Στις δοκιμες παντως εγραφαν 100αρες σε γυρους..Και ηταν τερατα αξιοπιστιας...

Πόσο σίγουροι είμαστε ότι δε θα πειράξουν κάτι άλλο που θα επηρεάσει και την απόδοση?

Ο χρήστης Phaethon έγραψε:
Πόσο σίγουροι είμαστε ότι δε θα πειράξουν κάτι άλλο που θα επηρεάσει και την απόδοση?

Εμεις απο εδω καθολου αλλα ειναι η FIA γιατι ξερει ποιες αλλαγες θα γινουν. Δεν λενε θα κανουμε αλλαγες και πιστεψτε μας θα ειναι μονο γι αξιοπιστια Τα ελεγχει ολα η FIA.

http://f1enigma.wordpress.com/2010/05/0 ... %BD%CF%84/

Κάπως έτσι φαίνεται

Και εμενα μ αρεσουν!

Ο χρήστης VassilisAl έγραψε:

Εχουν τεραστια εμπειρια απο τετοιους κινητηρες. Σιγουρα μεγαλυτερη απ ολους τους τωρινους κατασκευαστες!

Σε τι κινητηρες εχει 'τεραστια' εμπειρια η vw; Σε αρχιτεκτονικη V8 ας πουμε; V10; V12; Αν θες μου το εξηγεις.

Πρωτα απ ολα αν η VW μπει στην F1 θα δινει 4κυλινδρους 1.5 Turbo. Σε τετοιου ειδους κινητηρες εχει τεραστια εμπειρια αλλα και σε V8 και V10 μεσω των Audi και Lambo.

1ον:κανεις δεν ξερει ΟΤΑΝ και ΑΝ η vw μπει στην Φ1 ποια θα ειναι η αρχιτεκτονικη των κινητηρων.
2ον:Η vw ΔΕΝ εχει καμια σοβαρη εμπειρια σε τετοια μοτερ (μαλλον αστεια σε σχεση με τους περισσοτερους κατασκευαστες,ειτε νυν ειτε πρωην,στην φ1) γιατι αγορασε την Lambo (μαντεψε χωρα προελευσης της lambo... ) ΑΚΡΙΒΩΣ επειδη δεν ειχε καθολου εμπειρια σε τετοιου ειδους κινητηρια συνολα.

Νομιζω τωρα καταλαβες προς τι ο προβληματισμος μου οποτε ας ληξουμε το οφφ τοπικ...

Ο χρήστης elteo έγραψε:

http://f1enigma.wordpress.com/2010/05/05/πώς-θα-είναι-τα-μονοθέσια-με-18άρες-ζάντ/

εμένα μου αρέσει...καμία σχέση με το καγκουράμαξο που έβαλες.

Τι να πω ίσως είναι θέμα συνήθειας τόσα χρόνια με τισ 13άρες και μου φαίνονται τεράστιες.

Όπως οι πίσω στενές αεροτομές μου φαίνονταν γελοίες αλλά 2 χρόνια τώρα τις συνήθησα και μου φαίνονται οι παλιές περίεργες

Τέλος πάντων, καμμία σχέση δε θα έχει ένα μονοθέσιο με 18άρες με αυτό... Όπως είναι τώρα, τα λάστιχα είναι ενεργό μέρος του συστήματος ανάρτησης συνεισφέροντας 40%-50% στην απόσβεση ανωμαλιών. Με 18άρες ζάντες και τέτοιο sidewall, όλο το βάρος της απόσβεσης θα μεταφερθεί στο υπόλοιπο σύστημα, άρα πιστεύω τα μονοθέσια θα είναι αναγκαστικά ψηλότερα, με ό,τι θα σημαίνει αυτό στο συνολικό σχεδιασμό του μονοθεσίου και όχι μόνο στο ριζικό επανασχεδιασμό των αναρτήσεων. Κατά τα άλλα, μείωση του κόστους και κινητήρες για 65 αγώνες...

Ο χρήστης pasxos έγραψε:

Εχουν τεραστια εμπειρια απο τετοιους κινητηρες. Σιγουρα μεγαλυτερη απ ολους τους τωρινους κατασκευαστες!

Σε τι κινητηρες εχει 'τεραστια' εμπειρια η vw; Σε αρχιτεκτονικη V8 ας πουμε; V10; V12; Αν θες μου το εξηγεις.

