Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Εκεί δεν θα έπρεπε να υπάρχουν καν διόδια μέχρι να παραδοθούν τουλάχιστον κάποια κομμάτια του έργου. Είναι πρόκληση και τροφοδοτεί την αντίδραση απο τους οδηγούς.

Αλήθεια, είμαστε σίγουροι ότι τα έργα έχουν σταματήσει εντελώς; Γνωστή που δουλεύει εκεί ανέβασε πριν λίγες μέρες φωτογραφίες στο facebook απο σήραγγα στην οποία εργάζονται.

http://www.olympiaodos.gr/index.php?ID= ... Rec_ID=405

'Ως αποτέλεσμα αυτού του ελλείματος χρηματοδότησης, η εταιρία έπρεπε να εφαρμόσει αρχικά ένα πιο αργό ρυθμό κατασκευής και, πρόσφατα, να λάβει την απόφαση να αναστείλει προσωρινά την πλειοψηφία των έργων, προκειμένου να δοθεί χρόνος για τη διαδικασία αναδιάρθρωσης, να διασφαλιστεί ότι τα διαθέσιμα κεφάλαια χρησιμοποιούνται για τη χρηματοδότηση των απαραίτητων έργων ασφαλείας, τις καθημερινές υπηρεσίες λειτουργίας και συντήρησης, καθώς και να αποφευχθεί μια αδυναμία αποπληρωμής των δανείων που έχει συνάψει η εταιρία'

...κοινώς η εταιρια με τα χρηματα που μαζευει απο τα διοδια πληρωνει (;) το προσωπικο (των διοδιων) και τις δοσεις των δανείων που πηρε...

Χρήστο , για να σου επιστρέψω και το χαρακτηρισμό , πίπες είναι αυτά που λες εσύ και κάποιοι άλλοι για να υπερασπιστούν τις εταιρίες . Είναι κολακευτικό για σας να λέω πως έχετε συμφέρον να τα λέτε αυτά για τον α,β,γ λόγο , γιατί αν τα λέτε επειδή τα πιστεύετε τότε άστα βράστα . Όταν βλέπω τέτοιο ζήλο όμως και την ίδια τακτική που ακολουθείτε , δε μπορώ παρά να πιστέψω αυτές τις 'πίπες' .

Δεν ξέρω πως αλλιώς να χαρακτηρίσω τα αυθαίρετα συμπεράσματα στα οποία καταλήγεις για τους συνομιλιτές σου.

Το ότι αρνεισαι πεισματικά να κατανοησεις μια οικονομική πραγματικότητα που δεν μας δίνει την πολυτέλεια να καλυπτουμε βασικες αναγκες του κρατους οπως οι συνταξεις -πόσο μαλλον να παρέχουμε στους πολίτες δωρεάν αγαθά που ούτως ή άλλως χρέωνονται σε χώρες πολυ πιο πλούσιες απο την δική μας- μας δίνει βέβαια μια ιδέα για τον τροπο σκέψης σου ('δεν με ενδιαφέρει που θα βρεθούν τα χρήματα, να κόψουν τον λαιμό τους'), αλλα παρόλα αυτά δεν σου δίνει το δικαίωμα κάθε φορά που δεν σου αρέσει ένα μήνυμα να 'διορίζεις' οποιονδήποτε στην δουλεψη των εργολαβων σε μια συνειδητη προσπαθεια να τον στιγματισεις ωστε να στηριξεις τα επιχειρήματα σου.

ρε χρήστο, πες άσε τί γινόταν όταν τουλάχιστον καναν έργα.
με την κατάσταση που έχει διαμορφωθεί ΤΩΡΑ, που ουσιαστικά τους συντηρείς εσύ χωρίς να κάνουν τπτ, πως σου φαίνεται αυτό, δεν είναι παλαβό?

