-
εμενα με 45000 χλμ παιρνει μπροστα βελουδινα, προβλημα εχει μονο αν το χω αφησει 5-6 μερες παρκαρισμενο εκει μπορει να μην παρει με τη πρωτη ή να θελει περισσοτερη ωρα απο το κανονικο , μαλλον γιατι πεφτει η μπαταρια
τρωει πολλη κινηση το κακομοιρο, αλλα και τα απαραιτητα ξεκαπνισματακια δεν λειπουν
-
Ο χρήστης cson έγραψε:
Εγώ πάντως έχω ένα θεματακι στην πρωινή εκκίνηση έχει δεν έχει κρύο, δυσκολεύετε να ξεκινήσει. Στην μιζια κάνει σαν πετρέλαιο και μερικές φορές δεν παίρνει με την πρώτη, θέλει και δεύτερη μιζια.
Μετά και κατά την διάρκεια τις ημέρας κανένα πρόβλημα, αρπάζει αμέσως !!!!!Το μοτέρ είναι 2.0 TFSI με 61000χλμ και 4 χρονών!
Μπαταρία δεν είναι γιατί έχει αλλαχτεί στα 55000χλμ!!!
Λέτε να έχω θέμα με τις βαλβίδες ????
Exεις κινηθει τον τελευταιο καιρο σε ανοιχτο δρομο να το ξεκαπνισεις? Γιατι απο οτι καταλαβαινω τα μοτερ αμεσου ψεκασμου θελουν συχνο ξεκαπνισμα....Και για να μην παρεξηγουμαστε δεν λεω να τρεχετε με 200 απλα σε ανοιχτο δρομο με μια ταχυτητα κατω..>4000 στροφες...
Δυστυχώς το τελευταίο ταξίδι ήταν τον Αύγουστο….
Από τότε είμαι μέσα στην Αθήνα με καθημερινά και συνολικά 20-30 χλμ με πολλα μικρά δρομολόγια των 10-15 λεπτών η 4-5 χλμ και διαδρομές σε γειτονίες όπως Μπραχαμι –Δάφνη - Ν. Σμύρνη !!!
Καμία φορά περνάω ανάβαση – κατάβαση Συγγρού αλλά προλαβαίνω να βάλω μονο μέχρι μια 4αρτη και 120χλμ!!! λόγω κίνησης !!!!
Μάλλον δεν είναι αρκετό για ξεκάπνισμα !!!
Να πω επίσης ότι το αμάξι στον μήνα, ανά 10 ημέρες μένει 5 ημέρες ακινητοποιημένο !!!
-
Πασίγνωστο πρόβλημα (;) των κινητήρων άμεσου ψεκασμού. Βέβαια, το πρόβλημα δεν είναι αυτός καθεαυτός ο άμεσος ψεκασμός αλλά το σύστημα ανακύκλωσης καυσαερίων (ή EGR) που διαθέτουν όλα τα σύγχρονα μοτέρ για μείωση των ρύπων. Απλά, στους κινητήρες άμεσου ψεκασμού είναι πολύ πιο έντονο το φαινόμενο των επικαθήσεων στις βαλβίδες εισαγωγής λόγω του ότι δεν περνάει καύσιμο για να τις καθαρίσει. Αλλωστε, γι αυτό το λόγο το γκρουπ VAG θέσπισε την νεότερη προδιαγραφή 504/507 στα λιπαντικά που είναι low SAPS και με χαμηλό ποσοστό sulfated ash ώστε να το περιορίσει. Στο BITOG υπάρχει εκτενής ανάλυση του φαινομένου: http://www.bobistheoilguy.com/forums/ub ... 783&page=1
-
Οι ιάπωνες χρησιμοποιούν άμεσο ψεκασμό?
-
Ο χρήστης PiCo έγραψε:
Οι ιάπωνες χρησιμοποιούν άμεσο ψεκασμό?Ναί και ήταν από τους πρώτους που υλοποίησαν τέτοια μοτέρ με την Mitsubishi και τα GDI μοτέρ της.
