nass μην ξεχνας οτι τα κουφα τα λεει ενας αγωνιζομενος καταρχην. Απο εκει και περα πως θα ηταν πιθανως καλυτερα αν η μπαριερα χτυπαγε κινητηρα αλλα δε θα ηταν καλυτερα αν χτυπαγε crash structure αυτο δεν μπορω να το καταλαβω. Επισης οτι τα αυτοκινητα ραλι ειναι πρωτογονα σε σχεση με την πλευρκη προστασια που προσφερουν συγκρινομενα με αυτα του DTM ειναι προφανεστατο με την πρωτη ματια. Οσο για τις επιλογες τις διαδρομης του συγκεκριμενου ραλι η εικονα μιλα απο μονη της. Υπαρχουν ενα σωρο εκτεθημενες ακρες σε αυτα τα 4,5 χιλιομετρα του βιντεο που πραγματικα ειναι να αναρωτιεσαι ποσο φρικ ηταν τελικα το συμβαν.

Νομίζω είναι λογικό ένα αυτοκίνητο που είναι φτιαγμένο αποκλειστικά για ένα άθλημα να είναι πιο ασφαλές από ένα που προσαρμόζεται γι΄αυτό. πχ. ένα αυτοκίνητο DTM δεν έχει καμία σχέση με το πολιτικό πχ Α4 ενώ ένα DS3 WRC ή ένα Leon του WTCC έχουν σχέση με τ' αντίστοιχα πολιτικά. Μικρή μεν αλλά μεγαλύτερη σε σχέση μ' ένα DTM.

Αυτό το simulation δε με πείθει και πολύ.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
nass μην ξεχνας οτι τα κουφα τα λεει ενας αγωνιζομενος καταρχην. Απο εκει και περα πως θα ηταν πιθανως καλυτερα αν η μπαριερα χτυπαγε κινητηρα αλλα δε θα ηταν καλυτερα αν χτυπαγε crash structure αυτο δεν μπορω να το καταλαβω.

Κοίτα, δεν ξέρω τις ακριβείς προδιαγραφές των crash boxes της F1 (αδιάβαστος ) αλλά επειδή έχουν σχεδιαστεί για διαφορετικού είδους συγκρούσεις (σε σταθερά εμπόδια με κάποια επιφάνεια), αμφιβάλλω ότι θα μπορούσε να προστατεύσει από ένα σημειακό (ΟΚ, σε ένα άξονα με ύψος 40 cm και πάχος 0.5 cm, πρακτικά ένα ξίφος) χτύπημα σε ατσάλι. Και ο λόγος που αμφιβάλλω είναι επειδή δεν έχει σχεδιαστεί για κάτι τέτοιο και αν δεν έχει σχεδιαστεί για κάτι τέτοιο, λόγω της προσοχής στη λεπτομέρεια, στο optimization και στην εξοικονόμιση βάρους, που δίνουν οι σχεδιαστές στην F1, οι πιθανότητες είναι ότι δεν θα το κάνει.

Από την άλλη, ένας κινητήρας έχει πολύ μεγαλύτερο πάχος από τη 'μπανιέρα' και το crash box, αποτελείται (από την πλευρά αυτή) από σάντουιτς αλουμινίου, υγρών, ατσαλιού κτλ. σε πολλές στρώσεις και νομίζω θα ήταν πολύ αποτελεσματικότερος απορροφητής ενέργειας -χώρια που θα υποχωρούσαν και οι βάσεις του και θα απορροφούσε και άλλη ενέργεια ως σύνολο (και ας έμπαινε και στην καμπίνα, έτσι και αλλιώς το πλήρωμα κάθεται πολύ πίσω σε αυτά τα αυτοκίνητα και δεν κινδυνεύει όσο σε ένα αντίστοιχο ενδεχόμενο σε πολιτικό αυτοκίνητο)

Σταματώ εδώ διότι έχω υπερβεί το όριο της αμπελοφιλοσοφίας για κάτι που θέλει πολύ σοβαρή μελέτη και μεγαλύτερες γνώσεις από τις δικές μου.