Ο χρήστης Tubarao3 έγραψε:
Μας θίξανε τον εργοδότη και αμέσως να τον υπερασπιστούμε , πόσο εύκολα πέφτουνε οι μάσκες .
Επίσης για τα όσα λέγονται περί ήδη πληρωμένων δρόμων αφορούν το μεγαλύτερο κομμάτι του Αθήνα-Θεσσαλονίκη εκτός από Τέμπη και Πλαταμώνα . Έγινε κάτι από τις εταιρίες πέρα από τη συντήρηση σε αυτό το κομμάτι; Το πρόβλημα με τους μη κατασκευασμένους δρόμους (Τέμπη,Πλαταμώνα,Κόρινθος-Πατρα) είναι οτι προπληρώνεται μεγάλο ποσό στα διόδια . Άλλες οι ενστάσεις για τους παλιούς δρόμους , άλλες για τους νέους . Αλλά εντάξει τι να λέμε τώρα, συνεχίζεται η ίδια ιστορία στο συγκεκριμένο τόπικ . Συγκεκριμένα άτομα κάθε τρεις και λίγο να αρχίζουν τη λασπολογία ,χλευασμό ,κοροϊδία ,αστήριχτα επιχειρήματα και κατηγορίες κτλ κτλ κτλ . Ούτε κάρτα να χτυπούσατε .

Συνεχίζεις εδώ και πολύ καιρό να βρίσκεσαι εκτός τόπου και χρόνου, τουλάχιστον τήρησε τα λόγια σου...
π.χ. αυτό

Αλλά εντάξει τι να λέμε τώρα, συνεχίζεται η ίδια ιστορία στο συγκεκριμένο τόπικ . Συγκεκριμένα άτομα κάθε τρεις και λίγο να αρχίζουν τη λασπολογία ,χλευασμό ,κοροϊδία ,αστήριχτα επιχειρήματα και κατηγορίες κτλ κτλ κτλ . Ούτε κάρτα να χτυπούσατε .

με αυτό που κάνεις

Μας θίξανε τον εργοδότη και αμέσως να τον υπερασπιστούμε , πόσο εύκολα πέφτουνε οι μάσκες

Δηλαδή όποιος σου λέει την αλήθεια και προσπαθεί να σε φέρει στην πραγματικότητα είναι τσιράκι και εγκάθετος. Ελλάς Ελλήνων

με την κατάσταση που έχει διαμορφωθεί ΤΩΡΑ, που ουσιαστικά τους συντηρείς εσύ χωρίς να κάνουν τπτ, πως σου φαίνεται αυτό, δεν είναι παλαβό?

Σκέψου λίγο την άλλη περίπτωση, να πτωχεύσουν οι παραχωρησιούχοι που έχουν την ευθύνη για όλα, θα δημιουργηθεί ένα χάος. Ακόμα και όσοι αφελώς πιστεύουν ότι θα είναι καλύτερα θα κόψουν πέρα σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο....

geko δεν είμαι καλός χριστιανός για να γυρίσω και το άλλο μάγουλο ούτε μπορώ να σας μιλάω με το σταυρό στο χέρι . Όταν μιλάτε με τέτοιο τρόπο , παρόμοιο θα ακολουθήσω κι εγώ .
Για οτιδήποτε κακό γραφτεί για τις εταιρίες , έχετε και μία απάντηση . Ποτέ και σε τίποτα δε φταίνε , αυτό από μόνο του μου δίνει κάθε δικαίωμα να πιστεύω το οτιδήποτε .
Ακόμα και τώρα που σας ρωτάνε γιατί η εταιρία εισπράττει χρήματα από τα διόδια (αναφέρεται καθαρά στις συμβάσεις πως το μεγαλύτερο ποσοστό των εισπράξεων πάει για την κατασκευή) ενώ δεν κατασκευάζει , έχετε να πείτε κάτι για να τη δικαιολογήσετε .
Αν σου φτιάχνει εσένα σπίτι ένας εργολάβος δηλαδή και κάποια στιγμή σταματάει τα έργα επειδή δεν έχει λεφτά , εσύ θα συνεχίζεις να τον πληρώνεις γιατί φοβάσαι πως θα κλείσει και δεν θα τελειώσει το σπίτι σου . Δεν θα πας σε άλλον , ούτε θα κινηθείς δικαστικά . Θα συνεχίσεις κάθε μήνα να τον πληρώνεις θες να μου πεις . Ξέρω και σε αυτό κάποια απάντηση θα υπάρχει , έστω κι αν δε στέκει . Αν δεν υπάρχει θα ακολουθήσει χλευασμός των διοδίστας ή ανάρτηση κάποιου ποστ από το oxidiodia.gr (το οποίο απότι βλέπω διαβάζετε ανελλιπώς) για να κοροϊδεύετε από κάτω και να χαίρεστε .

