Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

Όποιος δεν είναι στο δημόσιο, δεν είναι ο μ@λ@κ@ς της υπόθεσης; Δεν ισχύει αυτό;
Εγώ πιστεύω ότι είναι ο απόλυτος καραμαλάκας της υπόθεσης, αν θέλουμε να ακριβολογούμε.

περιγράφεις πολύ γλαφυρά τον εαυτό σου, αν και είσαι λίγο σκληρός πιστεύω

Κι εσένα περιγράφω. Είσαι στο εξωτερικό υποθέτω αλλά ο χαρακτηρισμός σε περιλαμβάνει, με την κυριολεκτική έννοια όμως.

Εεεε, τι σχέση έχουν οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί, κυριολεκτικοί και μεταφορικοί, με το ΔΝΤ ? Σας παρακαλώ κ. συνάδελφοι [Mod]

[εδιτ] σορρυ μοντ, αυτολογοκρίνομαι

Ο χρήστης Panosss έγραψε:
klong, ένα σχόλιο για την υπογραφή σου.
Όποιος δεν είναι στο δημόσιο, δεν είναι ο μ@λ@κ@ς της υπόθεσης; Δεν ισχύει αυτό;
Εγώ πιστεύω ότι είναι ο απόλυτος καραμαλάκας της υπόθεσης, αν θέλουμε να ακριβολογούμε.

Θα συμφωνήσω μαζί σου Panosss η υπογραφή μου έμεινε έτσι από την πρίν ΔΝΤ εποχή.
Βρε πως αλλάζουν οι καιροί
Πάντως και οι υπόλοιποι παραμένουν μ@λ@κες μόνο που τώρα πια είναι και άνεργοι

Γμτ άντε τώρα να βρώ άλλη υπογραφή

Βρήκα ...

Α! Ας πούμε και κάτι για το ΔΝΤ για να μην βγούμε εκτός θέματος.
Με τα σπρεντς και τα σουαπς δεν κερδίσανε τόσοι και τόσοι σπεκουλαδόροι και τώρα καλείται να πληρώσει ο λαουτζίκος (εμείς είμαστε αυτοί) από τον ιδρώτα του;
Αφού μας τα φάγανε, λέγοντας ότι πήρανε ρίσκο, μήπως είναι καιρός και για ένα κουρεματάκι αλλα πανκ (χερκατ);
Φίλε έπαιξες και έχασες τι να κάνουμε!
Ετσι δεν μας είπες και εμάς επειδή τρώγαμε από τα δάνεικά που μας έδινες για να αγοράζουμε τα προιόντα σου;
Τώρα δεν μας λές ας προσέχαμε τι πολιτικούς είχαμε και τι βιοτικό επίπεδο, νομίζαμε, ότι είχαμε;
Ε! και εσύ τώρα θα πληρώσεις για το ρίσκο σου Τι να κάνουμε το καζίνο έχει και χασούρα όχι μόνο κέρδος

σε μία χώρα όπως η Ελλάδα που σχεδόν το 60% του Δημόσιου χρέους βρίσκεται στα χέρια των Ελληνικών Τραπεζών ή σε χέρια Ελλήνων ένα hair-cut το μόνο που θα έκανε ήταν να σώσει το κράτος αλλά να καταστρέψει τη Ελληνική Μεσαία τάξη η οποία και στη πλειοψηφία της (όχι στην πλειοψηφία των χρημάτων προσοχή) είχε τις αποταμιεύσεις της σε ομόλογα του Ελληνικού Δημοσίου ή άλλα συνδεδεμένα προϊόντα.

Μετά θα φωνάζουμε ότι δεν έχουμε δουλειά και άλλα δακρύβρεχτα...

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
σε μία χώρα όπως η Ελλάδα που σχεδόν το 60% του Δημόσιου χρέους βρίσκεται στα χέρια των Ελληνικών Τραπεζών ή σε χέρια Ελλήνων ένα hair-cut το μόνο που θα έκανε ήταν να σώσει το κράτος αλλά να καταστρέψει τη Ελληνική Μεσαία τάξη η οποία και στη πλειοψηφία της (όχι στην πλειοψηφία των χρημάτων προσοχή) είχε τις αποταμιεύσεις της σε ομόλογα του Ελληνικού Δημοσίου ή άλλα συνδεδεμένα προϊόντα.

Μετά θα φωνάζουμε ότι δεν έχουμε δουλειά και άλλα δακρύβρεχτα...

να αποφασισουμε να κανουμ hair-cut στο πακετο των 110δις της τροικας τοτε

Ο χρήστης spiros έγραψε:

σε μία χώρα όπως η Ελλάδα που σχεδόν το 60% του Δημόσιου χρέους βρίσκεται στα χέρια των Ελληνικών Τραπεζών ή σε χέρια Ελλήνων ένα hair-cut το μόνο που θα έκανε ήταν να σώσει το κράτος αλλά να καταστρέψει τη Ελληνική Μεσαία τάξη η οποία και στη πλειοψηφία της (όχι στην πλειοψηφία των χρημάτων προσοχή) είχε τις αποταμιεύσεις της σε ομόλογα του Ελληνικού Δημοσίου ή άλλα συνδεδεμένα προϊόντα.

