από παράγοντες όπως τα γεωγραφικά, δημογραφικά, οικονομικά χαρακτηριστικά της τοπικής κοινωνίας, τον σύλλογο των εκπαιδευτικών, το επαγγελματικό προφίλ του διευθυντή, την κοινωνική πρεοέλευση των μαθητών, κλπ. Κάθε γονιός καλείται να “σταθμίσει” όλα αυτά τα χαρακτηριστικά, σε σχέση και με το δικό του πολιτισμικό, κοινωνικό και οικονομικό κεφάλαιο (ο Bourdieu κατά βάση τα εξηγεί καλά εδώ).

Ίσως, δηλαδή, η επιλογή σχολείου θα ήταν καλύτερα να τεθεί επίσης και σε πλαίσιο συγκεκριμένων σχολείων, αλλά και συγκεκριμένων χρονικών περιόδων, εφόσον τα σχολεία είναι δυναμικοί οργανισμοί και αλλάζουν (ένα “καλό” σχολείο, δεν παραμένει απαραίτητα πάντοτε έτσι). Ως γονέας θα αναζητούσα “καλό” σχολείο, ανεξάρτητα από το δίπολο δημόσιο-ιδιωτικό.

Ως προς την επιλογή ιδιωτικού σχολείου (όπως και σε σχέση με την φοίτησης στην ανώτατη εκπαίδευση), αυτή αποτελεί συχνά για τους γονείς από τα ανώτερα κοινωνικά στρώματα μια απόφαση η οποία “είναι δεδομένη”, κάτι το αναμενόμενο “για ανθρώπους σαν εμάς” εφόσον ούτε καν σκέφτονται να μην φοιτήσουν τα παιδιά τους σε ιδιωτικό σχολείο.

Από την εμπειρία μου θα έλεγα ότι έχω δει “καλά” σχολεία, δημόσια και ιδιωτικά. Ιδιωτικά που αξίζει η φοίτηση σε αυτά, και ιδιωτικά όπου οι βαθμοί χαρίζονται. Το ίδιο και δημόσια.

Τέλος, ως προς το επίπεδο των εκπαιδευτικών, νομίζω ότι αυτοί (σε δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα) έχουν κατά βάση καλό επίπεδο εκπαίδευσης. Μια ματιά σε πρακτικά εκπαιδευτικών συνεδρίων δείχνει ότι πολλοί εκπαιδευτικοί συμμετέχουν σε αυτά ως εισηγητές, ενώ πολλές είναι και οι δημοσιεύσεις τους σε επιστημονικά περιοδικά. Και οι βάσεις εισαγωγής στα ΠΤΔΕ τα τελευταία χρόνια είναι υψηλές.

Ως προς την εξωσχολική υποστήριξη (αν ψάξει κάποιος στο διαδίκτυο στο “shadow education” θα βρει περισσότερα) αυτή δεν εξαρτάται αποκλειστικά από το επίπεδο της διδασκαλίας στο σχολείο (δημόσιο, ή ιδιωτικό), αλλά και από άλλους παράγοντες, όπως π.χ. η δομή του εκπαιδευτικού συστήματος και τη σχέση εκπαίδευσης και μετάβασης στην αγορά εργασίας (για π.χ. στην Ιαπωνία όπου αυτή η σχέση είναι ισχυρή, τα φροντιστήρια έχουν απίστευτα μεγάλη έκταση). Επίσης σε χώρες με εκπαιδευτικά συστήματα με «κεντρικές» εξετάσεις (centrally administered examinations) για την εισαγωγή στην ανώτατη εκπαίδευση η εξωσχολική υποστήριξη ανθεί. Στην Ευρώπη, ακόμη και στο Λουξεμβούργο, όπως αναφέρεται στη σελ. 22 του κειμένου που γράφω παρακάτω, η εξωσχολική υποστήριξη έχει αρκετά μεγάλη έκταση. Ακόμη και οι Σκανδιναβικές χώρες, με σχολεία που παρέχουν υψηλό επίπεδο εκπαίδευσης, παρατηρείται μεν μικρή προσφυγή σε ιδιαίτερα/φροντιστήρια, αλλά όχι μηδενική.

Περισσότερα για την εξωσχολική υποστήριξη εδώ:
http://www.nesse.fr/nesse/activities/re ... ducation-1

Jacob

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
Νομίζω δεν θ' αργήσει η ώρα που θα γράψει κάποιος πως στα ιδιωτικά έπεφτε και ξύλο!