Χωρίς να δουλεύω στις εταιρείες των αυτοκινητοδρόμων αλλά χωρίς να σημαίνει ότι δεν εκνευρίζομαι με το γεγονός ότι δεν προχωράνε τα έργα... οφείλω να επισημάνω ότι τα έξοδα που πληρώνουμε με τα διόδια δεν είναι μόνο οι μισθοί των υπαλλήλων, αλλά και το κόστος συντήρησης ΟΣΟΥ μήκους αυτοκινητοδρόμου υπάρχει. Δηλαδή ακόμα και να μη φτιαχνόταν ούτε ένα μέτρο επιπλέον αυτοκινητόδρομου, πρέπει να συντηρείται το υπάρχον δίκτυο και αυτός που το κάνει να έχει και κέρδος. Σκληρό αλλά αληθές.
Προσωπικά δε διαφωνώ τόσο με τα ίδια τα διόδια, όσο με τις εξωφρενικές τιμές τους και τον αναποτελεσματικό τρόπο συλλογής τους (μετωπικά, μη-αναλογική χρέωση με το χιλιόμετρο).

Ο χρήστης Tubarao3 έγραψε:

Αν σου φτιάχνει εσένα σπίτι ένας εργολάβος δηλαδή και κάποια στιγμή σταματάει τα έργα επειδή δεν έχει λεφτά , εσύ θα συνεχίζεις να τον πληρώνεις γιατί φοβάσαι πως θα κλείσει και δεν θα τελειώσει το σπίτι σου . Δεν θα πας σε άλλον , ούτε θα κινηθείς δικαστικά . Θα συνεχίσεις κάθε μήνα να τον πληρώνεις θες να μου πεις .

Αν έχεις προσλάβει ένα εργολάβο για να σου φτιάξει το σπίτι και αυτός αναγκαστεί να σταματήσει ή να επιβραδύνει το εργο γιατί δεν τον πληρώνεις, η γιατί δεν έχεις ξεκαθαρίσει με την ιδιοκτησία του οικοπέδου (βλ. απαλλοτριώσεις), τότε μάλλον ΕΣΥ έχεις το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης. Τέτοια έργα γίνονται με συμβόλαια, ρήτρες κλπ και δεν είναι τόσο απλό να πεις 'δεν γουστάρω την φάση, δεν σε πληρώνω.' πρέπει πρώτα να ξεκαθαρίσουμε ποιος φταίει που το έργο δεν προχωρά όπως πρέπει. Εσύ Tubaraο είσαι σίγουρος ότι έχεις την απάντηση;

Προσωπικά νιώθω ότι μου λείπουν σημαντικές πληροφορίες προτού τρεξω να βγάλω συμπεράσματα. Προτιμώ αντι να γραψω καμία χαζομάρα, να αφήσω την δικαιοσύνη να αποφασίσει τοις πταίει.

Ξέρω και σε αυτό κάποια απάντηση θα υπάρχει , έστω κι αν δε στέκει . Αν δεν υπάρχει θα ακολουθήσει χλευασμός των διοδίστας ή ανάρτηση κάποιου ποστ από το oxidiodia.gr (το οποίο απότι βλέπω διαβάζετε ανελλιπώς) για να κοροϊδεύετε από κάτω και να χαίρεστε .

