-
Είναι και το άλλο , πέρασαν οι εποχές των παχιών αγελάδων. Πχ μια απλή μελέτη για χάραξη δρόμων κόστισε 5 ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΕΥΡΩ!!! Από τα οποία παίζει να έχει πληρωθεί το 70% και δεν ξέρω γω πόσες άλλες παρόμοιες είναι. Μα 5 εκατομύρια ευρώ για μία μελέτη? Έλεος δηλαδη.....
-
ε αφου πεινανε μωρε οι καημενοι μηχανικοι,να μη φανε κι αυτοι λιγα λεφτα του δημοσιου.
γι αυτο αλλωστε πρεπει να πλερωνουμε διοδια,για να τους συντηρησουμε. -
Ναι , είδανε τον Καλατράβα και ζηλέψανε.
-
Αν και offtopic, ας το γράψω για να δείτε τι παίζει. 1999 μας στέλνει ο Καθηγητής να κάνουμε διπλωματική στην ΥΠΑ με θέμα το θόρυβο. Ξεκινάμε να φτιάξουμε πρότυπες μελέτες για το πώς πρέπει να γίνονται οι μελέτες αυτές από τους Μηχανικούς. Λοιπόν, ΟΛΕΣ και όταν λέμε ΟΛΕΣ, μιλάμε για 100% των μέχρι τότε μελετών ήταν, όχι λανθασμένες, αλλά ΑΠΑΤΕΣ. Τα στοιχεία που χρησιμοποιούσαν απλά ΔΕΝ υπήρχαν πουθενά στην ΥΠΑ. Τυχαία τα έβαζαν με πρόχειρα στοιχεία που έπαιρναν. Για κάθε μία μελέτη έδιναν τότε 1.500.000 δρχ κατ' ελάχιστο για μικρά αεροδρόμια.
Ευχαριστώ.
-
Χτες, ξεκίνησα 16:05 από Κερατσίνι για να φτάσω Αντίρριο στις 18:50. Ο δρόμος Κόρινθος - Πάτρα, απλά ΔΕΝ οδηγείται. Σε όποιο κομμάτι υπάρχουν έργα τα φώτα των απέναντι σε τυφλώνουν σε σημείο που απλά δεν μπορείς να κινηθείς ασφαλώς. Και για να προλάβω τους κακοπροαίρετους, τα φώτα μου είναι άριστα, με Osram Nightbraker 3-4 μηνών, ρυθμισμένα στην εντέλεια, οπότε δεν ήταν δικό μου πρόβλημα η αδυναμία να δω μπροστά μου. Με 2 λωρίδες όμως σε απόσταση 3-4 m, τα φώτα πέφτουν στα μάτια σου Ο,ΤΙ και να κάνεις. Ειδικά χτες που είχε επιστροφή, μπροστά τα φορτηγά και από πίσω 100 ΙΧ να σε τυφλώνουν = απλά πηγαίνεις στην τύχη και περιμένεις να πέσεις σε κάποιο πλάι να τελειώνει η υπόθεση.
Για αυτόν το δρόμο, όχι μόνο δεν πρέπει να πληρώνουμε διόδια, αλλά πρέπει κάποια ένωση οδηγών (πχ ΕΛΠΑ) να κάνουν αγωγές και μηνύσεις σε όλους τους υπευθύνους, από Μηχανικούς και εργολάβους, μέχρι Υπουργούς και Πρωθυπουργούς (ο Σαρακατσάνος είναι βο(υ)λευτής και δεν μπορούμε να τον αγγίξουμε;;;). Τι να κάνουν όμως, όταν αυτά τα 'γουστάρουν' οι περισσότεροι; Όταν οι περισσότεροι θέλουν αυτή την κατάσταση γιατί είναι ραγιάδες και επιζητούν την κυριαρχία της μητέρας πατρίδας τους;
Ευχαριστώ.
-
Οι τελευταίες σελίδες είναι τραγελαφικές......
Έχουν μπλέξει την βούρτσα με την... τσατσάρα μερικοί!!!!