Επισης οτι τα αυτοκινητα ραλι ειναι πρωτογονα σε σχεση με την πλευρκη προστασια που προσφερουν συγκρινομενα με αυτα του DTM ειναι προφανεστατο με την πρωτη ματια.

Η κυριότερη (και πολύ σημαντική) διαφορά είναι ότι ο οδηγός κάθεται πολύ περισσότερο προς το κέντρο. Διαφορετικά, τα roll cages είναι παρόμοιων προδιαγραφών, η κατασκευή των θυρών επίσης, τα καθίσματα παρόμοια, δε βλέπω τεράστια διαφορά. ΟΚ στο DTM έχουν δίχτυα στα παράθυρα
Αλλά εδώ δε μιλάμε για πλάγια πρόσκρουση αλλά για μετωπική.

Οσο για τις επιλογες τις διαδρομης του συγκεκριμενου ραλι η εικονα μιλα απο μονη της. Υπαρχουν ενα σωρο εκτεθημενες ακρες σε αυτα τα 4,5 χιλιομετρα του βιντεο που πραγματικα ειναι να αναρωτιεσαι ποσο φρικ ηταν τελικα το συμβαν.

Εχεις δίκιο αλλά ήταν σίγουρα κάτι που, σε αντίθεση πχ. με την τούμπα ή την πρόσκρουση -μετωπική ή πλευρική- σε εμπόδιο τύπου τοίχος ή δέντρο, δεν έχει προβλεφθεί στο σχεδιασμό των συστημάτων ασφαλείας των ράλι. Και σίγουρα σπανιότατο ως συμβάν. Με αυτή την έννοια freak.

@Nass: Κανείς από εμάς δε μπορεί να ξέρει με σιγουριά αν ένα μονοθέσιο F1 θα άντεχε σε τέτοια πρόσκρουση. Από την άλλη όμως είμαι σχεδόν σίγουρος ότι ένα WRC/S2000 δεν θα έσωζε με τίποτα το πλήρωμά του σε μετωπική σύγκρουση 220 χ.α.ω με τοίχο, όπως το έκανε η BMW Sauber του Kubica στον Καναδά του 2007! Οι προδιαγραφές των μονοθεσίωςν είναι απέιρως υψηλότερες.

Όσο για τα DTM, απέχουν από τα WRC πολύ περισσότερο από όσο φαντάζεσαι. Τα DTM έχουν μπανιέρες-μονοκόκ και απο πάνω έχουν απλά πολυεστερικά αμαξώματα που μοιάζουν με αυτά των αυτοκινήτων παραγωγής.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
@Nass: Κανείς από εμάς δε μπορεί να ξέρει με σιγουριά αν ένα μονοθέσιο F1 θα άντεχε σε τέτοια πρόσκρουση. Από την άλλη όμως είμαι σχεδόν σίγουρος ότι ένα WRC/S2000 δεν θα έσωζε με τίποτα το πλήρωμά του σε μετωπική σύγκρουση 220 χ.α.ω με τοίχο, όπως το έκανε η BMW Sauber του Kubica στον Καναδά του 2007! Οι προδιαγραφές των μονοθεσίωςν είναι απέιρως υψηλότερες.

ΟΚ να συγκρίνουμε συγκρίσιμα πράγματα. Από τη μία πρωτότυπα που κοστίζουν (πόσο άραγε ? ας πούμε...) $10Μ το ένα (χώρια το R&D costs), και από την άλλη αυτοκίνητα βασισμένα σε σασί παραγωγής με κόστος $1Μ το καθένα (μέχρι πέρισι) ή και $300Κ-$500Κ το ένα (από φέτος και τα S2000 σαν του Kubica). Και με διαφορετικό φάκελο χρήσης (πχ. μία F1 αν κάνει ένα άλμα σαν αυτά που κάνουν κατά δεκάδες τα WRC στη Φινλανδία θα διαλυθεί, αν προσγειωθεί ποτέ και δε μπει σε τροχιά ).