Το συγκεκριμένο blog δεν θα γινόταν αντικείμενο χλευασμού αν δεν ήταν χώρος ανάρτησης ανακριβειων (θυμάσαι το Βίντεο με την παραλίγο σύγκρουση απο το εξωτερικό που ανέβηκε για να δείξει πόσο κακοί είναι οι... Ελληνικοί δρόμοι; ) και υπερήφανης παραβατικότητας (σαν το τυπακι που παραπονιοταν όταν τον έγραψαν οι αστυνομικοί παρόλο που είχε καλύψει την πινακίδα του με χαρτόνι ) για την οποία αναμένεται... αλληλεγγύη.

Το συγκεκριμενο blog συντηρείται απο ανθρώπους που ισχυρίζονται ότι έχουν την υποστήριξη του κόσμου, αλλα δεν αφήνουν όσους δεν συμφωνούν μαζί τους ελεύθερους να αποφασίσουν το πως θα περάσουν (εδώ μέσα έχει αναφερθεί μάλιστα περίπτωση στην οποία πρότειναν να δώσουμε σε αυτούς τα χρήματα αντι να πληρώσουμε τα διόδια ). Δεν είναι τίποτα παραπάνω απο μια ακόμα συντεχνία τα μέλη της οποίας βάζουν το προσωπικό τους συμφέρον πάνω απο αυτο του συνόλου των φορολογουμένων και αποφασίζουν για εμάς χωρίς εμάς, χωρίς την παραμικρή προσπάθεια να τηρήσουν τους νομούς του κράτους τους οποίους όμως επικαλούνται τάχιστα όταν βρίσκονται ενώπιον των συνεπειών των πράξεων τους.

Θα ήταν για κοροϊδία πραγματικά, αλλά αυτή η κατάπτωση είναι πιο πολυ για κλάματα.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

Αν σου φτιάχνει εσένα σπίτι ένας εργολάβος δηλαδή και κάποια στιγμή σταματάει τα έργα επειδή δεν έχει λεφτά , εσύ θα συνεχίζεις να τον πληρώνεις γιατί φοβάσαι πως θα κλείσει και δεν θα τελειώσει το σπίτι σου . Δεν θα πας σε άλλον , ούτε θα κινηθείς δικαστικά . Θα συνεχίσεις κάθε μήνα να τον πληρώνεις θες να μου πεις .

Αν έχεις προσλάβει ένα εργολάβο για να σου φτιάξει το σπίτι και αυτός αναγκαστεί να σταματήσει ή να επιβραδύνει το εργο γιατί δεν τον πληρώνεις, η γιατί δεν έχεις ξεκαθαρίσει με την ιδιοκτησία του οικοπέδου (βλ. απαλλοτριώσεις), τότε μάλλον ΕΣΥ έχεις το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης. Τέτοια έργα γίνονται με συμβόλαια, ρήτρες κλπ και δεν είναι τόσο απλό να πεις 'δεν γουστάρω την φάση, δεν σε πληρώνω.' πρέπει πρώτα να ξεκαθαρίσουμε ποιος φταίει που το έργο δεν προχωρά όπως πρέπει. Εσύ Tubaraο είσαι σίγουρος ότι έχεις την απάντηση;

Συγνώμη αλλά στην προκειμένη περίπτωση δεν τα περιγράφεις ακριβώς. Παίρνεις ένα δάνειο (τμηματικά) από την τράπεζα και προσλαμβάνεις ένα εργολάβο και κάποια στιγμή η τράπεζα αποφασίζει να σταματήσει να καταβάλλει τις δόσεις της οπότε αναγκαστικά δεν έχεις να πληρώσεις τον εργολάβο και σταματούν τα έργα. Ποιός έχει την ευθύνη;

Νομίζω ότι είναι κοινά αποδεκτό ότι η πηγή του προβλήματος είναι οι τράπεζες, ο εργολάβος στα τέτοια του (εισπράττει διόδια), το κράτος στα τέτοια του (οι μίζες έχουν ήδη πέσει) και ο μαλάκας της υπόθεσης που δεν μπορεί να κάνει τίποτα είναι ο απλός πολίτης που ούτε δρόμο έχει (Κορίνθου-Πατρών) και διόδια πληρώνει.

