Κλασικό πρόβλημα σε αυτό το φόρουμ που πάντα παίρνει τις ίδιεε απάντησεις. Έχει πολλά καλά μικρομεσαία αυτοκίνητα στα 20 χιλιάρικα οπότε είναι θέμα προτεραιοτήτων και γούστου.

Αν θέλεις επιδόσεις και σπορ συμπεριφορά παίρνεις Seat Leon 1.4 Tsi Sport, Renault Megane 1400 Tce. Γρήγορα, στριφτερά και καλά εξοπλισμένα. Το αυτό ισχύει και για το Fiat Bravo T-Jet με την διαφορά ότι η έκδοση με τα 150 άλογα είναι ταχύτερη των δύο προηγούμενων αλλά λιγότερο σπορ στις στροφές. Το Peugeot 308 1.6T είναι παράλογα ακριβό οπότε βγαίνει εκτός. Η Citroen C4 1.6T όμως είναι σε πολύ καλή τίμη, όντας ταχύτατη και καλά στημένη στον δρόμο. Το πρόβλημα είναι με το σχήμα και το εσωτερικό της. Τα βλέπεις, τα οδηγείς και αποφασίζεις.

Αν θέλεις αξιοπιστία κοιτάς προς Ιαπωνία-Κορέα μεριά (δεν εννοώ ότι τα άλλα είναι φύση αναξιόπιστα, απλά υστερούν σε γενικές γραμμές σε σχέση με τους Ιάπωνες και Κορεάτες). Toyota Auris 1.6, Honda Civic 1.4-1.8 (δυστυχώς δεν υπάρχει 1600), Mazda 3 1600, Hyundai i30 1600, Kia Ceed 1600 (πολύ φτηνότερο του ανταγωνισμού) είναι οι κύριοι εκρπόσωποι αυτής της σχολής. Δυστυχώς είναι πιο αργά από τα προηγούμενα (πλην του ταχύτατου Auris 1600 και του Civic που είναι 1800 που πλησιάζουν αρκετά και σε μερικές περιπτώσεις είναι μπροστά - το Civic 1800 τουλάχιστον) αλλά καλοφτιαγμένα και αξιόπιστα, ενώ τα Mazda 3 και Honda Civic είναι και πολύ σπορτιφ στον δρόμο.

Τέλος το Ford Focus, ενώ είναι αρκετά καλό, έχει μείνει πίσω από τον ανταγωνισμό κυρίως λόγω πιο αδύναμου κινητήρα ενώ δεν έχει την ιαπωνική αξιοπιστία για να μπει στην προηγούμενη κατηγορία. Το Golf δεν το ανέφερα καθώς είναι ένα πιο πολυτελές και λιγότερο σπορτίφ Leon. Δεν αξίζει η διαφορά τιμής από τον ισπανό εξάδελφο κατά την γνώμη μου, εκτός αν αρέσκεσαι στο να χαϊδεύεις μαλακά πλαστικά και να λες ότι έχεις Γκόλφω.