Μετά θα φωνάζουμε ότι δεν έχουμε δουλειά και άλλα δακρύβρεχτα...

να αποφασισουμε να κανουμ hair-cut στο πακετο των 110δις της τροικας τοτε

Το οποίο έχει εμπράγματες εγγυήσεις....??? Γιατί νομίζω ότι κάτι τέτοιο είναι πρακτικά αδύνατο αν θέλουμε να μην μετατραπούμε σε μία νέα Κούβα.....????

να σε ρωτησω...
το 2013 το χρεος θα ειναι 450δις €. Βλεπεις να αποπληρωνεται εντος χιλιετιας;

Ο χρήστης spiros έγραψε:
να σε ρωτησω...
το 2013 το χρεος θα ειναι 450δις €. Βλεπεις να αποπληρωνεται εντος χιλιετιας;

Με ρωτάς για κάτι που πολλές φορές έχω στηλιτεύσει... Το όλο σχέδιο του ΔΝΤ ήταν για να μην χάσουν τα χρήματα τους οι ξένοι πιστωτές. Για το λόγο αυτό τα βραβεία στον ΓΑΠ. Από εκεί και πέρα δεν θα πρέπει να σε νοιάζει τόσο το πότε (από το 2013 και μετά κατά την προσωπική μου άποψη) αλλά το πως θα αναγκαστείς να αποπληρώσεις το χρέος των 450 δις €.

Youtube Video

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

να σε ρωτησω...
το 2013 το χρεος θα ειναι 450δις €. Βλεπεις να αποπληρωνεται εντος χιλιετιας;

Με ρωτάς για κάτι που πολλές φορές έχω στηλιτεύσει... Το όλο σχέδιο του ΔΝΤ ήταν για να μην χάσουν τα χρήματα τους οι ξένοι πιστωτές. Για το λόγο αυτό τα βραβεία στον ΓΑΠ. Από εκεί και πέρα δεν θα πρέπει να σε νοιάζει τόσο το πότε (από το 2013 και μετά κατά την προσωπική μου άποψη) αλλά το πως θα αναγκαστείς να αποπληρώσεις το χρέος των 450 δις €.

αυτο λεω. Πως θα αποπληρωθουν τα 450, οταν αδυνατουσαμε να ξεχρεωσουμε τα 300;

γιαυτο κανεις (απο τα κομματα) δε μιλαει για το τι θα γινει απο 2013 και μετα. Ενας επιπλεον λογος αδυναμιας θα ειναι οτι η οικονομια θα ειναι σχεδον διαλυμενη, οι πολιτες θα εχουν υποστει μια τρομακτικη μειωση εισοδηματων, ενω πιθανοτατα οι ανεργοι θα εχουν ξεπερασει το 1,5εκ.

πολυ φοβαμαι οτι τα δανεια που θα ληγουν μετα το 2013 θα ξεπληρωνονται με ...νησια

οι νησιώτες, που είναι κάργα ΠΑΣΟΚ όπως έδειξαν οι εκλογές, ας ανησυχήσουν λοιπόν.
τι σε κόφτει εσένα?

ΥΓ καθένας τη πάρτη του δεν είπατε?

Βασικα με ορχεις θα πληρωνονται τα ομολογα.
Το προβλημα ειναι καθαρα του δανειστη.

Ο χρήστης wannabe έγραψε:
οι νησιώτες, που είναι κάργα ΠΑΣΟΚ όπως έδειξαν οι εκλογές, ας ανησυχήσουν λοιπόν.
τι σε κόφτει εσένα?

ΥΓ καθένας τη πάρτη του δεν είπατε?

νομίζω ότι είναι ακριβώς αυτό που θα πρέπει να αποφύγουμε.... το καθένας για την πάρτη του...

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

οι νησιώτες, που είναι κάργα ΠΑΣΟΚ όπως έδειξαν οι εκλογές, ας ανησυχήσουν λοιπόν.
τι σε κόφτει εσένα?

ΥΓ καθένας τη πάρτη του δεν είπατε?

νομίζω ότι είναι ακριβώς αυτό που θα πρέπει να αποφύγουμε.... το καθένας για την πάρτη του...

άσε τι νομίζεις, τι γίνεται έχει σημασία.

Ο χρήστης wannabe έγραψε:
οι νησιώτες, που είναι κάργα ΠΑΣΟΚ όπως έδειξαν οι εκλογές, ας ανησυχήσουν λοιπόν.
τι σε κόφτει εσένα?

ΥΓ καθένας τη πάρτη του δεν είπατε?

με μπερδεψες με τον italakias?