Και όπως και να χει δεν αρνήθηκα τις ανώτερες προδιαγραφές της F1, απλά αμφισβήτησα τη χαζή σύγκριση που διάβασα σε άλλο forum 'αν τα WRC ήταν φτιαγμένα σαν F1 θα γλύτωναν σε μια τέτοια σύγκρουση', που νομίζω δεν ισχύει.

Όσο για τα DTM, απέχουν από τα WRC πολύ περισσότερο από όσο φαντάζεσαι. Τα DTM έχουν μπανιέρες-μονοκόκ και απο πάνω έχουν απλά πολυεστερικά αμαξώματα που μοιάζουν με αυτά των αυτοκινήτων παραγωγής.

Σωστό, όταν απάντησα είχα στο μυαλό μου τα WTCC , όντως τα DTM είναι όπως τα λες.

Ακριβώς REALZEUS. nass μάλλον έχεις καιρό να δεις DTM από κοντά (που να το δεις θα μου πεις, σωστό εδώ στο Ελλάντα μόνο ζωγραφιστά βλέπουμε κορυφαία αυτοκίνητα πίστας δυστυχώς). Κάποτε ήταν όπως τα λες αλλά έχει γίνει τόση έρευνα από τους δυο κατασκευαστές και έχει πέσει πολύ χρήμα και όταν γίνεται αυτό σίγουρα ανεβαίνει ο πήχης. Και για να λέμε και τα dirty little secrets δεν είναι μόνο ο ανθρωπισμός των εταιριών για τους οδηγούς τους που επιβάλει τέτοιες επενδύσεις, είναι το γεγονός ότι χειρότερο μαρκετινκ από το να φαίνεται πρώτη μούρη το αγωνιστικό σου σε ένα τραγικό συμβάν δεν υπάρχει. Με τη μια διαγράφονται εκατομμύρια επένδυσης σε προβολή και αυτό είναι ένας από τους λόγους που το WRC δεν είναι στις προτιμήσεις των κατασκευαστών.

Τέλος πάντων το κυριότερο με την έρευνα στις πίστες είναι ότι διαχέεται εύκολα η γνώση και πχ τα WTCC ή τα FIA GT μπορεί μεν να μην έχουν κάρμπον μπανιέρα αλλά τα υλικά που έχουν στις πόρτες τους, τα crashbox, η θέση του οδηγού κλπ είναι παρόμοιες. Ή ας πούμε τα λεφτά που έπεσαν για τα fins στα πρωτότυπα των αγώνων σπορ πρωτοτύπων (le mans) ώστε να μην γενικευτούν κάποιες περιπτώσεις πτήσεων που έγιναν σε εξόδους από πίστα ήταν σημαντικά. Στα ράλι δεν έχω δει καν να γίνεται έρευνα, εντάξει μερικά υλικά όπως πχ το HANS είναι κοινά και θα περάσουν, αλλά γενικά από όσο λίγο έχω δει WRCs ή S2000 από κοντά δεν είδα ούτε crash structures, ούτε side protection. Και το θέμα δεν είναι αν θα τη γλύτωνε ο Πολωνός, γενικότερα μιλάμε. Σίγουρα δε φταίει το κόστος, τα WRC ήταν κατά πολύ ακριβότερα από ένα DTM (για τα WTCC δεν το συζητάω καν, όσο ένα S2000 κάνουν άσχετα αν θέλουν χρυσάφι στη συντήρηση) μόνο που τα λεφτά πήγαιναν στα διαφορικά. Φταίει ότι τόσο καιρό δεν υπήρχε leadership στα ράλι, φταίει η εμπλοκή ουσιαστικά ενός κατασκευαστή και ενός licenced εμπόρου αγωνιστικών σε κορυφαίο επίπεδο; Δεν ξέρω αλλά σίγουρα όλοι καταλαβαίνουμε ότι όταν αρχίζουν να γκρινιάζουν ανοιχτά οδηγοί και πόσο περισσότερο από συνειδητοποιημένες χώρες κάτι είναι θεόστραβο.