-
Ο χρήστης mirage έγραψε:
Οι ιάπωνες χρησιμοποιούν άμεσο ψεκασμό?
Ναί και ήταν από τους πρώτους που υλοποίησαν τέτοια μοτέρ με την Mitsubishi και τα GDI μοτέρ της.
Για την ακρίβεια η Mitsubishi ήταν η πρώτη εταιρία με κινητήρα βενζινης ηλεκτρονικά ελεγχόμενου άμμεσου ψεκασμού με το Galant GDi.
-
Νόμιζα το είχαν βάλει σε έναν κινητήρα πετρελαίου, δεν ήξερα ότι είναι και στα μοντέλα όπως auris κλπ.
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Οι ιάπωνες χρησιμοποιούν άμεσο ψεκασμό?
Ναί και ήταν από τους πρώτους που υλοποίησαν τέτοια μοτέρ με την Mitsubishi και τα GDI μοτέρ της.
Για την ακρίβεια η Mitsubishi ήταν η πρώτη εταιρία με κινητήρα βενζινης ηλεκτρονικά ελεγχόμενου άμμεσου ψεκασμού με το Galant GDi.
εχει ενας φιλος μου pajero 2lt gdi , του εχει βγαλει διαφορα προβληματα με αποκορυφωμα την ακατασχετη καταναλωση λαδιου..
-
Ο χρήστης PiCo έγραψε:
Νόμιζα το είχαν βάλει σε έναν κινητήρα πετρελαίου, δεν ήξερα ότι είναι και στα μοντέλα όπως auris κλπ.Exoυν και τα auris αμεσο ψεκασμο? Πρωτη φορα το ακουω!
-
Ο χρήστης PiCo έγραψε:
Οι ιάπωνες χρησιμοποιούν άμεσο ψεκασμό?ο 2,3Τ της μαζντα ειναι αμεσου ψεκασμου... και τον εχουν το 3MPS to 6MPS kai to CX-7...!!!!
δεν ξερω για τα ατμοσφαιρικα ....!!!
-
Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
Το πρόβλημα της οδήγησης στην πόλη δεν είναι λόγω της χαμηλής θερμοκρασίας του κινητήρα και των βαλβίδων, είναι πρόβλημα χαμηλής ταχύτητας του εισερχόμενου αέρα λόγω της χαμηλής περιστροφής του κινητήρα.Το αντίθετο συμβαίνει με τον τρόπο που λέει ο αντιπρόσωπος, η οδήγηση με πάνω από 4000 στροφές πάλι δεν έχει να κάνει με τη θερμοκρασία των βαλβίδων εισαγωγής, αλλά με την υψηλή ταχύτητα του εισερχόμενου αέρα που περνώντας από τους αυλούς και τις βαλβίδες τα καθαρίζει, η ταχύτητα του αέρα εισαγωγής στους αυλούς στην επάνω κλίμακα των στροφών και νάλογα με το μέγεθος και το σχήμα τους, σε κάποια σημεία στένωσης είναι υπερηχητική, η ταχύτητα αυτή μέσα στους αυλούς μετράται με τον βαθμό Reynolds, πανω από 2.5 της κλίμακας αυτής έχουμε αποκόλληση του οριακού στρώματος από τους αυλούς, στην πράξη αυτό σημαίνει ότι στο κέντρο του αυλού έχουμε μεγάλη ταχύτητα του αέρα και στα τοιχώματα έχουμε στατική ροή ή επιστροφή της ροής όπως γίνεται στις όχθες ενός ποταμού με ισχυρό ρεύμα, όπου βλέπουμε το νερό να ρέει ορμητικά και στα άκρα της όχθης το νερό ρέι αργά στην αντίθετη κατεύθυνση, αυτός είναι και ο λόγος που στις εισαγωγές έχουμε καθαρή την εξωτερική καμπύλη ενός αγωγού και βρωμιές στην εσωτερική, γιατί ακριβώς στην εσωτερική πλευρά της καμπύλης η ταχύτητα είναι του αέρα μεγάλη και αποκόλληση του οριακού στρώματος, έτσι έχουμε μερική επιστροφή της ροής και το βλέπουμε στη μουτζούρα που υπάρχει σε εκείνο το σημείο.