ιφιγενεια εγω ζωντας στο εξωτερικο κ οταν βρισκομαι στην ελλαδα εκτος αθηνων(κ θεσσαλονικης.. ) ψηφιζω πετρελαιο..η ροπη λιγο η πολυ μας δειχνει την ταση-διαθεση που εχει ενα αυτοκινητο να επιταχυνει..κ συνηθως τα πετρελαιοκινητα προσφερουν ελαφρως μεγαλυτερη ροπη..κ το πιο σημαντικο?σε ρυθμους πιεσης,με αρκετο γκαζι,δεν εχουν μεγαλη διαφορα στην καταναλωση,ενω τα βενζινοκινητα με τουρμπο σε τετοιους ρυθμους πινουν(τον βοσπορο)..οποτε με βαση τα κριτηρια που εθεσες,πιθανως η καλυτερη επιλογη ειναι ενα φιατ μπραβο 1.6μουλτιτζετ(120 αλογα,30κγμ ροπη)..αν σου αρεσει,υπαρχει κ το ανανεωμενο γκραντε πουντο με αυτο τον κινητηρα,αλλα κ με τον μικροτερο 1.3μουλτιτζετ(90 αλογα,20κγμ ροπη)
απο εκει κ περα,μπορεις να ρωτησεις την τογιοτα αν ακομα εισαγουν το αουρις σε 1.4 πετρελαιο(90 αλογα,21 κγμ ροπη).ειναι ο κινητηρας που φερει κ το γιαρις που εχουμε στην οικογενεια κ ο κινητηρας πραγματικα αξιζει..μιας κ που το εφερε η κουβεντα,τι θα ελεγες για το ανανεωμενο γιαρις σε 1.4πετρελαιο?ελαφρυτερο αμαξωμα,οι χωροι μια χαρα(θα το γνωριζεις κ η ιδια απο τη στιγμη που το ειχες,αν ειχες το τελευταιο μοντελο) κ καταναλωση 5λτ/100χλμ με αρκετα νευρικη οδηγηση(ειναι κ αρκετα δυνατο,''ακουει'' οπως θα λες κ εσυ) κ το σημαντικοτερο?μολις 110γρ co2/χλμ(που αργοτερα,αν οχι ηδη,θα μετραει για την φορολογια)!μου αρεσε τοσο πολυ για καθημερινο αυτοκινητο που σκεφτηκα καποια στιγμη να αγορασουμε ενα δευτερο γιαρις 1.4πετρελαιο-αυτοματο για μενα..

υ.γ.
κ εμενα μου αρεσει περισσοτερο το σιβικ απο το γκολφ..ο μονος λογος που δεν το πηρα ηταν το οικονομικο..
κ δεν εισαι η μονη κοπελα που της αρεσει το ομορφο εν συγκρισει με το ''εχω ακουσει-επικρατει η αποψη οτι ειναι καλο''..δηλαδη το σιβικ απο το γκολφ..εχω αρκετα παραδειγματα απο κοπελες που κρινουν την ομορφια με βαση την ομορφια κ οχι με βαση το ονομα..

Kia ceed
7 χρονια ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΑΚΗ ΕΓΓΥΗΣΗ
1.4 με 109 αλογα, 1.6 με 122 με ατμοσφαιρικους κινητηρες
5 αστερια στα crash test
αναρτησεις πολλαπλων συνδεσμων πισω
ευρυχωρο (μεταξονιο 2.65 μετρα)
κατασκευασμενο κ σχεδιασμενο στην ευρωπη
αξιοπιστο
με σημαντικα χαμηλοτερη τιμη απο τους ανταγωνιστες του

α ξεχασα την καταναλωση
το 1.4 6.1 λιτρα/100 km χωρις ISG
5.8 λιτρα/100 km με ISG

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
είναι θέμα προτεραιοτήτων και γούστου.

επιτελους μετα απο 3 σελιδες κατι που μπορει οντως να βοηθησει (σε σχεση με το 'παρε εκεινο παρε τ'αλλο).

στην πραγματικοτητα ολα τα αυτοκινητα που αναφερθηκαν στο θεμα ειναι καλα σε κατι. αλλο ειναι καλο στην τιμη αγορας, αλλο στην αισθηση, αλλο στην εγγυηση που προσφερει κοκ. παρε λοιπον τα δεδομενα σου

Θελω να αγορασω στο 2010 ενα αυτοκινητο μικρομεσαιο, με οικονομικη καταναλωση [κανω πολλα χιλιομετρα καθημερινα], με καλη ποιοτητα κατασκευης και μεγαλη εγγυηση στα μηχανικα μερη, σχετικα ασφαλες, [γρηγορο στις προσπερασεις, να ...κραταει στις στροφες],

