Ο χρήστης italakias έγραψε:
εδω ρε παιδαι στηριζονταν 30 χρονια στον κορμο του κινητηρα του φιατ 128 και σεις περιμενετε για καινουριο πατωμα

με εχουν απογοητευσει οι ιταλοι ,μονο με την φεραρι ασχολουνται

Το 80% των σημερινών επιβατικών αυτοκινήτων κρύβει από κάτω του την παρακαταθήκη του 128.....άσε που στηρίζονταν στον κορμό του αειθαλούς twincam Lampredi του 124

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

Το γεγονός ότι επιτεύχθηκε μια σημαντική συμφωνία με την Chrysler.... δεν σημαίνει αυτομάτως ότι άλλαξαν οι συνήθειες στο Torino (άρα η πρόταση περί ex-novo εξέλιξης πισωκίνητης πλατφόρας μοιάζει μάλλον ουτοπική....τη στιγμή που επικρατεί η λογική του να βγάζουν από τη μύγα ξύγκι...αφού μέχρι και τον 1,8Di τον βάσισαν στο μπλοκ του παλιού pratola serra )
Eξακολουθώ να πιστεύω ότι η 944 θα βασιστεί στην D-evo με carry over από την 940 και όχι από την 939.
.....chi vivra vedra.

Η δημιουργία μιας πισοκίνητης πλατφόρμας ήταν μέχρι χτες ουτοπική.
Σημερα δεν είναι. Είναι μέσα στις δυνατότες ενός διευρυμένου ομίλου FIAT-Chrysler.

Ok, η D-Evo 944 ώς ουσιαστικά μια 149 Sedan.

Μέχρι χτές μόνο μια spider/GTV/159 δεν δικαιολογούσαν μια custom πλατφόρμα αλλά μέσω της συμφωνία με την Chrysler. ποιά αυτό μπορεί να μοιραστεί σε πολλά όχήματα, (Chrysler Crossfire, Dodge Challenger κτλ αλλά και FIAT Dino/124 coupe). Ακόμα και εαν είναι κατί μικρό σαν την πλατφόρμα Kappa της General Motors οι δυνατότες είναι πολλές και πια τα νούμερα νομίζω οτι βγαίνουν.

Σήμερα τα πράγματα είναι ακόμα πολύ ρευστά. Εγώ ξέρω οτι γίνονται συνέχεια meetings Auburn Hills-Torino για την δημιουργία ενός νέου ενοποιημένου Roadmap το οποίο θα είναι έτοιμο μέσα στον Αυγουστο.

Μπορεί να το λές ευσεβείς πόθους και είναι, αλλά θα πρέπει η Alfa να ακούει τους ευσεβείς μας πόθους, ειδικά τώρα που υπάρχει ένα παράθυρο αναθεώρησης του business plan.

παντως κανει ωραια αντιθεση με την φωτο της υπογραφης μου

Eγώ θα κρατήσω μια επιφύλαξη για την 944, ως προς την σχεδίαση της επάνω σε D-Evo...

Ο χρήστης italakias έγραψε:

παντως κανει ωραια αντιθεση με την φωτο της υπογραφης μου

Phil Ward ε...;

+Christian Hrabalek

+Daily Mirror

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

Περισσότερο από την πισωκίνητη πλατφόρμα,εκείνο που έχει σημασία,είναι η ύπαρξη επιτέλους μιας γκάμας κινητήρων - κιβωτιών για το μοντέλο....τουλάχιστον αξιοπρεπούς.
Δεν είναι δυνατόν εν έτει 2009 ο υποψήφιος αγοραστής να είναι υποχρεωμένος να επιλέξει ανάμεσα σε αυτόματο ή τετρακίνητο (γιατί και οι δύο επιλογές.....απλά δεν συνυπάρχουν).
Αν δεν υπάρχει η δυνατότητα επιλογής,μπορείς να κατασκευάσεις μια 75 σε τιμή ενός Panda.....αλλά να πουλάς λιγότερο και από Lexus.
Kαι να ήταν μόνο αυτό...
Εκδόσεις που εξαφανίζονται,extra εξοπλισμός....που δεν γνωρίζεις αν είναι όντως διαθέσιμος,sport αναρτήσεις....που απουσιάζουν (αλλά φέρνουν χρήμα στα ταμεία),συστήματα πλοήγησης....του περασμένου αιώνα,δίκτυο πωλήσεων ανεπαρκές και αναξιόπιστο.Από όλα αυτά εξακολουθεί να πάσχει η 159..... και δεν πρέπει φυσικά να πάσχει η διάδοχός της.