Εσυ μαλλον εχεις την εντυπωση οτι τα ιδωτικα ειναι οπως ηταν το Ροδα τσαντα και κοπανα....
Δεν εξηγειται διαφορετικα τοση εμμονη στο οτιδηποτε πουμε για τα ιδιωτικα σχολεια που ετυχε και φοιτησαμε μερικοι απο εμας....
Α τωρα που το θυμιθηκα.... Για να παρω απολυτηρειο στο τελος πριν τις πανελληνιες (με δεσμες τοτε) επρεπε να δωσουμε ολα τα μαθηματα οπου τα θεματα τα εβαζαν καθηγητες του δημοσιου χωρις να τα ξερουν απο πριν οι δικοι μας καθηγητες.... Αυτο επειδη καπου διαβασα οτι περναμε απολυτηριο επειδη πληρωναμε στα ιδιωτικα
Και ειμαι αποφοιτος 1997....

Mια καινούργια φάμπρικα σε μερικά ιδιωτικά είναι το IB (διεθνές δίπλωμα, ιντερνάσιοναλ μπακαλορεά). Αντί να πας στην κανονική β και γ λυκείου, πας σε αυτό το τμήμα όπου τα μαθήματα είνα ξενόγλωσσα και ακολουθούν κάποια προσυμφωνημένα ευρωπαικά πρότυπα. Με αυτό το χαρτί διευκολύνεις την είσοδο σε πανεπιστήμια του εξωτερικού.
Θα σας κοστίσει κάτι παραπάνω βέβαια. Σε πασίγνωστο ιδιωτικό πριν από 3 χρόνια η γ λυκείου κόστιζε 9.000 (μη με ρωτάτε με τι πακέτο, αυτό που θα έπαιρνε ο φίλος για το παιδί του) ενώ το διεθνές μπακαλό πήγαινε στα 12.500.
Εκεί έγινε και η ιστορία με την διαρροή των θεμάτων στις τελικές τους εξετάσεις, όπου οι καθηγητές μοίραζαν από πριν τα λυμένα θέματα στα παιδιά για να πάρουν αυτοί το κατιτίς τους και τα παιδιά τον καλό το βαθμό, win-win σενάριο.
Είναι και αυτό μια παροχή υπηρεσίας, και άλλη μια υπεροχή του ιδιωτικού έναντι του δημοσίου.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Mια καινούργια φάμπρικα σε μερικά ιδιωτικά είναι το IB (διεθνές δίπλωμα, ιντερνάσιοναλ μπακαλορεά). Αντί να πας στην κανονική β και γ λυκείου, πας σε αυτό το τμήμα όπου τα μαθήματα είνα ξενόγλωσσα και ακολουθούν κάποια προσυμφωνημένα ευρωπαικά πρότυπα. Με αυτό το χαρτί διευκολύνεις την είσοδο σε πανεπιστήμια του εξωτερικού.
Θα σας κοστίσει κάτι παραπάνω βέβαια. Σε πασίγνωστο ιδιωτικό πριν από 3 χρόνια η γ λυκείου κόστιζε 9.000 (μη με ρωτάτε με τι πακέτο, αυτό που θα έπαιρνε ο φίλος για το παιδί του) ενώ το διεθνές μπακαλό πήγαινε στα 12.500.
Εκεί έγινε και η ιστορία με την διαρροή των θεμάτων στις τελικές τους εξετάσεις, όπου οι καθηγητές μοίραζαν από πριν τα λυμένα θέματα στα παιδιά για να πάρουν αυτοί το κατιτίς τους και τα παιδιά τον καλό το βαθμό, win-win σενάριο.
Είναι και αυτό μια παροχή υπηρεσίας, και άλλη μια υπεροχή του ιδιωτικού έναντι του δημοσίου.

Τι εννοουμε οταν λεμε διευκολυνεις την εισοδο,δηλαδη δεν μπαινεις πουθενα αερα-πατερα απλως ισως γλυτωνεις καποιες τυπικες εξετασεις;

Καινούριο το IB;

Sent from my GNex using smoke signals.

@χανιμπαλ

Γιατί κοπτεσαι τόσο για τα ιδιωτικά ;
Τα περισσότερα ιδιωτικά σε σπρώχνουν με το δικο τους τροπο στις μεγάλες τάξεις του λυκείου...
Είναι κοινό μυστικό Ότι στην 3τη λυκείου κάνουν μόνο τα μαθήματα που υπάρχουν στις πανελλήνιες ...