Ο χρήστης wannabe έγραψε:

komis
διαπλοκή.
κομματική πειθαρχία, κομματικό κράτος.
μονιμότητα.

οι μεν μη εμπλεκόμενοι θα φροντίσουν να αμελήσουν να καταλογήσουν στο ακέραιο τις παραλείψεις των εμπλεκόμενων και την πραγματική ζημία του Δημοσίου. κανείς δεν απολύεται για μια αμέλεια.
οι δε εμπλεκόμενοι, ως έχοντες στενότερη σχέση με τους αποπάνω (είναι συναυτουργοί πλέον, συμμορίτες εις την λαικήν) θα φροντίσουν ώστε οι προαναφερθέντες πρόθυμοι μη εμπλεκόμενοι να προωθηθούν σε θέσεις που μπορούν να εμπλακούν.
και η ζωή κάνει κύκλους....

Φυσικά! Συνηθίζω να γράφω για το τι θα έπρεπε να γινόταν (το τι γίνεται το ξέρουμε όλοι πολύ καλά). Έτσι για να μην ξεχνιόμαστε δηλαδή αλλά και (σημαντικότερα) για να μην νομίζουν ορισμένοι ότι δεν ξέρουμε ότι υπάρχουν εναλλακτικές (κι ότι είναι εύκολο να πιστέψουμε την όποια αρλούμπα μας παρουσιάζουν ως μονόδρομο).

Ο χρήστης komis1 έγραψε:
Συγνώμη αλλά στην προκειμένη περίπτωση δεν τα περιγράφεις ακριβώς. Παίρνεις ένα δάνειο (τμηματικά) από την τράπεζα και προσλαμβάνεις ένα εργολάβο και κάποια στιγμή η τράπεζα αποφασίζει να σταματήσει να καταβάλλει τις δόσεις της οπότε αναγκαστικά δεν έχεις να πληρώσεις τον εργολάβο και σταματούν τα έργα. Ποιός έχει την ευθύνη;

Νομίζω ότι είναι κοινά αποδεκτό ότι η πηγή του προβλήματος είναι οι τράπεζες, ο εργολάβος στα τέτοια του (εισπράττει διόδια), το κράτος στα τέτοια του (οι μίζες έχουν ήδη πέσει) και ο μ@λ@κ@ς της υπόθεσης που δεν μπορεί να κάνει τίποτα είναι ο απλός πολίτης που ούτε δρόμο έχει (Κορίνθου-Πατρών) και διόδια πληρώνει.

O παραλληλισμός που κάνεις είναι ιδιαίτερα εύστοχος, θα πρόσθετα μόνο ότι ο εργολάβος πριν σταματήσει, δούλεψε χ μήνες χωρίς να πληρωθεί, οπότε εξάντλησε το πιστωτικό όριο με τον Α προμηθευτή, το ίδιο και με τον Β και με τον Γ κ.ο.κ. Άρα αφού σταμάτησε, έχει συσσωρευμένο ένα χρέος αρκετών εκατομμυρίων, οπότε μάλλον δεν είναι στα τέτοια του. Οι εισπράξεις των διοδίων δεν νομίζω ότι επαρκούν για να καλύψουν τα έξοδα της κατασκευής.

Επίσης και το κράτος δεν είναι στα τέτοια του καθώς ο κεντρικός οδικός άξονας είναι γιαπί και δεν μπορεί να κάνει και πολλά για αυτό καθώς αν λυθούν οι συμβάσεις θα πληρώσει αρκετά δις εγγυήσεις....