Καλύτερα δεν μπορώ να το εξηγήσω, θέλει διαγράμματα και φωτό, αν βρώ καιρό και διάθεση ίσως το κάνω.
Nα παραθέσω κάποιες απόψεις/ερωτήσεις/απορίες μου:
1)ας υποθέσουμε ότι εγώ οδηγώ ένα τούρμπο άμεσου ψεκασμού. Το πάω πλακωμένος για καμιά 100οστη χιλιόμετρα και αυτό που συνηθίζεται είναι ότι πρέπει λίγο πριν φτάσω στον προορισμό μου αλλά και όταν φτάσω για 1-2 λεπτά να είναι στο ρελαντί. Αυτό επιδεινώνει το πρόβλημα? Εννοώ, ότι οι βαλβίδες λογικά θα είναι 'πυρωμένες' από το πλάκωμα και όντας στο ρελαντί ότι πέφτει πάνω τους θα καρβουνιάζει επιτόπου? Δημιουργείται ένας φαύλος κύκλος σε τέτοια κατάσταση όπου δεν ξέρεις αν πρέπει να το κρυώσεις και αν τελικά το κρυώσεις αυξάνεις τις επικαθίσεις? Οι αναθυμιάσεις που γυρνάνε στην εισαγωγή στους σύγχρονους κινητήρες πότε είναι αυξημένες, πότε νορμάλ και πότε ελάχιστες?
-
στην κίνηση στην πόλη ποιος τρόπος οδήγησης επιδεινώνει το πρόβλημα και ποιος το απαλύνει. Π.χ. ο χαλαρός τρόπος, έχοντας δηλαδή διαρκώς το αυτοκίνητο στις 1500-4000 στροφές τι αναθυμιάσεις δημιουργεί σε έναν κινητήρα σε φυσιολογική θερμοκρασία?
-
όπως αναφέρει ο Νίκος εδώ :
Αν χρησιμοποιείς 100άρα δε φτιάχνεται το πρόβλημα?
ναι μεν η κατοστάρα ΔΕΝ διέρχεται αρχικά από τις βαλβίδες εισαγωγής αλλά μήπως τα καθαριστικά πρόσθετα (που περιέχει στη θεωρία γιατί δεν ξέρω στην πράξη) αν δεν καίγονται ολοκληρωτικά μέσω της ανακύκλωσης των αναθυμιάσεων επιστρέφουν έστω και ως κλάσμα της αρχικής τους ποσότητας στις βαλβίδες εισαγωγής? Οπότε ίσως και η κατοστάρα να έχει κάποιο νόημα. Μικρότερο φυσικά από τον κανονικό ψεκασμό αλλά εν μέρει καλό?
- αν υποθέσουμε ότι βγάζουμε την εισαγωγή και έχουμε μποστά μας τις βαλβίδες εισαγωγής όπως φαίνεται στις φωτό αρχικά. Με ποιο τρόπο καθαρίζουμε αυτή τη 'μάκα'? Υπάρχουν κάποια υγρά που είναι πρόσθετα για τη βενζίνη καθαριστικά, αυτά? Υπάρχει κάποιο άλλο προιόν που να κάνει για αυτή τη δουλειά και ταυτόχρονα να μη προξενήσει κακό στο θάλαμο καθώς σίγουρα ένα μέρος θα περάσει μέσα στο θάλαμο με το καθάρισμα?