αποφασισε ποια ειναι σημαντικοτερα απο τα αλλα για να μπορεσουμε να συμφωνησουμε ποια αυτοκινητα διαπρεπουν σ'αυτα... αλλιως ο καθενας θα παραβλεπει το που υστερει το αυτοκινητο που σου προτεινει σε σχεση με καποιο αλλο (πχ γραφεις μεγαλη εγγυηση σε μηχανικα μερη και σου προτεινουν golf )
παντως αφου σου αρεσει το civic και εμφανισιακα και μπορεις να περιμενεις και μεχρι το φθινοπωρο οπως γραφεις, θα ελεγα να μαζεψεις κατι παραπανω και να το παρεις καθως σε γενικες γραμμες τικαρει ολα τα κουτακια σου, και ασφαλεστατο ειναι και ποιοτητα εχει και μεγαλη εγγυηση ενω και στην καταναλωση δεν τα παει ασχημα. ειναι αλλο να παιρνεις ενα αυτοκινητο σαν εργαλειο κι αλλο επειδη σε φτιαχνει και λιγακι

Golf γιατί κρύβει καλύτερα από όλους όλα αυτά τα χρόνια τις αδυναμίες του.

Αλλιώς αν θέλεις κάτι όμορφο δυνατό και φρέσκο ............................. Renault Megane 3dr 1.4 TCE 130 hp

Στον αντίποδα με επίσης καλή τιμή και εξοπλισμό ............................... Fiat bravo 1.4 120 ή 150hp

Ως κορυφαία επιλογή που δεν θα βαρεθείς ποτέ να το βλέπεις ,με χαρακτηριστικά μπιμπελό και αξεπέραστο style , αλλά με περιορισμένους χώρους ....................................................... Alfa Romeo Mito.

Εχε υπόψη σου το νέο astra.
6 χρόνια εγγύηση στα μηχανικά μέρη και θα έχει πολλές προσφορές τώρα στον εξοπλισμό.
Αλλιώς πάρε golf και φρόντισε να παρακολουθεις αυτό το thread

Ο χρήστης Angel!!!! έγραψε:

Ο 1.4TSI ειναι ενας απο τους κινητηρες που εφοδιαζεται το golf

Αυτον τον κινητηρα τον ξερουν πολυ καλα στα εξουσιοδοτημενα της vw...τον εχουν λυσει και τον εχουν δεσει απειρες φορες,μπορει και στο ΙΔΙΟ αμαξι.. Τερας αξιοπιστιας..

Έχεις κάποια στοιχεία για όλα αυτά;
Υπάρχουν καταλληλότερα θέματα για trolling από αυτά που ανοίχτηκαν για να πάρουν κάποιοι γνωμη να αγοράσουν αυτοκίνητο.

Δεν τρολαρω αυτη τη φορα.. Την αποψη μου λεω την οποια δεν μπορω να τη στηριξω ΕΝΩΠΙΟΝ ΣΟΥ γιατι τα ματια μου εχουν δει πραγματα που εσυ ΔΕΝ εχεις δει (πιθανολογω δεν ξερω τι εχεις δει). Συζητησεις με ανθρωπους της καρεντα (που η γνωμη τους τελος παντων ειναι εμπεριστατωμενη,για να μη μου πεις 'ναι οκ και ποιος απ την καρεντα σου τα ειπε,ο ταδε μηχανικος;') Επισης μην ξεχνας τα απειρα θεματα που εχουν ανοιχτει απο κατοχους γκολφ εδω μεσα ακομα με τα μυρια θεματα που εχουν αντιμετωπισει απο την πρωτη κιολας μερα μερικοι..
Επισης γνωμη μου ειναι οτι οσο σοβαρα κι αν θελουμε να απαντησουμε σε ενα τετοιο θεμα (απειρα ιδια εχουν ανοιχτει) εδω και χρονια εχουμε καταληξει στην καλυτερη συμβουλη: παρε ο,τι σου αρεσει πιο πολυ (κι ας ειν και γκολφ στο κατω κατω,κανεις δεν ειναι τελειος)

edit: οπως λεει κι ο απο πανω σε περιπτωση που καποιος παρει το γκολφ,εχει δωρεαν συνδρομη στο τοπικ που παρεθεσε ο dr.evil,στα τεχνικα θεματα,δωρεαν εκπτωτικοψκουπονι στον λαμπριανιδη καθως ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΜΕΡΙΣΤΗ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΜΑΣ...