Η πίσω κίνηση είναι σημαντική -πέραν των τεχνικών λόγων- και ως έναρξη της προσπάθειας αλλαγής της εικόνας της εταιρείας.Δεν είναι όμως πανάκεια....καθώς αν το image δεν μπορείς να το υποστηρίξεις με δυνατότητα επιλογών,έχεις κάνει μια τρύπα στο νερό.

Χαρακτηριστική περίπτωση σε ένα οποιοδήποτε σημείο διάθεσης της 159:
-...θα ήθελα την 2.0 diesel αυτόματη.

• Δεν διατίθεται.Ή παίρνετε την 2.4 diesel ή τίποτα
  -.... θα ήθελα την 1.8 turbo, αυτόματη
  -Δεν διατίθεται.Πρέπει να πάρετε την έκδοση με τον παλιό 2.2
  -....θα ήθελα την 3.2 V6 τετρακίνητη
  -Δεν υπάρχει πλέον....
• ....θα την ήθελα TI
  -Κοιτάξτε.....υπάρχει μόνο η 2.4 diesel....

Πολλοί alfisti έχουν στο μυαλό τους την πίσω κίνηση σε μια AR όποτε αυτή και αν έρθει, σαν ακατάσχετη υπερστροφή ισχύος....Κάτι που ποτέ δεν πρέσβευε φυσικά την ίδια την εταιρία. Την ζωηράδα που έχει μια 932 αν και προσθιοκίνητη δεν την είχε ποτέ μια 75 που ήταν πισωκίνητη, όντας ουδέτερη σε εκνευριστικό βαθμό....με πραγματικό 50-50 και όχι σαν τα ψέματα κάποιων μερικά χιλιόμετρα βορειότερα....
Αυτό φυσικά δεν αποτελεί άλλοθι, καθότι και εγώ πολλάκις έχω εκφράσει την επιθυμία και την ανυπομονησία για μια πισωκίνητη AR μαζικής παραγωγής, και μάλιστα στις παραδοσιακές κατηγορίες της φίρμας...
Αλλά εδώ πάνω από όλα συμφωνώ με την Alba P. ότι πρώτα από όλα θέλεις γκάμα κινητήρων-κιβωτίων-εκδόσεων.....Τι να την κάνεις την πίσω κίνηση αν δεν μπορείς να υποστηρίξεις το ίδιο σου το πελατολόγιο, παραδοσιακό και μελλοντικό? Τρανό παράδειγμα η Audi. Προσθιοκίνητα και 4κίνητα δεν είναι τα Α4? Πληθώρα εκδόσεων, μετάδοσης, κιβωτίων και κινητήρων. Κορυφαίες εκδόσεις και κορυφαίες των κορυφαίων....σαρώνει δικαιολογημένα και τραβά πελάτες από παντού....Η δε καημένη BMW δεν είναι και σε καλύτερη μοίρα από την AR...είναι σε καλύτερη αλλά όχι για πολύ...Με την πίσω κίνηση παρούσα και τα προσθιοκίνητα Audi της πήραν το σκάλπ. Γιατί? Γιατί και αυτή πάσχει στα παραπάνω....κινητήρες ψόφιοι και εκτός πραγματικότητας πλέον, απουσία δίδισκων κιβωτίων τύπου DCT....

Το νόμισμα έχει πάντα 2 όψεις. Και συμφωνώ με το σκεπτικό σας όπως το εκφράσατε Montecarlo και Alba....

