Καλα εξαρτάται πόσα χιλιόμετρα κάνει κανείς...
Αν κάνει όπως λέει ενας φίλος πιο πάνω πιο λίγα απο 10k τον χρόνο, κινδυνεύει να κάνει απόσβεση σε 109 χρόνια, διότι μέσα σε 6 χρόνια παίζει να εξισωθούν οι τιμές (και πολύ πιο γρήγορα μάλιστα), να φάνε μπάν τα πετρέλαια απο αστικά κέντρα, κλπ
Sent from my iPhone using Tapatalk
καλημερα.. η διαφορα βενζινοκινητου με diesel ειναι 4000 ευρω περιπου(22050 με 25850). ομως υπολογιστε και τα 130 ευρω διαφορα στα τελη κυκλοφορίας.. αρα περιπου οπως προαναφερθηκε στα 6 χρονια και περι τα 60000κμ θα εχει γινει αποσβεση και θα μενουν ακομα και 2 χρονια περιπου εγγυησης. η εγγυηση ειναι μοναδικη. 2 πράγματα με απασχολούν ο χωρος αποσκευών που είναι 406 λιτρα(μικρότερος από qashqai) και η αξιοπιστία των κινητηρων της ford(ecoboost kαι tdci). αν μπορεί καποιος να βοηθήσει? πολυ καλος ο εξοπλισμος ακόμα και της αρχικης, οι τιμες και η εγγύηση..
Ο χρήστης skous έγραψε:
Καλα εξαρτάται πόσα χιλιόμετρα κάνει κανείς...
Αν κάνει όπως λέει ενας φίλος πιο πάνω πιο λίγα απο 10k τον χρόνο, κινδυνεύει να κάνει απόσβεση σε 109 χρόνια, διότι μέσα σε 6 χρόνια παίζει να εξισωθούν οι τιμές (και πολύ πιο γρήγορα μάλιστα), να φάνε μπάν τα πετρέλαια απο αστικά κέντρα, κλπSent from my iPhone using Tapatalk
Μη λέτε ο,τι σας κατέβει. Με κάποιες χιλιάδες ντιζελοκινητα αυτή τη στιγμή στα αστικά κέντρα, ποιος θα πάρει την απόφαση να τα καταργησει;;;Και όλοι αυτοι που έχουν αγοράσει, τι θα κανουν;
Ο χρήστης Sugarman1975 έγραψε:
Καλα εξαρτάται πόσα χιλιόμετρα κάνει κανείς...
Αν κάνει όπως λέει ενας φίλος πιο πάνω πιο λίγα απο 10k τον χρόνο, κινδυνεύει να κάνει απόσβεση σε 109 χρόνια, διότι μέσα σε 6 χρόνια παίζει να εξισωθούν οι τιμές (και πολύ πιο γρήγορα μάλιστα), να φάνε μπάν τα πετρέλαια απο αστικά κέντρα, κλπSent from my iPhone using Tapatalk
Μη λέτε ο,τι σας κατέβει. Με κάποιες χιλιάδες ντιζελοκινητα αυτή τη στιγμή στα αστικά κέντρα, ποιος θα πάρει την απόφαση να τα καταργησει;;;Και όλοι αυτοι που έχουν αγοράσει, τι θα κανουν;
Μπορείς απλά να ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ (εάν θέλεις και μπορείς βέβαια)....
To 2030 το διάβασες ή δεν ξέρεις να διαβάζεις αριθμούς;
Ζωντανή απόδειξη του ρητού 'η ημιμάθεια.....'
Σε 6 χρόνια να φάνε μπαν από τα αστικά κέντρα... Χμ μμμμμμ 2030-2016=.....6....χμμμμ
Καλα οκ ότι πείς!
Ο χρήστης Nikos Golf έγραψε:
Καλα εκανες και το εγραψες αλλα ολοι ξερουμε οτι τα πετρελαιοκινητα ανεβαινουν σε καταναλωση ελαχιστα πανω απο την εργοστασιακη τιμη (2-3 λιτρα) ενω τα βενζινης πολυ περισσοτερο ενω σε πιεση διπλασιαζεται κιολας. Εγω ομως εβαλα απο 2 λιτρα παραπανω στο καθενα περιπου.
Παραδειγμα:
Αν ενα πετρελαιο καιει 6 λιτρα/100 x1 ευρο=6 ευρω στα 100χλμ αρα στα 600 ευρω στα 10.000χλμ.