Ρε συ Πάσχο δείξε λίγο έλεος, ακόμα κι εγώ που δεν δίνω δεκάρα για την VW ως εταιρεία και για τη φήμη του Golf (έχω γράψει πολλές φορές ότι θα έπαιρνα Megane TCE αν αγόραζα σήμερα αυτοκίνητο αντί για 2.5 χρόνια πριν) έχω κουραστεί να βλέπω τα ίδια πράγματα συνέχεια. Σε όλες τις εταιρείες τα ίδια είναι πλέον, κοινούς προμηθευτές έχουν για τα περισσότερα πράγματα.

Ρε συ νεος σε ενα ερωτημα απαντησα.Στο κατω κατω κι εγω εχω κουραστει να ασχολουμαι με τα τρολς στα της αλφα (ασχετα αν παρασυρομαι συχνα και ασχολουμαι).Αν σε κουραζει μπορεις να μην τα διαβαζεις,ευτυχως μας δινει κι αυτη την επιλογη το φορουμ.

Ο χρήστης Dr.Evil έγραψε:
Εχε υπόψη σου το νέο astra.

Στην προηγούμενη μου πρόταση πρόσθεσε και αυτό πάνω . Όντως δείχνει καλό και όμορφο.

Ο χρήστης ifigeneia έγραψε:
Σαν να ξεκαθαριζω λιγο λιγο,
μαλλον κλεινω προς ΤΟΥΟΤΑ για την αξιοπιστια [ειναι και η ...παραδοση] όσα ειχα συμπεριφερονταν αψογα οπως και η εταιρια.
Το yaris ομως ειναι μικρο σε διαστασεις [σε ενα ταξιδι παιρνεις αγκαλια τις βαλιτσες] , το auris το βλεπω στα 1600 ή 1800 που το προτιμω ή αν ερχεται σε πετρελαιο ακομη καλυτερα .
Μένει να το δω και απο κοντα να το οδηγησω , βεβαια δεν με ενθουσιαζει η γραμμη του, δεν ειναι civic, αλλα δεν μπορεις να τα εχεις ολα στη ζωη.
Μετραω πολυ το να μενω μακρια απο συνεργεια, ειναι ψυχοφθορο, δαπανηρο και χασιμο χρονου. Και αν δεν ξερεις και απο μηχανες γ@@@@@σε τα [σορυ]
Πιστευα οτι και τα ευρωπαικα ειναι πλεον αξιοπιστα, αλλα απο οσα διαβαζω εδω καλυτερα να τα αποφυγω, αν και θα παω να τα δω και απο κοντα, να μην λεω οτι δεν το εψαξα
Ευχαριστω και παλι , καθε σας γνωμη με βοηθαει...
Ναστε καλααα

και εγώ αυτό θα σου πρότεινα αν δεν βαριόμουν να απαντήσω , η καλύτερη επιλογή απ' όσα παράθεσες για τι δουλειά που το θέλεις

Ο χρήστης madhorse έγραψε:
Kia ceed
7 χρονια ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΑΚΗ ΕΓΓΥΗΣΗ

Eπαναλαμβάνω 7 χρόνια Ή 100.000χλμ, άρα εφόσον η κοπέλα κάνει τουλάχιστον 30.000χλμ/έτος, σε 3 χρόνια θα είναι εκτός εγγύησης...

Πάντως τις προάλλες χαζο-οδήγησα ένα Auris 1,4, που ναι μεν ήταν ψιλοαργό (όχι τραγικά βέβαια) και μπορώ να πω πως ήταν καλύτερο απ' ότι περίμενα, έχοντας ως σημείο αναφοράς μία Corolla του 02-03 που είχα οδηγήσει τότε σχεδόν καινούρια... Αρκετά καλή ανάρτηση, καλύτερο τιμονάκι απ' ότι περίμενα και γενικά μου δημιούργησε θετική εικόνα. Δεν θα το έπαιρνα βέβαια, αλλά για κάποιον που απλά θέλει να μετακινείται και δεν θέλει να ασχολείται με συνεργεία και γενικά το αμάξι, είναι πολύ καλή λύση πιστεύω...