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
σε μία χώρα όπως η Ελλάδα που σχεδόν το 60% του Δημόσιου χρέους βρίσκεται στα χέρια των Ελληνικών Τραπεζών ή σε χέρια Ελλήνων ένα hair-cut το μόνο που θα έκανε ήταν να σώσει το κράτος αλλά να καταστρέψει τη Ελληνική Μεσαία τάξη η οποία και στη πλειοψηφία της (όχι στην πλειοψηφία των χρημάτων προσοχή) είχε τις αποταμιεύσεις της σε ομόλογα του Ελληνικού Δημοσίου ή άλλα συνδεδεμένα προϊόντα.

Μετά θα φωνάζουμε ότι δεν έχουμε δουλειά και άλλα δακρύβρεχτα...

Σε οσα αρθρα εχω διαβασει ,το δημοσιο χρεος κατανεμεται ως εξης : εσωτερικο 15% - 25% και εξωτερικο 75% - 85%

Για παραδειγμα απο εδω http://www.naftemporiki.gr/audionews/listenstory.asp?id=1646905
'Σημειώνεται ότι το συνολικό δημόσιο χρέος το 2008 έφτασε σε 262,1 δισ. ευρώ. Απ' αυτό, το ποσό των 192 δισ. ευρώ βρίσκεται σε χέρια ξένων θεσμικών επενδυτών και το υπόλοιπο ποσό περίπου 70 δισ. ευρώ διακρατείται από Ελληνες θεσμικούς.'

και απο εδω http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=135400
'Συνολικά, τα 235 δισ. ευρώ από τα 281 δισ. που καταγράφονται ως ελληνικό δημόσιο χρέος έχει αγοραστεί από ευρωπαϊκές χώρες, ενώ χρέος ύψους μόλις 14 δισ. ευρώ έχει αγοραστεί από τις αμερικανικές τράπεζες'.

Το οτι το εσωτερικο δημοσιο χρεος αποτελει το 60% του συνολικου που εχει αναφερθει ? Τι εννοεις 'ή σε χερια Ελληνων' ?

Εντελώς ανάποδα είναι τα ποσοστά.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Εντελώς ανάποδα είναι τα ποσοστά.

Κανα λινκ (που στηριζει οσα εγραψες) θα βαλεις ?

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Εντελώς ανάποδα είναι τα ποσοστά.

Από που προκύπτει αυτό ; Είναι γνωστό ότι η ΕΚΤ και οι γερμανικές και γαλλικές τράπεζες είναι φορτωμένες με ελληνικά ομόλογα μέχρι τα μπούνια. Πρώτη φορά τα ακούω αυτά.

Ο χρήστης Panosss έγραψε:

Πάντως, ενδιαφέρον θα ταν να φέρναμε έναν αισιόδοξο αμερικάνο να ζήσει στην Ελλάδα (κι ακόμα καλύτερα στην Αθήνα, με το όμορφο, ανθρώπινο αστικό περιβάλλον της) μερικά χρόνια και μετά να του μετρήσουμε την αισιοδοξία του.

Πριν λιγο μιλαγα με ενα φιλο που ζει στο Ντιτροϊτ της Αμερικης. Η ανεργια και η εγκληματικοτητα ειναι υψηλοτερη απο της Αθηνας. Η διαφθορα επισης βαραει κοκκινο, ο δημαρχος μπηκε φυλακη το 2008 για διαφθορα. κι ομως, αν δεις τη δημιουργικοτητα των κατοικων, που φαινεται απο τις πρωτοβουλιες που αναλαμβανουν, επιχειρηματικα, καλλιτεχνικα, στις βιοτεχνιες και βιομηχανιες, θα παθεις πλακα. Το ζητημα ειναι η γενικοτερη νοοτροπια της κλαψας που παντα ειχαμε, και προ κρισης. Με τετοια νοοτροπια και πανισχυρη οικονομια να ειχαμε θα την ειχαμε διαλυσει σε ενα χρονο, καθως ολοι θα μπαιναμε στο δημοσιο και θα τρωγαμε απλως χωρις να παραγουμε τιποτα. Ο μεσος ελληνας ειναι υπερευχαριστημενος ως αντιπαραγωγικος βαρετος καθηγητης στο δημοσιο σχολειο. Τι να λεμε τωρα.

@Μανο, δε με ενδιαφερει τι θα κανουν. Ας φυγουν, ή ας μεινουν. ΑΣ αφησουν την κλαψα κι ας ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΙ ΟΜΩΣ. ΚΑΤΙ. ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ. Επιλογες υπαρχουν, πραγματα να κανεις υπαρχουν, οπως υπηρχαν τη δεκαετια του 50 που η ελλαδα ηταν υπο διαλυση λογω 2ου ΠΠ και εμφυλιου. Ομως τα επομενα χρονια η αναπτυξη ηταν εντυπωσιακη, δεν αυτοκτονησαν οι ανθρωποι ομαδικως επειδη δεν ειχαν να φανε.