Υπεύθυνες φυσικά και είναι οι τράπεζες, αλλά τώρα έχουν το πάνω χέρι καθώς συμμετέχουν στο δημόσιο χρέος ώς κάτοχοι ομολόγων που καλούνται, αν θέλουν, να ανταλλάξουν.

Τέλος, φυσικά οι μεγάλοι χαμένοι είμαστε οι χρήστες-πολίτες, για άλλη μια φορά, και κερατάδες και δαρμένοι

Ο χρήστης geko έγραψε:

O παραλληλισμός που κάνεις είναι ιδιαίτερα εύστοχος, θα πρόσθετα μόνο ότι ο εργολάβος πριν σταματήσει, δούλεψε χ μήνες χωρίς να πληρωθεί, οπότε εξάντλησε το πιστωτικό όριο με τον Α προμηθευτή, το ίδιο και με τον Β και με τον Γ κ.ο.κ. Άρα αφού σταμάτησε, έχει συσσωρευμένο ένα χρέος αρκετών εκατομμυρίων, οπότε μάλλον δεν είναι στα τέτοια του. Οι εισπράξεις των διοδίων δεν νομίζω ότι επαρκούν για να καλύψουν τα έξοδα της κατασκευής.

Επίσης και το κράτος δεν είναι στα τέτοια του καθώς ο κεντρικός οδικός άξονας είναι γιαπί και δεν μπορεί να κάνει και πολλά για αυτό καθώς αν λυθούν οι συμβάσεις θα πληρώσει αρκετά δις εγγυήσεις....

Υπεύθυνες φυσικά και είναι οι τράπεζες, αλλά τώρα έχουν το πάνω χέρι καθώς συμμετέχουν στο δημόσιο χρέος ώς κάτοχοι ομολόγων που καλούνται, αν θέλουν, να ανταλλάξουν.

Τέλος, φυσικά οι μεγάλοι χαμένοι είμαστε οι χρήστες-πολίτες, για άλλη μια φορά, και κερατάδες και δαρμένοι

Μπα το κράτος στα @@ του είναι, λες και θα πληρώσει κανένας υπουργός ή υπάλληλος τα σπασμένα από την τσέπη του ή σάμπως θα τιμωρηθεί κανείς; Γιατί να κηνυγήσει κάποια υπόθεση από τη στιγμή που οι μίζες έχουν ήδη πέσει και τα κόμματα επιχορηγούνται από τους κατασκευαστές. Μήπως θα 'στενοχωρηθεί ο λαός και δεν θα τους ψηφίσει'; Δεν ιδρώνει τ'αυτί τους. Αν ενδιαφερόταν πραγματικά ο κος. υπουργός, είπα πριν πως θα έπρεπε να ξεκινήσει.. από τα 'του οίκου του'.

Ο εργολάβος έχει φάει καλά σε παρελθόντα έτη και ξέρει ότι θα συνεχίσει να τρώει και στο μέλλον, και επίσης μην ξεχνούμε ότι συνεχίζει να αναλαμβάνει έργα οπότε με το περιθώριο κέρδους του δεν νομίζω ότι νοιάζεται ιδιαίτερα. Αυτά τα λέω με πάσα επιφύλαξη βέβαια.

Το μόνο σίγουρο πάντως είναι το ποιός είναι ο κερατάς και ο δαρμένος... και με στενοχωρεί που εδώ μέσα γίνεται αντιπαράθεση που αφορά το αν πρέπει να πληρώνουμε διόδια ή όχι ενώ το πραγματικό ζήτημα θα έπρεπε να είναι πως και πόσο θα πρέπει να τιμωρήσουμε όλους αυτούς που ευθύνονται (λιγότερο ή περισσότερο) για τη σημερινή κατάσταση.