θα σε παρακαλεσω να μη γραφεις ανακριβειες γιατι βγαινουν λαθος συμπερασματα
η εγγυηση στο ceed ειναι 7 χρονια η 150000 km. μπορεις να το τσεκαρεις οτι ισχυει.
δηλαδη με 21000 Km το χρονο περιπου σε καλυπτει για 7 χρονια.

Σίγουρα είναι 7 για όλα, ή 5+2 για τα μηχανικά?

Ο χρήστης Dr.Evil έγραψε:
Σίγουρα είναι 7 για όλα, ή 5+2 για τα μηχανικά?

7 χρόνια εγγύηση
Γνωρίστε την αξεπέραστη ποιότητα και αξιοπιστία με τη μοναδική στην Ευρώπη εργοστασιακή εγγύηση 7 χρόνων, που μόνο η Kia μπορεί να προσφέρει!

Βασική Εγγύηση
Το νέο Kia cee’d διατίθεται με την καλύτερη εργοστασιακή εγγύηση στην Ευρώπη και καλύπτει 7 χρόνια ή 150.000χλμ. τα μηχανικά μέρη και 5 χρόνια ή 150.000χλμ. όλο το όχημα. Η 7ετής εγγύηση ισχύει για το Kia cee’d στις χώρες της Ε.Ε. (καθώς επίσης στην Νορβηγία, στην Ελβετία, στην Ισλανδία και στο Γιβραλτάρ δεν συμπεριλαμβάνονται η Ρουμανία και η Βουλγαρία) και είναι μεταβιβάσιμη στους επόμενους ιδιοκτήτες, με την προϋπόθεση ότι το αυτοκίνητο ακολουθεί το τακτικό πρόγραμμα συντήρησής του.
http://www.kia.gr/Kia/topnav/models/ceed/guarantee.html

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Διαβασα για τη ροπη και δεν καταλαβα τιποτα... με απλα λογια μεγαλη ροπη τι σημαινει?
Εχω δει μεγαλα σε κυβισμο αυτοκινητα, ακριβα, με μικρη ροπη και το αντιθετο , δεν εβγαλα ακρη...

Λοιπόν Ιφιγένεια, με απλά λόγια:

Ροπή είναι το πόσο δυνατά γυρνάει ο κινητήρας (με πόση δύναμη γυρνάει τις ρόδες)

Ιπποδύναμη πόσο γρήγορα μπορεί να το κάνει.

Στην καθημερινή οδήγηση βασικά χρειάζεσαι τη ροπή, εκτός κι αν κάνεις κόντρες στα φανάρια ή κυνηγάς την τελική ταχύτητα (όχι ότι τα άλογα δεν είναι καλά... ). Για υψηλή ροπή υπάρχουν 2 συνταγές: Πολλά κυβικά ή / και τούρμπο. Γι' αυτό και βλέπεις κινητήρες 1,4 να βγάζουν τη ροπή ενός 2,0 (έχουν τούρμπο).

Αν έχω καταλάβει θέλεις:

α) Άνεση - Ασφάλεια
β) Χαμηλό κόστος χρήσης (τέλη, κατανάλωση, συντήρηση)
γ) Αξιοπιστία

Επίσης, λόγω πολλών χλμ θα επισκέπτεσαι την αντιπροσωπεία για σέρβις συχνά (πχ αν θέλεις λάδια κάθε 15.000χλμ και κάνεις 30.000χλμ/έτος θα πηγαίνεις θέλοντας και μη 2 φορές / έτος).