Άλλο θέμα το εάν θα πρέπει να πληρώσει κανείς διόδια, και άλλο το να εκμεταλλεύεται τον μπροστινό που πληρώνει(καλώς ή κακώς) και να προσπαθεί να περάσει by, βάζοντας σε κίνδυνο την ακεραιότητα του μπροστινού και του εαυτού του....
Όποιος δεν θέλει να πληρώνει, απλά περιμένει την σειρά του και σπρώχνει την μπάρα. Τακτικές του περνάω μούρη-κώλος με τον μπροστά είναι το λιγότερο για φάπες.
-
Ο χρήστης ntinaras έγραψε:
οσο για το αν ειναι κοροιδο και το δε κανει να μπλεξω,πες το στον αλλον που φρεναρει για να πεσει πανω του το ιχ,αλλα κοτευει στην μπετονιεραΦτάνει το προσωπικό! [Mod]
-
Έτσι από περιέργεια, μήπως το μετατρέπαμε σε poll; Το πως σκέφτονται ορισμένοι το έχουμε δει, πόσοι είναι δεν ξέρουμε.
Και στο γενικό πλαίσιο της αναρχίας που επικρατεί, γιατί δε ληστεύουμε καμία τράπεζα ρε παιδιά; Τόσα λ7 μας έχουν πάρει αυτά τα χρόνια -
Ο χρήστης nass έγραψε:
Μάλιστα.
Καταλαβαίνω την αγανάκτηση. Ωστόσο ρωτάω: η φορολογία γενικότερα έχει αυξηθεί υπέρμετρα, σωστά ? Πχ. τιμές βενζίνης. Αν λοιπόν εγώ βγω αύριο και πω 'δεν πληρώνω φόρους γιατί το παραχέσανε' θα είμαι -σύμφωνα με το σκεπτικό σου- δικαιολογημένος ? Με άλλα λόγια, τι διαφορά έχει αυτό που κάνεις από φοροδιαφυγή ? Και γνωρίζεις φυσικά, πως ό,τι δεν πληρώνεις ΕΣΥ στα διόδια θα κληθώ να πληρώσω ΕΓΩ σαν φορολογία ?
Προσωπικά η αυτενέργεια και η φοροαποφυγή με ανησυχούν περισσότερο από τα διόδια, διότι αυτές ακριβώς μας έφεραν στο σημείο αυτό. Δηλαδή, αν το δεις γενικότερα (οικονομία) και όχι στενά (διόδια), η λογική του 'αποφασίζω ότι με φορολογείς υπερβολικά και γιαυτό δεν πληρώνω' είναι περισσότερο επιζήμια. Ασε που το κάνεις εκεί που (νομίζεις ότι) σε παίρνει (διόδια) αλλά δεν πας να πεις στα μούτρα του έφορου 'άντε γαμήσου', ούτε σταμάτησες να βάζεις βενζίνη (ακόμα πιο αισχρή περίπτωση χαρατσιού) ή να αγοράζεις τσιγάρα.
Επίσης, πως δικαιολογείται, με το παραπάνω σκεπτικό, το να μην πληρώνεις διόδια σε δρόμους όπου ΔΕ συμβαίνουν αυτά που λες, όπως ΑΟ ή Κόρινθος-Τρίπολη ?
Επίσης: νομίζεις ότι κάνεις κακό στην κοινοπραξία έτσι ? Η σύμβαση της κοινοπραξίας λέει κάτι σαν 'θα ισχύει μέχρι να βγάλουμε κάποια συγκεκριμένα λεφτά' Οσο δεν τα βγάζουν δε φεύγουν... Και βρίσκουν και δικαιολογίες για να μην κάνουν έργα (δες πχ. τις πρόσφατες ανακοινώσεις για ολοκλήρωση της Κορίνθου-Πατρών το 2031).
οσο αυξανεται η φορολογια (γενικα) τι νομιζεις οτι θα γινει; εκτακτη εισφορα, για 60000, μετα για 50000, μετα για 40000.