-
-
Όταν κάνεις πλακωμένος τόσα χλμ καλό είναι να προγραμματίσεις την άφιξη σου στα 5 τελευταία χλμ ρίχνοντας σταδιακά τις θερμοκρασίες όλου του μοτέρ και στη συνέχεια να το αφήσεις 1', τα μαντέμια
( Cartridge της τουρμπίνα και η πολλαπλή ) απεχθάνονται τις απότομες μεταβολές της θερμοκρασίας, οπότε είναι καλύτερα για την αντοχή τους να τα ζεσταίνουμε ομαλά και να τα κρυώνουμε ομαλά.Τι 1' το χρειάζεται η τουρμπίνα για να πέσουν οι στροφές της και η θερμοκρασία του άξονα της αφού στο ρελαντί κυκλοφορεί λάδι το οποίο την απάγει, αν το σβύσουμε αμέσως σταματάει και η παροχή λαδιού οπότε ο άξονας σταματάει να πλέει στα κουζινέτα και πέρνει ακόμα κάποιες στροφές xωρίς το λάδι να έχει πίεση, επίσης το παραμένων λάδι καρβουνιάζει σιγά - σιγά σε εκείνα τα σημεία με αποτέλεσμα το χάραγμα του άξονα και των κουζινέτων. To ίδιο συμβαίνει και στις ρουλεμανάτες οι οποίες βγάζουν περισσότερα προβλήματα από αυτές με κουζινέτα γιατί νομίζουν ότι δεν έχουν ανάγκη ενώ στην πραγματικότητα τα ρουλεμάν έχοντας μικρότερες ανοχές από τα κουζινέτα το λάδι που καρβουνιάζει ανάμεσα στις μπίλιες και στα αυλάκια τα κολλάει.
Η 100άρα βεζίνη διαφέρει από τις άλλες επειδή περιέχει πολύ λιγότερο θειάφι το οποίο σε υψηλές συγκεντρώσεις καταστρέφει τα ακροφύσια των πιεζοηλεκτρικών μπέκ που έχουν οι κινητήρες άμεσου ψεκασμού. Τα καθαριστικά της ενεργούν μόνο στον θάλαμο καύσης και όχι στην εισαγωγή αφού δεν περνάει από εκεί.
Η οδήγηση στην πόλη όντως είναι πρόβλημα στους κινητήρες άμεσου ψεκασμού, αν ο κινητήρας δεν πιέζεται καθόλου είναι καλύτερα γιατί είναι μειωμένες και οι αναθυμιάσεις του λαδιού που ανεβαίνουν από τον στροφαλοθάλαμο μέσω της βαλβίδας EGR για να καούν. Ουσιαστικά αν δεν υπήρχε η ανακύκλωση των αναθυμιάσεων δεν θα υπήρχε και το πρόβλημα της μάκας στις βαλβίδες εισαγωγής.
Για τον καθαρισμό όπως τον αναφέρεις, δεν γνωρίζω που θα πάνε τα κατάλοιπα της μάκας, μάλλον μέσα θα πέσουν.
-
Ε ρε ξεθαμα που έκανα!!
Το θεμα των επικαθίσεων συνεχίζει να υφίσταται στα tsi 1.5 του ομίλου ή βρήκαν λύση σε στυλ 1.5 ecoboost που μάλλον το ελυσαν με αμεσο και έμμεσο ψεκασμο?
Είναι σχεδιαστικό το θέμα και δεν λύνεται ή απλα ο ομιλος παροτι πουλα εκατομύρια τετοιους κινητηρες αδιαφορεί για τις επικαθίσεις , για το καψιμο λαδιου και για την αυξηση των καταναλωσεων λογω των επικαθίσεων?
-
Ε ρε ξεθαμα που έκανα!!
Το θεμα των επικαθίσεων συνεχίζει να υφίσταται στα tsi 1.5 του ομίλου ή βρήκαν λύση σε στυλ 1.5 ecoboost που μάλλον το ελυσαν με αμεσο και έμμεσο ψεκασμο?
Είναι σχεδιαστικό το θέμα και δεν λύνεται ή απλα ο ομιλος παροτι πουλα εκατομύρια τετοιους κινητηρες αδιαφορεί για τις επικαθίσεις , για το καψιμο λαδιου και για την αυξηση των καταναλωσεων λογω των επικαθίσεων?
Στα 2λιτρα και πάνω παίζουν με έμμεσο και άμεσο ψεκασμό, πιο κάτω δεν ξέρω σίγουρα !