Το βενζινης με μια τιμη 8 λιτρα/100χλμ x1,40=11,2 ευρω στα 100χλμ αρα στα 10.000 εχει 1120 ευρω.
500 ευρω διαφορα καθε 10.000χλμ. Στα 60.000χλμ εχεις κανει αποσβεση τα 3.000 ευρω της διαφορας της τιμης αγορας τους και βγαζεις κερδος και οχι στα 120.000χλμ.Υ.Σ. 3000 ευρω δεν ειναι η διαφορα ή κανω λαθος?
καλημερα.. η διαφορα βενζινοκινητου με diesel ειναι 4000 ευρω περιπου(22050 με 25850). ομως υπολογιστε και τα 130 ευρω διαφορα στα τελη κυκλοφορίας.. αρα περιπου οπως προαναφερθηκε στα 6 χρονια και περι τα 60000κμ θα εχει γινει αποσβεση και θα μενουν ακομα και 2 χρονια περιπου εγγυησης. η εγγυηση ειναι μοναδικη. 2 πράγματα με απασχολούν ο χωρ
Παιδιά, μην κάνετε λανθασμένες υποθέσεις και πράξεις, γιατί μετά θα καταλήγετε να έχετε πληρώσει ακριβότερα κάτι που δεν θα κάνετε απόσβεση ποτέ. Οι διαφορές στις τιμές, υποθέτοντας προφανώς αντίστοιχες εκδόσεις και επιδόσεις, είναι 5500€ για τα 150αρια και σχεδόν ακριβώς 6000€ για τα 180αρια μοτέρ. Η διαφορά στο κόστος ανά χλμ είναι όπως είπα 0.04€, βάσει των επίσημων στοιχείων -και όχι ότι νομίζουμε ή θεωρούμε εμείς. Ως εκ τούτου, η απόσβεση ή RoI γίνεται στα 125Κ+ χλμ. Τώρα, αν κάνουμε 10Κ χλμ το χρόνο, θέλουμε τουλάχιστον 12 χρόνια, αν όμως κάνουμε 40Κ χλμ, τότε σε 3 και κάτι χρόνια αρχίζουμε να 'κερδίζουμε'. Η διαφορά στα τέλη -όσο μπορούμε να βασιστούμε στην ελληνική κυβέρνηση- είναι ~130€/έτος, άρα στην 3ετία είναι 400€ και στην 12ετία 1500€ υπέρ του diesel, άρα μόνο η περίπτωση μακροπρόθεσμης απόσβεσης προσμετράται στο σύνολο ως σημαντικό ποσό. Και αν έχουμε προγραμματίσει να αποσβέσουμε σε 10+ χρόνια, τότε καλώς, αλλιώς καλό είναι -για την ίδια μας τη τσέπη- να μην περιμένουμε αποσβέσεις και κέρδη σε μονοψήφιο αριθμό ετών.
Στα 60.000χλμ κανεις αποσβεση μονο απο τη διαφορα τιμης βενζινης-πετρελαιου. Ειναι 3.000 ευρω οταν η διαφορα στη καταναλωση ειναι 6/100 για το πετρελαιο και 8/100 για τη βενζινη.
Οποτε οταν εχουν διαφορα στη τιμη αγορας των αυτοκινητων 3.000 ευρω στα 60.000 εχεις ισοφαρισει και οχι στα 120.000
Ο χρήστης Sugarman1975 έγραψε:
Καλα εξαρτάται πόσα χιλιόμετρα κάνει κανείς...
Αν κάνει όπως λέει ενας φίλος πιο πάνω πιο λίγα απο 10k τον χρόνο, κινδυνεύει να κάνει απόσβεση σε 109 χρόνια, διότι μέσα σε 6 χρόνια παίζει να εξισωθούν οι τιμές (και πολύ πιο γρήγορα μάλιστα), να φάνε μπάν τα πετρέλαια απο αστικά κέντρα, κλπSent from my iPhone using Tapatalk
Μη λέτε ο,τι σας κατέβει. Με κάποιες χιλιάδες ντιζελοκινητα αυτή τη στιγμή στα αστικά κέντρα, ποιος θα πάρει την απόφαση να τα καταργησει;;;Και όλοι αυτοι που έχουν αγοράσει, τι θα κανουν;
Επειδή με είχε απασχολήσει το θέμα , υπάρχει ετοιμη η λυση.