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Mια καινούργια φάμπρικα σε μερικά ιδιωτικά είναι το IB (διεθνές δίπλωμα, ιντερνάσιοναλ μπακαλορεά). Αντί να πας στην κανονική β και γ λυκείου, πας σε αυτό το τμήμα όπου τα μαθήματα είνα ξενόγλωσσα και ακολουθούν κάποια προσυμφωνημένα ευρωπαικά πρότυπα. Με αυτό το χαρτί διευκολύνεις την είσοδο σε πανεπιστήμια του εξωτερικού.
Θα σας κοστίσει κάτι παραπάνω βέβαια. Σε πασίγνωστο ιδιωτικό πριν από 3 χρόνια η γ λυκείου κόστιζε 9.000 (μη με ρωτάτε με τι πακέτο, αυτό που θα έπαιρνε ο φίλος για το παιδί του) ενώ το διεθνές μπακαλό πήγαινε στα 12.500.
Εκεί έγινε και η ιστορία με την διαρροή των θεμάτων στις τελικές τους εξετάσεις, όπου οι καθηγητές μοίραζαν από πριν τα λυμένα θέματα στα παιδιά για να πάρουν αυτοί το κατιτίς τους και τα παιδιά τον καλό το βαθμό, win-win σενάριο.
Είναι και αυτό μια παροχή υπηρεσίας, και άλλη μια υπεροχή του ιδιωτικού έναντι του δημοσίου.

Υπάρχουν ορισμένα πανεπιστήμια (μαγαζιά γωνία περισσότερο ) στην Αγγλία που για να σε πάρουν ζηταν τις προβλέψεις των καθηγητών για το ib... ΕΚΕΙ όπως καταλαβαίνεις προτεραιότητα έχουν οι βασικοί χορηγοί του σχολείου ... Βλέπεις τον στουρνο γιο του τάδε εισαγωγέα να έχει πρόβλεψη για 38-39+ και καθότι γνωρίζεις Ότι η μεταμόσχευση εγκεφάλου δεν έχει ακόμα επιτυχιά, απορεις ...
Στο τέλος έρχονται όμως οι εξετάσεις ... Και ΕΚΕΙ είναι που διαλέγουν τα σοβαρά πανεπιστήμια

Ο χρήστης red_monster έγραψε:
@χανιμπαλ

Γιατί κοπτεσαι τόσο για τα ιδιωτικά ;
Τα περισσότερα ιδιωτικά σε σπρώχνουν με το δικο τους τροπο στις μεγάλες τάξεις του λυκείου...
Είναι κοινό μυστικό Ότι στην 3τη λυκείου κάνουν μόνο τα μαθήματα που υπάρχουν στις πανελλήνιες ...

Καλά το θυμόμουν ότι το 1997-98 κάναμε ένα 3ώρο-4ωρο την ημέρα τα μαθήματα δέσμης και μετά μάς έστελναν σπίτι μας. Τελικά όλοι γνωρίζουν τα μικρά μας μυστικά

Μάλλον δεν Έχεις ιδέα τι μαθήματα έπρεπε να κανείς ε;
Δίκαιο έκανες ; Κοινωνιολογίας ; Κοιν και πολιτική αγωγή ; Τεχνικά ;

Σε ποιό ιδιωτικό δεν κάνουν τα μαθήματα εκτός πανελληνίων;

Ιδιαίτερα στα μικρά συνοικιακά είναι σύνηθες φαινόμενο ... Αυτό γίνεται οφ δε ρεκορντ φυσικά

Πιθανώς. Στο δικό μου και σε ένα ακόμα της Θεσσαλονίκης που ξέρω πάντως, σίγουρα δεν γινόταν τέτοιο πράγμα.

Τα πάντα κάναμε ρε μην λες χαζά. Ότι προβλέπει το πρόγραμμα του υπουργείου. Εμείς δε κάναμε και κάποιες έξτρα ώρες καθώς από 1η Γυμνασίου μέχρι 3η Λυκείου είχαμε αποκλειστικά 7ωρα.

Καινούριο το IB;

To 2007-08 το πρωτοάκουσα, έπαιζε και πιο παλιά? Τώρα το πως λειτουργεί στην επιλογή του πανεπιστημίου δεν το έψαξα.