εκτακτη εισφορα σε κερδοφορες επιχειρησεις (οσες εμειναν), τι θα γινει μετα;
οσες μπορουν θα την κανουν για αλλες πολιτειες, οσοι μπορουν θα κρυψουν εισοδημα για να μην επιβληθει εκτακτη εισφορα. και αν επιβληθει (αντισυνταγματικα) για εισοδηματα παρελθοντων ετων, να προσφυγουν (νομιμα) στη δικαιοσυνη. εσενα σου ειχε επιβαλλει ο παπαθανασιου εκτακτη εισφορα; την πληρωσες; εκανες προσφυγη; η αιτηση για μειωση εισοδηματος;αυτη τη στιγμη οι συμβασεις παραχωρησης μπαζουν απο παντου, αλλα να βαζουν απειρα διοδια σε ημιτελεις δρομους (το μπαρ που θελω να φτιαξω και να πληρωνετε) γνωριζουν.
φυσικα δεν ειναι ολοι οι δρομοι ιδιοι. δεν εχω γραψει (αρχικα οτι δεν πληρωνω κι ας δεχομαι επιθεσεις) για την αο, ουτε για το κορινθος-τριπολη (που τον χαλασαν οντως)
τα οργια και τα αισχη γινονται στο κορινθος-πατρα (κυριως) και στο αθ-θε (να μη μιλησουμε για ορισμενους μικρους νομους σε εκταση οπως πιερια και το ποσα διοδια εχουν, ενω ο τεραστιος σε εκταση νομος λαρισας του αχρηστου κουφου εχει πολυ λιγοτερα αναλογικα διοδια)
οσο λοιπον αυξανεις διοδια (φορους) χωρις αντιστοιχης ποιοτητας εργα (παροχες υγειας, παιδειας) στο τελος αντε γεια και παρτε @@
παντου ισχυει, αυξανεις φορους παραλογα; δες τι εγινε στα αυτοκινητα, σε οσα πηραν φορο βλακειας, μηδενιστηκαν οι πωλησεις
για το κορινθος πατρα και ποσα οργια εχουν γινει και εκει και κατα ποσο επρεπε να γινει νεα χαραξη κι οχι διαπλατυνση του υπαρχοντος δρομου (που με μπαριερες και μονο θα ηταν πολυ πιο ασφαλης) μπορουν να γραφτουν 100αδες σελιδες. αλλα βεβαια επρεπε να γινει νεα χαραξη, τουνελ (να εκτοξευτει το κοστος) για να φανε οι γκρουεζες και να συνεχισουν να σκοτωνονται πληρωνοντας διοδια για δρομο που Θ Α ;;;;;;; γινει
τελος δεν εχω γραψει τιποτα για την εγνατια. οσο ηταν υπο κατασκευη δεν ειχε διοδια, ουτε εβαζαν γι αλλους δρομους που θα φτιαχτουν καπου αλλου. τωρα που σχεδον τελειωσε, ειναι λογικο να μπουν (οχι βεβαια καθε 50χλμ να σου τσακιζουν νευρα και να σου κοβουν ρυθμο και να αυξανουν καταναλωση)
υ.γ.: σε υπο κατασκευη σπιτι, θα πληρωνες ενοικιο στον ιδιοκητη για να τελειωσει τα υπολοιπα δωματια, μενοντας ομως μεσα, χωρις να χεις θερμανση πχ; κι αν στο αυξανε καθε χρονο; πως θα αισθανοσουν; εναλλακτικες; πηγαινε σε αλλο σπιτι. αλλους δρομους ομως δεν εχεις
-
Ο χρήστης Scotch έγραψε:
Έτσι από περιέργεια, μήπως το μετατρέπαμε σε poll; Το πως σκέφτονται ορισμένοι το έχουμε δει, πόσοι είναι δεν ξέρουμε.
Και στο γενικό πλαίσιο της αναρχίας που επικρατεί, γιατί δε ληστεύουμε καμία τράπεζα ρε παιδιά; Τόσα λ7 μας έχουν πάρει αυτά τα χρόνιαΗ επιθυμία σας προσταγή μας [Mod]
-
-
Μπράβο.
Εγώ πληρώνω παντού και το δήλωσα και με την φήφο μου.