Αν το αυτοκίνητό σου βασίζεται σε σασί παραγωγής (WRC, WTCC, GT3/4) δεν έχεις πολλές δυνατότητες για εξωτικά κόλπα.
Αν είναι πρωτότυπο, είτε ανοικτό (F1, F3, IRL) είτε σιλουέτ (DTM, NASCAR) τότε μπορείς να κάνεις 'παπάδες'.

Τα WRC (παλιά και νέα) έχουν τρομερή δουλειά σε roll cages, ίδιες πόρτες με WTCC, DTM και ως προς την πρόσθια προστασία βασίζονται στο ό,τι το σασί τους, ως σασί βασικά παραγωγής, έχουν από μόνα τους ζώνες παραμόρφωσης (εύκαμπτα ράμφη κτλ.) που λειτουργούν σε συνεργασία με το roll cage. Δεν είναι τόσο πρωτόγονα όσο τα παρουσιάζεις και αν σκεφτείς ότι λειτουργούν στο πλέον αντίξοο περιβάλλον, είναι αρκετά καλά. Εκεί που πάσχουν είναι στο side protection διότι δεν μπορείς να φέρεις τον οδηγό στο κέντρο (θα έχει αντίρρηση ο συνοδηγός ) και άρα, παρά την εξελιγμένη πόρτα και τα καινούργια καθίσματα (από φέτος), έχεις πολύ μικρότερο ζωτικό χώρο. Τώρα σε ατυχήματα σαν του Kubica ό,τι και να είχαμε πάλι ζόρικα θα ήταν τα πράγματα...

Kwsth, side protections an ennoeis opws sthn F1 gia to kefali, gia ayto ton logo pleon to 99% twn agwnistikwn xrhshmopoioyn ta bucket me ta plaina 'aytia'.... Opws kai sto roll bar exoyn homologarismo yliko na kalyptei toy swlhnes opws ta side protections ths F1. Twra sto ellada kalyptoyn to roll bar me afrolex poy xrhshmopoieitai goia na mono8oyn swlhnwseis kalorifer....

Gia na poyme toy straboy to dikio kanena ma kanena agwnistiko oxhma, ypo aytes tis syn8ikes (dhladh na kar8w8ei ena atsalino pragma sthn moyrh kai na bgei apo pisw) den 8a antexe..... Ektws kai an to crash box einai apo mpeto.. An kai pali amfibalw

Ο χρήστης Hannibal έγραψε:
Kwsth, side protections an ennoeis opws sthn F1 gia to kefali, gia ayto ton logo pleon to 99% twn agwnistikwn xrhshmopoioyn ta bucket me ta plaina 'aytia'....

Οπως και να το κάνουμε, δεν είναι το ίδιο... Βασικά σε πλευρική σύγκρουση σε δέντρο με πχ. 100-120 Km/h ό,τι και να έχεις, αν δεν είσαι μακριά από το δέντρο (δηλ. να κάθεσαι προς το κέντρο) είναι άσχημα τα πράγματα. Εχω δυστυχώς άμεση γνώση του θέματος (Βουλγαρία 2009)

Opws kai sto roll bar exoyn homologarismo yliko na kalyptei toy swlhnes opws ta side protections ths F1. Twra sto ellada kalyptoyn to roll bar me afrolex poy xrhshmopoieitai goia na mono8oyn swlhnwseis kalorifer....

Ε υπερβάλλεις, κανονικά προστατευτικά χρησιμοποιούν και στην Ελλάδα χρόοονια τώρα

Gia na poyme toy straboy to dikio kanena ma kanena agwnistiko oxhma, ypo aytes tis syn8ikes (dhladh na kar8w8ei ena atsalino pragma sthn moyrh kai na bgei apo pisw) den 8a antexe..... Ektws kai an to crash box einai apo mpeto.. An kai pali amfibalw

Exactly my point...

Ο χρήστης nass έγραψε:

Kwsth, side protections an ennoeis opws sthn F1 gia to kefali, gia ayto ton logo pleon to 99% twn agwnistikwn xrhshmopoioyn ta bucket me ta plaina 'aytia'....