️
ΒΓαινει ο x Καμινης και απαγορευει τα diesel το 2020 για λεκανοπεδιο.
Δεν πουλίεται κανενα καινουργιο πλεον και για τα υφισταμενα μπαινει ενας φορος ρυπογονου οχηματος (1000 ευρω το ετος) για οσους ειχαν ηδη αγορασει και θελουν να κυκλοφορουν στο λεκανοπεδιο.
Αν τα κράτη αποφασίσουν οτι θέλουν να τελειώσουν το ντίζελ θα το κάνουν οσο κι αν χτυπιέται ο καθένας.
Όπως λεει κι ο φίλος απο πανω, μπορούν 'εύκολα' να βρουν τρόπους να σε κάνουν να το ξεφορτωθείς απο μόνος σου κιόλας...
Sent from my iPad using Tapatalk
Ο χρήστης Nikos Golf έγραψε:
Στα 60.000χλμ κανεις αποσβεση μονο απο τη διαφορα τιμης βενζινης-πετρελαιου. Ειναι 3.000 ευρω οταν η διαφορα στη καταναλωση ειναι 6/100 για το πετρελαιο και 8/100 για τη βενζινη.
Οποτε οταν εχουν διαφορα στη τιμη αγορας των αυτοκινητων 3.000 ευρω στα 60.000 εχεις ισοφαρισει και οχι στα 120.000
Τα νούμερα αυτά είναι φυσικά όλα λάθος, αφού η διαφορά των εκδόσεων βάσει του επίσημου τιμοκαταλόγου είναι 5500€ και 6000€ αντίστοιχα (δεν παίρνω το φθηνότερο diesel, παίρνω το αντίστοιχο/παρόμοιο μοντέλο), ενώ οι μέσες μεικτές καταναλώσεις είναι αυτές που έγραψα εγώ -βάσει στοιχείων κατασκευαστή- και όχι αυτά που υποθέτεις εσύ (βάσει ποιων στοιχείων ? ερευνών ? προσωπικής εκτίμησης ?).
Αυτά τουλάχιστον λέει η επιστήμη της οικονομετρίας, τα στατιστικά και τα μαθηματικά, μπορείς φυσικά να συνεχίσεις να πιστεύεις ότι θέλεις για να δικαιολογήσεις μια λανθασμένη σύγκριση ή αγορά, και να καταλήγεις σε εξίσου λανθασμένα συμπεράσματα, be my guest
Ο χρήστης The Ace έγραψε:
Στα 60.000χλμ κανεις αποσβεση μονο απο τη διαφορα τιμης βενζινης-πετρελαιου. Ειναι 3.000 ευρω οταν η διαφορα στη καταναλωση ειναι 6/100 για το πετρελαιο και 8/100 για τη βενζινη.
Οποτε οταν εχουν διαφορα στη τιμη αγορας των αυτοκινητων 3.000 ευρω στα 60.000 εχεις ισοφαρισει και οχι στα 120.000Τα νούμερα αυτά είναι φυσικά όλα λάθος, αφού η διαφορά των εκδόσεων βάσει του επίσημου τιμοκαταλόγου είναι 5500€ και 6000€ αντίστοιχα (δεν παίρνω το φθηνότερο diesel, παίρνω το αντίστοιχο/παρόμοιο μοντέλο), ενώ οι μέσες μεικτές καταναλώσεις είναι αυτές που έγραψα εγώ -βάσει στοιχείων κατασκευαστή- και όχι αυτά που υποθέτεις εσύ (βάσει ποιων στοιχείων ? ερευνών ? προσωπικής εκτίμησης ?).