+1.000.000 .-

Είχα πάει τις προάλλες σε αντιπρόσωπο στην βουλιαγμένης και έφυγα με σκυμένο το κεφάλι .
Απο που να ξεκινήσω ...
Απο το δεν βγαίνει αυτό , δεν βγαίνει εκεινο , δεν βγαίνει το άλλο .
Απο το δεν γνωρίζω , δεν κατέχω , δεν απαντώ.
Απο τον ανύπαρκτο ενθουσιασμό
Απο το ανύπαρκτο τουπέ
Απο τα σβηστά φώτα για λόγους οικονομίας .
Ηταν σαν να είχαν βαρέσει πτώχευση και πούλαγαν ότι έμεινε.

Φτάνει πιά .

Ο κατα τα άλλα αντιπαθείς σε εμέ VAG τους έχει πάρει τα σώβρακα απο τότε που ξεκίνησε πουλώντας φύκια για μεταξωτές κορδέλες.

H στρογγυλόμορφη μπουκαλοιδής AUDI έχει γίνει απο της βασικές , για να μην που 1ες επιλογές στην κατηγορία.

Ας ανοίξουν τα στραβά τους .

**Το πελατολόγιο είναι εκεί , χρόνια τώρα και περιμένει, αυτοί κοιμούνται . **

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Θα ήθελα όμως την άποψη σου στα παρακάτω.
Αν δεν υπάρξει τελικά rwd 944 τότε ποιός ο λόγος βιαστικής αντικατάστασης της 939?

Πωλήσεις στην ιταλική αγορά για τον Ιούλιο του 2009
10.624 (5,19% της αγοράς)
LANCIA

5.212 (2,54%)
ALFA ROMEO

Tα ecochic.... τα καταφέρνουν καλύτερα από την ελαφρωμένη και με καινούρια μοτέρ 939.

Ο χρήστης italakias έγραψε:

παντως κανει ωραια αντιθεση με την φωτο της υπογραφης μου

Το 131 ΤC στο βαθος ειναι ΟΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ!

Σύμφωνα με το QuattroRuote Αυγούστου (Ελληνική Έκδοση)

3 κινητήρες βενζίνης όλοι Turbo και ειδικότερα.

1.4 120 HP
1.4 Multi-air (ένας εκκεντροφόρος επικεφαλής??) 170 HP
1.75 Tbi 230 άλογα.

Πίσω ανάρτηση 3 συνδέσμων αντί του ημι-άκαμπτου.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Σύμφωνα με το QuattroRuote Αυγούστου (Ελληνική Έκδοση)

3 κινητήρες βενζίνης όλοι Turbo και ειδικότερα.

1.4 120 HP
1.4 Multi-air (ένας εκκεντροφόρος επικεφαλής??) 170 HP
1.75 Tbi 230 άλογα.

Πίσω ανάρτηση 3 συνδέσμων αντί του ημι-άκαμπτου.

     Aυτό που διάβασες δεν αφορά τη Giulia αλλά τη Μilano (149) ή progetto940.

Για την ιστορία η πίσω ανάρτηση δε θα είναι 3 συνδέσμων αλλά b-link.
Γενικά το πάτωμα σαν φιλοσοφία μοιάζει με του Golf , ΜcPherson μπροστά και b-link πίσω.
Δε θα έχει διπλά ψαλίδια μπροστά ,όπως είχε η 147 , προφανώς λόγου κόστους.Η 147 ήταν η μοναδική στην κατηγορία της που είχε διπλά ψαλίδια μπροστά.

+McPherson πίσω

sorry λάθος.....