Πρωτα απ ολα αν η VW μπει στην F1 θα δινει 4κυλινδρους 1.5 Turbo. Σε τετοιου ειδους κινητηρες εχει τεραστια εμπειρια αλλα και σε V8 και V10 μεσω των Audi και Lambo.

1ον:κανεις δεν ξερει ΟΤΑΝ και ΑΝ η vw μπει στην Φ1 ποια θα ειναι η αρχιτεκτονικη των κινητηρων.
2ον:Η vw ΔΕΝ εχει καμια σοβαρη εμπειρια σε τετοια μοτερ (μαλλον αστεια σε σχεση με τους περισσοτερους κατασκευαστες,ειτε νυν ειτε πρωην,στην φ1) γιατι αγορασε την Lambo (μαντεψε χωρα προελευσης της lambo... ) ΑΚΡΙΒΩΣ επειδη δεν ειχε καθολου εμπειρια σε τετοιου ειδους κινητηρια συνολα.

Νομιζω τωρα καταλαβες προς τι ο προβληματισμος μου οποτε ας ληξουμε το οφφ τοπικ...

Ειδες ομως τωρα τι γινεται... Εισαι τοσο τυφλωμενος απο την αντιπαθεια σου για την VW που δεν διαβασες καν το αρθρο και το χειροτερο ειναι πως το καταλαβα αυτο οταν μιλησες για V8. Η VW λοιπον ενδιαφερεται να προμηθευσει κινητηρες στην F1 ΜΟΝΟ σε περιπτωση που επιβληθει το 'world engine concept' δλδ ενα ειδος κιντηρα για ολες τις κατηγοριες και πιθανοτατα αν γινει αυτο θα ειναι κινητηρες turbo χαμηλου κυβισμου. Δεν ενδιαφερονται να προμηθευσουν V8.

Επισης, δεν σου λεω για την εμπειρια που ειχε πριν αγορασει την Lambo αλλα την εμπειρια που εχει τωρα αφου την εχει αγορασει! Και τελος παντων, η Lambo δεν χρησιμοποιει V8 ωστε να εχει σχεση με τους τωρινους κινητηρες της F1. Οποτε μιλαμε για την Audi κυριως και αφου το VAG δεν ειναι μονο η VW ΑΝ προμηθευαν κινητηρες V8 (που δεν θα το εκαναν ποτε) θα χρησιμοποιουσαν την τεχνογνωσια της Audi.

Ο χρήστης cavallino έγραψε:
Τέλος πάντων, καμμία σχέση δε θα έχει ένα μονοθέσιο με 18άρες με αυτό... Όπως είναι τώρα, τα λάστιχα είναι ενεργό μέρος του συστήματος ανάρτησης συνεισφέροντας 40%-50% στην απόσβεση ανωμαλιών. Με 18άρες ζάντες και τέτοιο sidewall, όλο το βάρος της απόσβεσης θα μεταφερθεί στο υπόλοιπο σύστημα, άρα πιστεύω τα μονοθέσια θα είναι αναγκαστικά ψηλότερα, με ό,τι θα σημαίνει αυτό στο συνολικό σχεδιασμό του μονοθεσίου και όχι μόνο στο ριζικό επανασχεδιασμό των αναρτήσεων. Κατά τα άλλα, μείωση του κόστους και κινητήρες για 65 αγώνες...

Ναι ρε συ και εγω αυτο σκεφτομαι! Ολο μιλανε για μειωση κοστους και τωρα σκεφτονται να χρησιμοποιησουν τετοιου ειδους ελαστικα που πιθανοτατα θα προκαλεσουν τον μεγαλυτερο ανασχεδιασμο των μηχανικων μερων των μονοθεσιων εδω και ΠΟΛΛΑ χρονια! Ο,τι να ναι! Και ολα αυτα για την Michelin. Εγω λεω να μπει η Avon ωστε να χτισει και το προφιλ της σαν μικροτερη εταιρεια.

Ο χρήστης VassilisAl έγραψε:
Ειδες ομως τωρα τι γινεται... Εισαι τοσο τυφλωμενος απο την αντιπαθεια σου για την VW που δεν διαβασες καν το αρθρο και το χειροτερο ειναι πως το καταλαβα αυτο οταν μιλησες για V8. Η VW λοιπον ενδιαφερεται να προμηθευσει κινητηρες στην F1 ΜΟΝΟ σε περιπτωση που επιβληθει το 'world engine concept' δλδ ενα ειδος κιντηρα για ολες τις κατηγοριες και πιθανοτατα αν γινει αυτο θα ειναι κινητηρες turbo χαμηλου κυβισμου. Δεν ενδιαφερονται να προμηθευσουν V8.