-
Ο χρήστης skous έγραψε:
Οι τελευταίες σελίδες είναι τραγελαφικές......Έχουν μπλέξει την βούρτσα με την... τσατσάρα μερικοί!!!!
Άλλο θέμα το εάν θα πρέπει να πληρώσει κανείς διόδια, και άλλο το να εκμεταλλεύεται τον μπροστινό που πληρώνει(καλώς ή κακώς) και να προσπαθεί να περάσει by, βάζοντας σε κίνδυνο την ακεραιότητα του μπροστινού και του εαυτού του....
Όποιος δεν θέλει να πληρώνει, απλά περιμένει την σειρά του και σπρώχνει την μπάρα. Τακτικές του περνάω μούρη-κώλος με τον μπροστά είναι το λιγότερο για φάπες.
Πολυ απλα +1 για ολα.
-
-
Δεν έχω πληρώσει ποτέ διόδια σε ευρώ, (άρα από το 2002) παρά μόνο την πρώτη φορά που πληρώθηκα σε ευρώ, κι αυτό γιατί μου δώσανε κι ένα 500άρικο και πλήρωσα με αυτό τα διόδια. Κάνω τη διαδρομή Αθήνα-Πάτρα-Αθήνα περίπου 15 φορές το χρόνο, πάντα από παρακάμψεις, και τώρα τελευταία, πολλές φορές, ολόκληρη τη διαδρομή από την παλιά εθνική.
-
Για το poll: Πιστεύω ότι όλοι οι δρόμοι θα έπρεπε να μην έχουν ούτε διόδια και να συνεισφέρουν όλοι οι έλληνες στη χρηματοδότησή τους μέσω της φορολογίας. Η ελεύθερη μετακίνηση είναι κατοχυρωμένη στο Σύνταγμα όσο και η δωρεάν παιδεία. Οπως εγώ που δεν έχω παιδιά πληρώνω για σχολεία, έτσι κι αυτός που δεν έχει αυτοκίνητο ας πληρώνει για τη μετακίνησή μου.
-
Αλλη λύση: Θα μπορούσε η ιδιωτική εταιρεία να κατασκευάσει τον δικό της δρόμο παράλληλα στην ήδη υπάρχουσα Εθνική οδό, και να βάλει εκεί όσα διόδια ήθελε, αλλά σε ανταγωνισμό με την κρατική εθνική οδό η οποία να έχει τα προϋπάρχοντα χαμηλά διόδια, αλλά και μικρότερες ταχύτητες, λιγότερη ασφάλεια, λωρίδες, φωτισμό κλπ.
-
-
Ο χρήστης kinq1 έγραψε:
- Αλλη λύση: Θα μπορούσε η ιδιωτική εταιρεία να κατασκευάσει τον δικό της δρόμο παράλληλα στην ήδη υπάρχουσα Εθνική οδό, και να βάλει εκεί όσα διόδια ήθελε, αλλά σε ανταγωνισμό με την κρατική εθνική οδό η οποία να έχει τα προϋπάρχοντα χαμηλά διόδια, αλλά και μικρότερες ταχύτητες, λιγότερη ασφάλεια, λωρίδες, φωτισμό κλπ.
ελπιζω οτι κατι πηρες πριν το γραψεις αυτο, ετσι..?
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Και ο Ιταλός πληρώνει τόσα για να πάει Ρώμη-Μιλάνο. So what ?Στο αεροδρόμιο όταν πετάς πληρώνεις φόρο αεροδρομίου ? Και το αεροδρόμιο το έχεις ήδη πληρώσει μέσω των φόρων σου.
Γιατί παλιά πλήρωνες και τώρα δεν πληρώνεις ? Και παλιά είχες πληρώσει το δρόμο μέσω των φόρων.
Το πρόβλημά μου είναι ότι αν εσύ δεν πληρώνεις, μπορεί να έρθει σε ΜΕΝΑ καμιά έκτακτη εισφορά. Δεν είναι αποκλειστικά δικό σου θέμα.
το κοστος αεροδρομιου δεν φτανει ουτε κατα διανεια το κοστος ενος τετοιου δρομου...