για να πάω Πάτρα όπου σπουδάζω θέλω:
2,80 Αττική οδό
3,10 ελευσίνας
3,10 ζευγολατιό..
σύνολο 9 ευρώ κερατιάτικα.... και της Αττικής οδού είναι τα μόνα που πληρώνω χωρίς παράπονο...
την τελευταία φορά που πέρασα από ελευσίνα, είπα στην κοπελιά στο ταμείο να τους πει ότι είναι γελοίοι και γέλασε με υφάκι και καλά ότι το ξέρουν....

Γι' αυτό εγώ παρακάμπτω τα διόδια, ώστε να είμαι και νόμιμος, και να μην πληρώνω και τα κερατιάτικα.

Παει και αυτη η μοδα περασε...σπανια βλεπω πλεον καποιον να μην πληρωνει...

Ο χρήστης Sinanai έγραψε:
Γι' αυτό εγώ παρακάμπτω τα διόδια, ώστε να είμαι και νόμιμος, και να μην πληρώνω και τα κερατιάτικα.

ναι, αλλά έτσι ότι γλιτώνεις από διόδια το βάζεις σε βενζίνες και χρόνο από τους μέσα δρόμους...

Σε χρόνο ναι, συμφωνώ, αλλά ποτέ - σχεδόν - δεν ταξιδεύω οριακά για να προλάβω κάτι.

Σε βενζίνες, απ' την άλλη, ακόμη κι αν στην παλιά Ε.Ο. πετύχω κίνηση, και εξισωθεί η παραπάνω κατανάλωση με το αντίτιμο των διοδίων, έχω την ηθική ευχαρίστηση ότι τουλάχιστον δεν τους τα 'ακούμπησα'. Συνήθως, όμως, ώρες που ταξιδεύω δεν πετυχαίνω καν κίνηση.

Κι όλα αυτά πιο πολύ μέχρι τον περασμένο Νοέμβρη, που ξενοίκιασα από Πάτρα. Πλέον, όταν ανεβοκατεβαίνω, που το κάνω αρκετά σπάνια, πάω από πάνω και το βλέπω σαν εκδρομή.

Ο χρήστης rallyaddicted έγραψε:

Γι' αυτό εγώ παρακάμπτω τα διόδια, ώστε να είμαι και νόμιμος, και να μην πληρώνω και τα κερατιάτικα.

ναι, αλλά έτσι ότι γλιτώνεις από διόδια το βάζεις σε βενζίνες και χρόνο από τους μέσα δρόμους...

Υπαρχουν διοδια που συμφερει να τα παρακαμπτεις και αλλα οχι.
Σε καυσιμα ελαχιστα ειναι που θα ξοδεψεις παραπανω, σε χρονο αναλογα.
Παρατηρωντας καποια αυτοκινητα που περναω και μετα τα ξαναβρισκω (οχι φορτηγα) θεωρω οτι ο χρονος που χανω ειναι ελαχιστος.
Τα ΣΚ δε που εχει και ουρα στα διοδια μπορει να περναω και γρηγοροτερα

Σε μεγαλα ταξιδια κανεις επιλογη, ποια σε συμφερει να παρακαμψεις και ποια οχι

όπως λένε και οι αποπάνω η διαφορά στη κατανάλωση είναι αρκετά μικρότερη απο οτι νομίζεις. μην ξεχνάς οτι κινείσαι με μικρότερες ταχύτητες στην ΠΕΟ άρα έχεις και μικρότερη μέση κατανάλωση.(τουλάχιστον εγώ που στην νορμάλ εθνική δύσκολα πέφτω απο τα ένα πέντε μηδέν)
στο θέμα χρόνου πάλι είναι συνάρτηση περισσότερο της διαδρομής και της κίνησης.

το πιο σημαντικό όμως είναι αυτό που λέει ο sinanai. δεν τα παίρνουν αυτοί που σε κοροιδεύουν.οπότε κερδισμένος βγαίνεις.