Πρότασή μου: Toyota Auris 1,6. Μια χαρά από επιδόσεις (αν και φυσικά ότι έχει τούρμπο έχει καλύτερη ροπή, αλλά και το Auris 1.6 είναι αξιοπρεπέστατο). Άνετο, ασφαλές, εύκολο στην οδήγηση, λογικά οικονομικό σε κατανάλωση. Επίσης, έχει καλή αντιπροσωπεία (εξυπηρετική και με λογικές τιμές απ' ότι ακούω), ενώ λογικά θα είναι και αξιόπιστο (έχει και μεγάλη εγγύηση).

Μην παραβλέπεις το θέμα αντιπροσωπεία, θα τους επισκέπτεσαι συχνά! Γι' αυτό εγώ θα απέκλεια οτιδήποτε πουλάει η VW-Audi, Honda, Mitsubishi, Citroen (λόγω κάκιστης εμπειρίας είτε δικής μου είτε πολύ γνωστών μου ανθρώπων με αυτές τις αντιπροσωπείες).

Σε ότι αφορά το ντήζελ, μην σε προβληματίζει η σχετικά χαμηλή ιπποδύναμη. Οι κινητήρες ντήζελ έχουν υψηλή ροπή που τους βοηθάει να κινούνται μια χαρά. Για παράδειγμα, ο κινητήρας βενζίνης του Peugeot 308 1,6 έχει 120 άλογα και 16kgm ροπής. Ο αντίστοιχος ντήζελ είναι επίσης 1,6, αλλά με 110 άλογα και 24.5kgm ροπής... Επίσης, η Toyota πρέπει να φέρνει και Auris 1.4diesel με 90 άλογα και περίπου 20kg ροπής, δες το... Απλά υπολόγισε ότι το κόστος συντήρησης θα είναι σχεδόν το ίδιο (πιο αραιά σέρβις, αλλά ένα κλικ ακριβότερα) και κατανάλωση μειωμένη κατά περίπου 20-25%. Αν αυτή η μειωμένη κατανάλωση εξισορροπεί την αυξημένη τιμή αγοράς χτύπα το. Αρκεί να είναι από σοβαρή αντιπροσωπεία, για να υπάρχουν διαθέσιμα ανταλλακτικά.

Σίγουρα βέβαια, κάνε και ένα test drive, να δεις πιο σ' αρέσει περισσότερο, με πιο αισθάνεσαι εσύ καλύτερα... Επίσης, αν μπορείς, βάλε και αυτόματο κιβώτιο. Μεγάλη ευκολία, συνήθως είναι πιο οικονομικά και μετά δεν θα θέλεις να ξανακούσεις για χειροκίνητα κιβώτια ταχυτήτων... Επιχειρήματα του στυλ 'μετά δεν θα μπορείς να οδηγήσεις χειροκίνητο' ή 'είναι πιο αργά', 'καίνε περισσότερ', κτλ, δεν ισχύουν και το λέει η καθημερινή εμπειρία.

Ελπίζω να μην σε μπέρδεψα περισσότερο...

Συγνώμη για το σεντόνι...

Πολύ ωραία η ανάλυσή σου αλλά σύμφωνα με αυτήν καταλήγω πως το Ceed είναι το αυτοκίνητο που ψάχνει η Ιφιγένεια. Το i30 νομίζω πως σταμάτησε να εισάγεται στα 1.6

Ο χρήστης madhorse έγραψε:
θα σε παρακαλεσω να μη γραφεις ανακριβειες γιατι βγαινουν λαθος συμπερασματα
η εγγυηση στο ceed ειναι 7 χρονια η 150000 km. μπορεις να το τσεκαρεις οτι ισχυει.
δηλαδη με 21000 Km το χρονο περιπου σε καλυπτει για 7 χρονια.

Παρντόν...

Θυμάμαι πάντως όταν σε κάποια φάση είχα περάσει από αντιπροσωπεία της ΚΙΑ τον πωλητή να μου το λέει...

Ή κάτι άλλαξε ή εκείνος δεν μου τα είπε καλά...

ο υπαλληλος σε ενημερωσε λαθος τοτε γιατι απο την αρχη αυτη η εγγυηση ισχυει...