Οπως και να το κάνουμε, δεν είναι το ίδιο... Βασικά σε πλευρική σύγκρουση σε δέντρο με πχ. 100-120 Km/h ό,τι και να έχεις, αν δεν είσαι μακριά από το δέντρο (δηλ. να κάθεσαι προς το κέντρο) είναι άσχημα τα πράγματα. Εχω δυστυχώς άμεση γνώση του θέματος (Βουλγαρία 2009)

Ax bre naso moy. An paroyme ena dentro, kollwna klp kai to dokimasoyme panw se mono8esio pleyrika 8a to kopsei sthn mesh.... Lete oloi gia carbon monocoque.... Mhpws exei eksetasei/dei kaneis sas to pws einai ta carbon monocoque se agwnistika aytokinhta meta apo atyxhma gia na deite thn domh toy kai ti exei apo katw apo to wraio gyalistero carbon? Kai den milaw gia GT giati GT einai pio apla ta pragmata gia na krathsoyn ton ergostasiako xarakthra....

Opws kai sto roll bar exoyn homologarismo yliko na kalyptei toy swlhnes opws ta side protections ths F1. Twra sto ellada kalyptoyn to roll bar me afrolex poy xrhshmopoieitai goia na mono8oyn swlhnwseis kalorifer....

Ε υπερβάλλεις, κανονικά προστατευτικά χρησιμοποιούν και στην Ελλάδα χρόοονια τώρα

Exeis dikio.... Pleon oi perissoteroi den xrhshmopoioyn tpt....

Gia na poyme toy straboy to dikio kanena ma kanena agwnistiko oxhma, ypo aytes tis syn8ikes (dhladh na kar8w8ei ena atsalino pragma sthn moyrh kai na bgei apo pisw) den 8a antexe..... Ektws kai an to crash box einai apo mpeto.. An kai pali amfibalw

Exactly my point...

An 8es to syzhtame apo konta to brady en wra maxhs me kana mprizolidi... Arkei na teleiwsw nwris to fwrtwma toy motorhome na fygei gia YAS Island.....

Ο χρήστης Hannibal έγραψε:
An paroyme ena dentro, kollwna klp kai to dokimasoyme panw se mono8esio pleyrika 8a to kopsei sthn mesh.... Lete oloi gia carbon monocoque.... Mhpws exei eksetasei/dei kaneis sas to pws einai ta carbon monocoque se agwnistika aytokinhta meta apo atyxhma gia na deite thn domh toy kai ti exei apo katw apo to wraio gyalistero carbon?

Δεν ειναι τοσο ασχημα τα πραγματα, βλεπε τα φετινα ατυχηματα των van der Drift στο Brands και Conway (τειχος, σιτα, κολωνα) στα Indy -δε θυμαμαι πιστα- φετος, στο GP2 παλιοτερα Viso (τειχακι και γεφυρα στο Magny Cours) και Janis (T-boned στην εξοδο της Eau Rouge) κλπ. Ενταξει, καμια περιπτωση δεν ιδια και ισως μερικοι ποντοι λιγο πιο δεξια ή αριστερα να ηταν μοιραιοι αλλα τουλαχιστον στο μονοθεσιο εχεις μια ελπιδα.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

An paroyme ena dentro, kollwna klp kai to dokimasoyme panw se mono8esio pleyrika 8a to kopsei sthn mesh.... Lete oloi gia carbon monocoque.... Mhpws exei eksetasei/dei kaneis sas to pws einai ta carbon monocoque se agwnistika aytokinhta meta apo atyxhma gia na deite thn domh toy kai ti exei apo katw apo to wraio gyalistero carbon?

Δεν ειναι τοσο ασχημα τα πραγματα, βλεπε τα φετινα ατυχηματα των van der Drift στο Brands και Conway (τειχος, σιτα, κολωνα) στα Indy -δε θυμαμαι πιστα- φετος, στο GP2 παλιοτερα Viso (τειχακι και γεφυρα στο Magny Cours) και Janis (T-boned στην εξοδο της Eau Rouge) κλπ. Ενταξει, καμια περιπτωση δεν ιδια και ισως μερικοι ποντοι λιγο πιο δεξια ή αριστερα να ηταν μοιραιοι αλλα τουλαχιστον στο μονοθεσιο εχεις μια ελπιδα.