Επισης, δεν σου λεω για την εμπειρια που ειχε πριν αγορασει την Lambo αλλα την εμπειρια που εχει τωρα αφου την εχει αγορασει! Και τελος παντων, η Lambo δεν χρησιμοποιει V8 ωστε να εχει σχεση με τους τωρινους κινητηρες της F1. Οποτε μιλαμε για την Audi κυριως και αφου το VAG δεν ειναι μονο η VW ΑΝ προμηθευαν κινητηρες V8 (που δεν θα το εκαναν ποτε) θα χρησιμοποιουσαν την τεχνογνωσια της Audi.

Δεν διαβασα ολο το αρθρο ειναι η αληθεια.Γιατι εχω ξαναδιαβασει για το φημολογουμενο ενδιαφερον της vw πολλες φορες κι απο πολυ πιο εγκυρα site.Οπως επισης εχω διαβασει και επισημη διαψευση απο την vw σχετικα με την εισοδο της στο αθλημα.Γι αυτο.
Απο κει και περα η τεχνογνωσια σε ενα κομματι τεχνολογιας τοσο αχανες δεν γινεται κτημα μιας εταιριας ουτε σε 5 ουτε σε 10 χρονια,οσο δλδ ανηκει η lambo στο group.ΑΝ ηταν ετσι,θα αγοραζε καποια αλλη εταιρια ισως με λιγοτερο ειδικο βαρος (να γιατι αγορασε τη lambo η vw,μια εταιρια που βασιζει ΤΑ ΠΑΝΤΑ στο μαρκετινγκ κι απο ο,τι βλεπω το εχει πετυχει απολυτα και σε σενα,χωρις αυτο να ειναι απαραιτητα κακο,για να μη με παρεξηγησεις) και θα μπορουσε να κανει τη δουλεια της.Το οτι την αγορασε δε σημαινει οτι αυτοματως ενσωματωσε στη φιλοσοφια της τεχνογνωσια απειρων ετων σε αυτου του ειδους τους κινητηρες. Τελος παντων,εχουμε ξεφυγει παρα πολυ απ το θεμα και θα φαμε καμπανα,δεν ξερω αν υπαρχει και αλλο θεμα για να το συζητησουμε.Αλλωστε εγω πιαστηκα μονο απο το σχολιο σου περι εμπειριας της vw στους κινητηρες αυτους.Αν εννοουσες απο την αρχη κινητηρες 1.5 λιτρων tspaei να με συγχωρεις δεν το πιασα αμεσως..

Ο χρήστης cavallino έγραψε:
Τέλος πάντων, καμμία σχέση δε θα έχει ένα μονοθέσιο με 18άρες με αυτό... Όπως είναι τώρα, τα λάστιχα είναι ενεργό μέρος του συστήματος ανάρτησης συνεισφέροντας 40%-50% στην απόσβεση ανωμαλιών. Με 18άρες ζάντες και τέτοιο sidewall, όλο το βάρος της απόσβεσης θα μεταφερθεί στο υπόλοιπο σύστημα, άρα πιστεύω τα μονοθέσια θα είναι αναγκαστικά ψηλότερα, με ό,τι θα σημαίνει αυτό στο συνολικό σχεδιασμό του μονοθεσίου και όχι μόνο στο ριζικό επανασχεδιασμό των αναρτήσεων. Κατά τα άλλα, μείωση του κόστους και κινητήρες για 65 αγώνες...

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με όσα λες αλλά από που προκύπτει πως τα μονοθέσια με 18άρες ζάντες θα είναι ψηλότερα? Πως ακριβώς το εννοείς το ψηλότερα.

Διαφορές πάντως θα υπάρξουν πολλές, ακόμα και στην αεροδυναμική. Ελπίζω να μη θεωρηθεί σπαμ (αν και μάλλον είναι ), δείτε ένα preview για 18άρες ζάντες σε υπάρχον μονοθέσιο (όσο το δυνατόν με σωστές διαστάσεις και τροχούς 18' από LMP1) εδώ.