Αυτά τουλάχιστον λέει η επιστήμη της οικονομετρίας, τα στατιστικά και τα μαθηματικά, μπορείς φυσικά να συνεχίσεις να πιστεύεις ότι θέλεις για να δικαιολογήσεις μια λανθασμένη σύγκριση ή αγορά, και να καταλήγεις σε εξίσου λανθασμένα συμπεράσματα, be my guest [emoji106]
Υπολογισα τη διαφορα αγορας στα 3000. Το ειπα παραπανω. Αν ειναι παραπανω η διαφορα στα 5500 που λες τοτε θελει παραπανω χλμ
Όταν θες να υπολογίσεις το RoI, πρέπει (α) να συγκρίνεις όμοια πράγματα (δηλαδή ρεαλιστικές εναλλακτικές), (β) να υπολογίσεις βάσει αριθμών όσο το δυνατόν πιο επιβεβαιωμένων, μειώνοντας την ανασφάλεια και άρα το ρίσκο, και (γ) να θεωρείς πάντα τρεις εναλλακτικές εξελίξεις, ως best/worst/nominal scenario. Και όλα αυτά γιατί το RoI είναι ένας από τους βασικότερους δείκτες για μια επένδυση (άλλοι είναι το IRR, το NPV κλπ). Γι'αυτό και εδώ συγκρίνουμε μοντέλα σε έκδοση και κινητήρα που να είναι καθαρές συγκρίσιμες εναλλακτικές (και όχι π.χ. το φθηνότερο με το ακριβότερο), και υπολογίζουμε βάσει των ασφαλέστερων αριθμών που έχουμε, που είναι τα νούμερα του κατασκευαστή. Παρέθεσα μόνο το nominal σενάριο, για να έχουμε το μέσο όρο, και όχι ακραίες τιμές.
Αν δεν κάνεις τα παραπάνω, σε οποιαδήποτε επένδυσή σου (π.χ. από ένα ρολόϊ μέχρι ένα σπίτι) μπορεί να πέσεις δραματικά έξω από τις προβλέψεις σου, οι οποίες 99% μεταφράζονται σε οικονομική ζημία. Καλό είναι λοιπόν να είσαι όσο πιο σίγουρος γίνεται στους υπολογισμούς
Ace δεν ειμαι αβασιμος ομως γιατι πολλοι θα συγκρινουν το 150αρι βενζινης με το 120αρι πετρελαιο και οχι με το 150αρι περρελαιο λογω 2λιτρου. Εχεις το δικιο σου και εσυ
Θα συμφωνήσω με τον φίλο niko golf. Και εγώ όταν είπα για διαφορα 4000 ευρω εννοούσα το 150 βενζινη με 120 πετρέλαιο (22050 με25850 περιπου) και οι υπολογισμοι μου σύμφωνα με αυτές τις τιμές εγιναν και η αποσβεση βγαινει περιπου στα 60000 κμ.
Όταν προσπαθούμε να κάνουμε μία εκτίμηση αγοράς σε βάθος χρόνου τότε το κάνουμε με βάση τα σημερινά δεδομένα, αύριο δεν ξέρουμε τίποτα, οπότε είμαστε εξαρχής σωστοί, αλλά μπορεί να προβλέψουμε λάθος.
Αν λοιπόν δεν αλλάξει κάτι σε 5-6 χρόνια από τώρα ( ) τότε το πετρέλαιο συμφέρει όχι μόνο γιατί έχει κάψει λιγότερο, αλλά γιατί θα έχει και μεγαλύτερη και καλύτερη μεταπώληση, τόσο απλά.
Μεγάλη χασούρα σε μεταπώληση γίνεται συνήθως σε υπερβολικά πανάκριβες εκδόσεις με ένα σωρό έξτρα.
Επίσης αν ξέρεις ότι καίει λίγο κάνεις πολλά χιλιόμετρα και το πατάς κιόλας, δεν σε νοιάζει, ενω με τη βενζίνη το σκέπτεσαι να κάνεις χιλιόμετρα άμα καίει.
Αν και άσχετο με το thread, απλά να αναφέρω ότι όταν κάνεις μια τέτοια εκτίμηση, λαμβάνεις υπόψη και διάφορες τάσεις...
Η τάση λοιπόν είναι το diesel να φτάσει κοντά στην τιμή της βενζίνης, και μάλιστα άμεσα (μην το δούμε μέσα στον επόμενο χρόνο και έχουμε κλαίματα απο μερικούς...), μιας και αυτό συμβαίνει σε όλη την Ευρώπη.
Μου κάνει εντύπωση που κάνετε τόση μελέτη όταν είναι να αγοράσετε αυτοκίνητο.
Αισθάνομαι και λίγο μ@λ@κ@ς που εγώ δεν έκανα καμία χρηματοοικονομική ανάλυση
Πέρα από την πλάκα, το αυτοκίνητο δεν είναι αποταμιευτικό πρόγραμμα, μάλλον το έχουμε παρεξηγήσει....