Kwsta to 8ema mas omws ksekinaei se ayto poy eipe o nassos kai ayto poy eida edw se pio pisw selides... Oti orismenoi einai pepismenoi 100% oti ama htan f1 den 8a eixe anoiksei roy8oyni.... Opws eipes an htan merikoi pontoi pontoi aristera h deksia....Ara milame pali gia pi8anothtes kai AN.....
Ena agwnistiko, eite mono8esio, eite touring car, rally car, GT klp klp den 8a einai POTE MA POTE 100% safe kai panta 8a milame gia pi8anothtes.... Ka8e atyxhma einai ksexwristo me ksexwristes parametroys. Kai ayto einai poy syzhtame....

H gnwmh soy loipon poia einai sto sygkekrimeno?
An etrexe me mono8esio..... Kai htan akribws oi idies parametroi.... Pisteyeis oti o Robert 8a prolabaine na ftasei mexri to nosokomeio h 8a ton eixe perasei soyblaki h mpariera san ton A8anasio Diako? Giati kai twra tyxeros htan poy gia kapoio anekshgto logo (den eixe teleiwsei to ladaki akoma sto kanthli toy) h mpariera perase sxedon anamesa apo to plhrwma kai ton traymatise sta akra toy.....
Fantasoy loipon twra na htan pio sthn mesh opws se ena mono8esio h estw merikoys pontoys pio deksia opws se DTM h silhouette cars.....

Αλέξανδρε, έχουν γίνει αρκετά ατυχήματα τα τελευταία χρόνια στην F1 (συν αυτά που είπε ο go for pole σε άλλα αθλήματα) που έχουν αποδείξει ότι οι πιθανότητες σοβαρού τραυματισμού του οδηγού είναι πολύ μικρότερες σε σχέση με οποιοδήποτε άλλο αγωνιστικό όχημα.

Στο συγκεκριμένο συμβάν, μπορούμε μόνο να κάνουμε εκτιμήσεις για το τί θα γινόταν αν συνέβαινε το ίδιο σ' ένα μονοθέσιο της F1. Δεν είμαστε ειδικοί στ' ανθρακονήματα άλλωστε. Οπότε πιστεύω πως το αποτέλεσμα δεν θα ήταν το ίδιο γιατί αυτές οι ταχύτητες είναι αστείες για ένα μονοθέσιο. Εδώ σε τοίχο να σκάσεις με 300 χλμ/ώρα και μπορείς να βγείς ζωντανός. Με 200 σίγουρα το κάνεις. Ο RK δεν πιστεύω να έφυγε εκεί με πάνω από 100 λόγω και της συγκεκριμένης στροφής. Οπότε αποψή μου είναι πως αν έσκαγε ένα μονοθέσιο μετωπικά με 100 χλμ/ώρα σε μια μπαριέρα ίσως μόνο τα πόδια του οδηγού να τραυματίζονταν ελαφρά. Αν γινόταν το ίδιο πλάγια, πιστεύω πως δεν θα πάθαινε απολύτως τίποτα.

Ο χρήστης Hannibal έγραψε:
Kwsta to 8ema mas omws ksekinaei se ayto poy eipe o nassos kai ayto poy eida edw se pio pisw selides... Oti orismenoi einai pepismenoi 100% oti ama htan f1 den 8a eixe anoiksei roy8oyni....

Δεν είδα να λέει κανένας αυτό το πράγμα. Όσοι κάναμε μια άτυπη (έστω και ατυχή) σύγκριση ανάμεσα σε f1 και rally, αναφέραμε τα μονοθέσια ως πιο ασφαλή οχήματα αγώνων ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ ΠΑΝΤΑ με το απόλυτα (σχεδόν) ελεγχόμενο περιβάλλον στο οποίο τρέχουν (καμία σχέση δλδ με τα βουνά και τους επαρχιακούς-ορεινούς δρόμους).
O nass αναφέρθηκε σε κάτι που διάβασε σε άλλο forum, όχι εδώ. Εδώ είμαστε ινστρούκτορες.