Ο χρήστης pasxos έγραψε:

Ειδες ομως τωρα τι γινεται... Εισαι τοσο τυφλωμενος απο την αντιπαθεια σου για την VW που δεν διαβασες καν το αρθρο και το χειροτερο ειναι πως το καταλαβα αυτο οταν μιλησες για V8. Η VW λοιπον ενδιαφερεται να προμηθευσει κινητηρες στην F1 ΜΟΝΟ σε περιπτωση που επιβληθει το 'world engine concept' δλδ ενα ειδος κιντηρα για ολες τις κατηγοριες και πιθανοτατα αν γινει αυτο θα ειναι κινητηρες turbo χαμηλου κυβισμου. Δεν ενδιαφερονται να προμηθευσουν V8.

Επισης, δεν σου λεω για την εμπειρια που ειχε πριν αγορασει την Lambo αλλα την εμπειρια που εχει τωρα αφου την εχει αγορασει! Και τελος παντων, η Lambo δεν χρησιμοποιει V8 ωστε να εχει σχεση με τους τωρινους κινητηρες της F1. Οποτε μιλαμε για την Audi κυριως και αφου το VAG δεν ειναι μονο η VW ΑΝ προμηθευαν κινητηρες V8 (που δεν θα το εκαναν ποτε) θα χρησιμοποιουσαν την τεχνογνωσια της Audi.

Δεν διαβασα ολο το αρθρο ειναι η αληθεια.Γιατι εχω ξαναδιαβασει για το φημολογουμενο ενδιαφερον της vw πολλες φορες κι απο πολυ πιο εγκυρα site.Οπως επισης εχω διαβασει και επισημη διαψευση απο την vw σχετικα με την εισοδο της στο αθλημα.Γι αυτο.
Απο κει και περα η τεχνογνωσια σε ενα κομματι τεχνολογιας τοσο αχανες δεν γινεται κτημα μιας εταιριας ουτε σε 5 ουτε σε 10 χρονια,οσο δλδ ανηκει η lambo στο group.ΑΝ ηταν ετσι,θα αγοραζε καποια αλλη εταιρια ισως με λιγοτερο ειδικο βαρος (να γιατι αγορασε τη lambo η vw,μια εταιρια που βασιζει ΤΑ ΠΑΝΤΑ στο μαρκετινγκ κι απο ο,τι βλεπω το εχει πετυχει απολυτα και σε σενα,χωρις αυτο να ειναι απαραιτητα κακο,για να μη με παρεξηγησεις) και θα μπορουσε να κανει τη δουλεια της.Το οτι την αγορασε δε σημαινει οτι αυτοματως ενσωματωσε στη φιλοσοφια της τεχνογνωσια απειρων ετων σε αυτου του ειδους τους κινητηρες. Τελος παντων,εχουμε ξεφυγει παρα πολυ απ το θεμα και θα φαμε καμπανα,δεν ξερω αν υπαρχει και αλλο θεμα για να το συζητησουμε.Αλλωστε εγω πιαστηκα μονο απο το σχολιο σου περι εμπειριας της vw στους κινητηρες αυτους.Αν εννοουσες απο την αρχη κινητηρες 1.5 λιτρων tspaei να με συγχωρεις δεν το πιασα αμεσως..

Προσωπικα δεν το θεωρω τοσο offtopic μιας μιλαμε για ενα νεο σχετικο με την F1.

Κατα τ αλλα το αρθρο απο το contra ουτε εγω το διαβασα γιατι το ειχα διαβασει πριν στο espn f1 που ειναι αρκετα αξιοπιστο Οποτε ναι πριν σε τετοιους κινητηρες αναφερομουν μιας και η VW το σκεφτεται μονο σε περιπτωση που προχωρησει αυτο το σχεδιο της FIA.

Σχετικα με την Lambo, δεν εχεις καταλαβει τι θελω να πω. 1α απ ολα να επαναλαβω πως ακομα και αν μιλουσαμε για τους V8 η Lambo δεν εχει καμια σχεση γιατι δεν χρησιμοποιει V8! Οποτε πιο πολυ προς Audi παει το θεμα. Κυριως ομως θελω να πω πως απο την στιγμη που ειναι στο group VAG οι κινητηρες δεν ειναι απαραιτητο να κατασκευαζονταν απο την VW. Θα μπορουσαν να κατασκευαζονταν απο την Audi, την Porsche η ακομα και την Lambo. Ακομα και να μπει η VW στην F1 αμφιβαλλω πως θα εμπαινε σαν VW. Εχει πολυ μεγαλυτερα ονοματα στο group.