θα πόνταρα ότι το γνωρίζουν το θέμα και στα @@ τους, για διάφορους λόγους (κυρίως κόστος)
Πάντως οι 2λιτροι του VAG χρησιμοποιούσαν έμμεσο και άμεσο ψεκασμό πριν τους ecoboost!!! Μάλλον το clopy-paste έγινε από τη μεριά ford, απλά το χρησιμοποιούν σε πιο μικρούς κινητήρες
-
Ναι αλλα εστω και ως αντιγραφη η φορντ το ελυσε το θεμα στον 1.5 ecoboost . Ο vag σφυριζει αδιαφορα και σε αυτό το θέμα?
-
Ναι αλλα εστω και ως αντιγραφη η φορντ το ελυσε το θεμα στον 1.5 ecoboost . Ο vag σφυριζει αδιαφορα και σε αυτό το θέμα?
Είπα ότι δεν ξέρω σίγουρα τι κάνουν οι ΒΑΓΚεληδες, απλά ποντάρω στο ότι δεν προχώρησαν σε κάποια τέτοια υλοποίηση!
Μπορεί και να έχουν κάνει κάτι τέτοιο!
Να το προχωρήσω παρακάτω! έτσι και αλλιώς δύσκολα θα πάω σε αυτή την κατηγορία μοτέρ! (θα μείνω στα 1000-1200 κ.εκ.). Στους 1000αρηδες τι έχει γίνει και από τους 2 κατασκευαστές άραγε?ή στα 1200 από τους Γάλλους???
-
από οτι εχω διαβάσει εμμεσο ψεκασμο στον 1.0 η φορντ ουτε αυτή εφαρμόζει , για psa δεν ξέρω επίσης.
Λαδακι τρώνε οι tsi του 2021 όπως οι tfsi 1.4 μιας δεκαετιας πισω?
-
Ο πολυφορεμενος 1.2 Puretech του PSA παιζει με direct injection
https://link.springer.com/chapter/10.1007%2F978-3-658-05016-0_5
-
Ναι άμεσου είναι και αυτός σε αυτής της τεχνολογίας παρατηρούνται οι επικαθήσεις στις βαλβίδες.
Προφανώς οι επικαθήσεις μειώνονται ή αργούν να εμφανιστούν με χρήση πολύ καλού λαδιού και με συχνή ίσως συχνότερη του κατασκευαστή αλλαγή του , αλλά αυτό μάλλον όσο είσαι εντός της εγγύησης είτε δεν γίνεται είτε κοστίζει έξτρα αλλά σίγουρα μπροστά στην δυσλειτουργία του κινητήρα και στην αύξηση της κατανάλωσης εννοείται ότι προτιμάται.
Το θέμα είναι αν συνεχίζει να υφίσταται αμείωτη αυτή η δυσλειτουργία ή υπάρχει κάποια πρόνοια με μείωση των ανοχών των διαστάσεων των βαλβίδων , και του άμεσου/ & έμμεσου ψεκασμού για το θέμα των επικαθησεων και των ανοχών των πιστονιων σε σχέση με τα χιτώνια μέσω αυστηρότερων διαστασιολογικων ελέγχων τους ώστε να μειωθεί η κατανάλωση λαδιού...
-
Είχα καθίσει μια μέρα και έβλεπα γιουτουμπ σχετικά. Οι λύσεις που δοκιμάζουν διάφορες εταιρείες, είναι είτε και μερικός έμμεσος ψεκασμός πριν τις βαλβίδες, είτε 'λαδοπαγιδες' που αποστραγγίζονται κάπου κάπου (όπως οι νεροπαγιδες σε διάφορα βιομηχανικα κυκλώματα), τα λάδια χαμηλής εξάτμισης.
Σαν σέρβις για ήδη παθόντες, ο χημικός καθαρισμός με διάφορα σπρέι είτε το άνοιγμα για αποξεση, και ίσως εγκατάσταση 'παγίδων' αν σηκώνει η σχεδίαση του κινητήρα και τα λάδια που αναφέρθηκαν.
Επικαθήσεις στις βαλβίδες εισαγωγής σε άμεσο ψεκασμό.