Η μεγάλη διαφορά στην F1 δεν είναι μόνο στο υλικό κατασκευής αλλά και στο σχήμα. Θα ήταν εξαιρετικά απίθανο να χτυπήσει η μπαριέρα αξονικά το ρύγχος και να περάσει μέσα, ενώ σε κάθε άλλη σχεδόν περίπτωση πέραν της κρούσης από το πλάι (κάθετα ας πούμε στη διαμήκη έννοια το μονοθεσίου) η μπαρριέρα μάλλον θα είχε γλιστρήσει πάνω στο μονοθέσιο παρά θα είχε καρφωθεί μέσα. Το rally car (όπως και τα δικά μας) έχει μια σημαντική μετωπική επιφάνεια.

Ο χρήστης Phaethon έγραψε:
Η μεγάλη διαφορά στην F1 δεν είναι μόνο στο υλικό κατασκευής αλλά και στο σχήμα. Θα ήταν εξαιρετικά απίθανο να χτυπήσει η μπαριέρα αξονικά το ρύγχος και να περάσει μέσα, ενώ σε κάθε άλλη σχεδόν περίπτωση πέραν της κρούσης από το πλάι (κάθετα ας πούμε στη διαμήκη έννοια το μονοθεσίου) η μπαρριέρα μάλλον θα είχε γλιστρήσει πάνω στο μονοθέσιο παρά θα είχε καρφωθεί μέσα. Το rally car (όπως και τα δικά μας) έχει μια σημαντική μετωπική επιφάνεια.

+1 Αυτό ακριβώς

Μπα... τόσο χαμηλά που είναι τα μονοθέσια, μπορεί και να του ερχόταν στα μούτρα η μπαριέρα.

Και άργησαν:

Last Updated: February 09. 2011 3:32PM

Ford sues Ferrari over F-150 name
Robert Snell / The Detroit News
Detroit— Ford Motor Co. sued luxury automaker Ferrari in federal court today, accusing the exotic sports car company of cybersquatting and trademark infringement for allegedly misappropriating the famous F-150 name.
The lawsuit stems from Ferrari naming its new Formula 1 racingcar the 'F150,' and creating a Web site www.ferrarif150.com, according to paperwork filed in U.S. District Court in Detroit.

Ford has suffered irreparable harm to its F-150 trademark, the lawsuit says, and the Dearborn automaker's legal team wants a judge to block Ferrari from using the trademark in the U.S. That includes importing, manufacturing or selling any producing that uses the F-150 name.
Ford also wants unspecified damages and for Ferrari to give up any revenue and profits earned in the U.S. through the use of the F-150 name, according to the lawsuit filed by Southfield lawyer Marc Lorelli. And Ford wants $100,000 in damages pursuant to the Anticybersquatting Consumer Protection Act, which protects against Internet domain names that confuse the public over the true source of products and services.
A Ford spokeswoman could not immediately be reached for comment today.
Ford has used the F-150 name on its flagship, full-size pickup trucks since the 1975 model year.
The automaker obtained a trademark registration for F-150 in 1995, according to the lawsuit. Since 1997, gross revenues for the F-150 have topped $180 billion.
The lawsuit comes days after Ferrari announced it was naming the new Formula 1 race car the 'F150,' which is a nod to the 150th anniversary of the unification of Italy, according to the automaker's website.

http://detnews.com/article/20110209/AUT ... F-150-name

Sent from my iPhone using Tapatalk

the Dearborn automaker's legal team wants a judge to block Ferrari from using the trademark in the U.S. That includes importing, manufacturing or selling any producing that uses the F-150 name.

δεν άργησαν, η μύνηση είναι προληπτική. Στην πράξη δεν πρόκειται να πωληθούν μονοθέσια με όνομα F150 στις ΗΠΑ ούτε καπελάκια, βρακάκια κλπ με το F150 (λες και αναφέρεται σε τέτοια προϊοντα ποτέ ο κωδικός του μονοθεσίου).

Δεν αλλάζει κάτι, είναι ουσιαστικά νομική διευκρίνιση.