ας μην βιαζόμαστε ακόμα.. το όχημα θα έρθει σε 2-3 χρονια από τώρα

τα επόμενα βήματα είναι στην 159 που θα έχουμε νέες εκδόσεις του 1750 (170HP) και το DDCT κιβώτιο

Παγωμένη προς το παρόν η 944....που θα είναι το βασικό μοντέλο για την αμερικανική αγορά...και αυτό γιατί είναι πλέον σχεδόν σίγουρο ότι δεν θα βασίζεται στο D-Evo...αλλά σε νέα πισωκίνητη πλατφόρμα κατά πάσα πιθανότητα, η οποία θα αντικαταστήσει τη σημερινή που φοράνε τα 300m/Challenger/charger...και αναμένεται να παρουσιαστεί στην επόμενη γενιά 300C/Challenger/Charger καθώς και την alfa 941, η επιλογή αυτή έγινε για να εξυπηρετήσει τις απαιτήσεις μιας alfa romeo σε δυναμική συμπεριφορά γιατί η ανανεωμένη σημερινή δεν ικανοποίησε τους δικούς μας μηχανικούς, ο στόχος είναι η δημιουργία μια νέας πλατφόρμας που να ταιρίαζει στην ίδια γραμμή παραγωγής στα πρότυπα της C/D Evo από την Compact που να εξυπηρετεί και να προβλέπει εκδόσεις κατάλληλες είτε για φτηνότερα είτε για premium μοντέλα....
Πράσινο φώς όμως δόθηκε σε μεγάλο Crossover 'GTX' Alfa Romeo στα πρότυπα της Maserati Kubang GTWagon, βασισμένο στο πάτωμα του επόμενου Jeep Grand Cherokee, που θα φοράνε και οι μελλοντικές ML,GL & R Class, παράλληλα θα προχωρήσει και το μεσαίο Crossover, η Xover

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
Παγωμένη προς το παρόν η 944....που θα είναι το βασικό μοντέλο για την αμερικανική αγορά...και αυτό γιατί είναι πλέον σχεδόν σίγουρο ότι δεν θα βασίζεται στο D-Evo...αλλά σε νέα πισωκίνητη πλατφόρμα κατά πάσα πιθανότητα, η οποία θα αντικαταστήσει τη σημερινή που φοράνε τα 300m/Challenger/charger...και αναμένεται να παρουσιαστεί στην επόμενη γενιά 300C/Challenger/Charger καθώς και την alfa 941, η επιλογή αυτή έγινε για να εξυπηρετήσει τις απαιτήσεις μιας alfa romeo σε δυναμική συμπεριφορά γιατί η ανανεωμένη σημερινή δεν ικανοποίησε τους δικούς μας μηχανικούς, ο στόχος είναι η δημιουργία μια νέας πλατφόρμας που να ταιρίαζει στην ίδια γραμμή παραγωγής στα πρότυπα της C/D Evo από την Compact που να εξυπηρετεί και να προβλέπει εκδόσεις κατάλληλες είτε για φτηνότερα είτε για premium μοντέλα....
Πράσινο φώς όμως δόθηκε σε μεγάλο Crossover 'GTX' Alfa Romeo στα πρότυπα της Maserati Kubang GTWagon, βασισμένο στο πάτωμα του επόμενου Jeep Grand Cherokee, που θα φοράνε και οι μελλοντικές ML,GL & R Class, παράλληλα θα προχωρήσει και το μεσαίο Crossover, η Xover

Άρα, προβλέπεις κι αυτό το τόπικ να φτάνει τις 130 σελίδες και τα 4 χρόνια, όπως κι αυτό: viewtopic.php?f=8&t=12338&start=0

Μήπως να ανοίγαμε και μια κατηγορία των ΠΟΛΥ μελλοντικών μοντέλων;

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Μήπως να ανοίγαμε και μια κατηγορία των ΠΟΛΥ μελλοντικών μοντέλων;

Καλώς το φωτομοντέλο του φόρουμ, το παιδί Κατμαν...
Τον μίστερ 13εκατομμύρια ΔΡΧ

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Μήπως να ανοίγαμε και μια κατηγορία των ΠΟΛΥ μελλοντικών μοντέλων;

Καλώς το φωτομοντέλο του φόρουμ, το παιδί Κατμαν...
Τον μίστερ 13εκατομμύρια ΔΡΧ

Καλώς το διασκεδαστή μας.

Πάντως επιλεκτικά απαντάς. Στην ερώτηση του Νίκου για την αντικατάσταση κινητήρων του Μιτο, η γνωστή γαργάρα