Τελος παντων, δεν τιθεται τετοιο θεμα αφου δεν μιλαμε για τους V8 οποτε δεν εχει νοημα.

Σχετικα με το marketing, δεν μ εχει επηρεάσει. Ουτε εχω VW και απ ολο το group μονο οι Audi και Bentley μ αρεσουν (με καποιες εξαιρεσεις απο Porsche και Lambo). Απλα θεωρω αδικο να γινεται τετοια επιθεση σε οποιαδηποτε εταιρεια χωρις καποιον ιδαιτερο λογο.

Αγαπητέ VassilisΑI μην με παρεξηγήσεις αλλά μάλλον δεν ξέρεις πολλά και από κινητήρες.

Ο λογος που το λες αυτο?

Διάβασα ότι η Pirelli ενδιαφέρεται να μπει στην Φ1 σαν προμηθευτής ελαστικών.
ΟΚ ίσως για κάποιον άλλον, αλλά είχα επίσης διαβάσει τον γενικό γαμάο της εταιρείας σε συνέντευξή του σε μεγάλο ελληνικό περιοδικό πριν από κανά δυο χρόνια να διαρηγνύει τα ιμάτιά του και να λέει ότι δεν τον ενδιαφέρει ποσώς η Φ1 διότι, τα ελαστικά που έχουν εκεί δεν έχουν καμμία σχέση και σαν μεγέθη και σαν τεχνολογία με τα ελαστικά που παράγει η εταιρεία του.
Ρε πως αλλάζουν οι καιροί από τη μια σεζόν στην άλλη!

Ο χρήστης IKE έγραψε:
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με όσα λες αλλά από που προκύπτει πως τα μονοθέσια με 18άρες ζάντες θα είναι ψηλότερα? Πως ακριβώς το εννοείς το ψηλότερα.

ΟΚ δεν εννοώ πως θα γίνουν και buggy αλλά υποθέτω πως θα πρέπει λογικά η ανάρτηση να έχει μεγαλύτερες διαδρομές από τις υπάρχουσες αν μπουν τροχοί 18 ιντσών. Αυτό όμως δε σημαίνει πως όσο μεγαλύτερη διαδρομή προσθέσουν, θα αυξηθεί και η απόσταση από το έδαφος αναλόγως; Δεν είμαι τεχνικός αλλά δε βλέπω πως θα μπορούσε να διατηρηθεί το ίδιο ride height χωρίς να γίνουν κατσίκια τα μονοθέσια.

Η διαδρομή συνολικά που κάνει ο τροχός είναι η διαδρομή της ανάρτησης + την παραμόρφωση του ελαστικού. Με τις μεγαλύτερες ζάντες θα μικρύνει πολύ η παραμόρφωση του ελαστικού και εφόσον η διαδρομή συνολικά θα είναι περίπου ίδια (αν ισχύει κάτι τέτοιο βέβαια) η διαδρομή της ανάρτησης θα μεγαλώσει για να καλύψει την διαφορά.

Αν η απόσταση από το έδαφος τώρα κυμαίνεται από το ύψος Χ ας πούμε με το μονοθέσιο σταματημένο και θα πρέπει σε πλήρη σύμπτυξη να είναι κάποια χιλιοστά ώστε να μην τρίβεται το πάτωμα στο δρόμο, τότε οι αποστάσεις αυτές θα διατηρηθούν και πάλι, απλώς σε πλήρη συμπίεση αντί να παραμορφώνεται το ελαστικό θα συμπιέζεται η ανάρτηση.

Όλα αυτά είναι φλου εκτιμήσεις, μπορεί από πλευράς ύψους κλπ να μην υπάρξει πρακτικά διαφοροποίηση όπως εκτιμώ εγώ, μπορεί να υπάρχει αύξηση όπως λες ή μπορεί να δούμε και τα τέρατα, είναι ιδιάζουσα αλλαγή αυτή με τις ζάντες.

Πάντως πιστεύω πως είναι μια αλλαγή προς το καλύτερο, οι 13' ζάντες με το τεράστιο προφίλ είναι αναχρονισμός. Ακόμα καλύτερα εφόσον πιθανότατα θα έχουμε αρκετούς κατασκευαστές ελαστικών ίσως θα ήταν ακόμα καλύτερο να οριοθετηθεί η διάμετρος (και το πλάτος βέβαια) του τροχού και να αφεθεί η διάμετρος της ζάντας ελεύθερη από τους κανονισμούς.