πλεον σαλονικα ειναι φτηνοτερα με αεροπλανο παρα με αμαξι αν πληρωνεις και διοδια>! -
Ο χρήστης Thάnos έγραψε:
Ξέρεις τι δεν έχεις καταλάβει;Με αυτό το σαςγαμωολους υφάκι, όταν το δικό σου σπίτι θα αρπάξει φωτιά, ξέρεις τι θα πει ο διπλανός σου;
Τι άρπαξε φωτια το σπίτι του;
ΣΤΑ @@ ΜΟΥ!Και μετά να σε δω που θα κλαίγεσαι...
ατοιχες παραδειγμα....
-
Ο χρήστης xenos έγραψε:
Μια άλλη ερώτηση. Στην κορίνθου-πατρών δεν πληρώνουν γιατί δεν έχει τις προδιαγραφές.
Αν αύριο παραδωθεί θα ξεκινήσουν να πληρώνουν;Ρε συ, εδω άλλοι ΜΑΛΑΚΕΣ (παρακαλώ μην το διαγράψετε) ΔΕΝ πληρώνουν στην Αττική οδό!
Τι ρωτάς;!Ειδικά εκείνα τα ζώα που κολλάνε πίσω σου για να περάσουν κολλητά, έλεος! Και μιλάμε για άτομα με ΤΤ κλπ. Εγώ περνάω αρκετά σιγά όταν συμβαίνει κάτι τέτοιο κ τρώνε άκυρο. Επίσης χαρακτηριστικά θυμάμαι έναν με ένα bmw gs1200.
οταν περνας σιγα να ξερεις οτι με διευκολυνεις ακομα καλυτερα οταν σου κανω κολητηρι...παντα τετοια!
-
Ο χρήστης Thάnos έγραψε:
Εγω στον επόμενο που θα μου το κανει, ΜΑ ΤΟΝ ΘΕΟ θα τσαρουχόσω φρενο... και μαλακας θα βγει και θα με πληρώνει.μπλα μπλα μπλα...μεχρι να το παρεις χαμπαρι οτι καποιος περασε μαζι σου....θα εει αλαλξει εναν ταχυδρομικο κωδικα ο αλλος!χαχαχα
-
Τα χρήματα άλλων ε; Εγώ πάντως δεν έχω κλέψει 1 ευρώ από φόρους, τέλη κλπ και πάντα πλήρωνα ό,τι μου αναλογούσε... Αλλά είπαμε, στη χώρα αυτή και να έχεις δίκιο θα βρεθεί κόσμος που θα σε δείχνει. Γιατί ο σωστός/δίκαιος/αξιοκρατικός εδώ μπλέκεται εύκολα με το 'μαλάκας'. Άλλωστε είδαμε στις τελευταίες εκλογές τελικά πως ό,τι και να μας κάνουν θέλουμε κι άλλο. Προφανώς ξέρω τι ψηφίσατε όσοι εδώ πουλάτε political correctness για το θέμα. Άντε και εις ανώτερα Μέχρι τότε αφήστε άτομα που έχουν τελειώσει μηχανικοί υπολογιστών να μη βρίσκουν δουλειά ούτε ως σερβιτόροι, κατά τα άλλα δεν πάει τίποτα στραβά και πρέπει να συνεχίσουμε να είμαστε τύπος και υπογραμμός (να μας βιάζουν δηλαδή και να μη λέμε τίποτα). Συγγνώμη παιδιά αλλά εμένα δεν αντέχει άλλο ο κ@λος μου
Υ.Γ. Σου εύχομαι φίλε Θάνο όταν θα φρενάρεις για σπάσιμο, να είμαι εγώ από πίσω που είμαι ήρεμος και λογικός άνθρωπος. Γιατί δεν ξέρω κατά πόσο θα αδικούσα κάποιον αν σε έσπαγε στο ξύλο μετά (γιατί... έτσι).[/quote]σωστος ο μακινεν...και θα συμπληρωσω οτι εγω που περασα κολητηρι δεν υπαρχει νομοθεσια που να μου το απαγορευει...εσυ ομως που σταματησες αποτομα...εγω μαρτυρας στο δικαστηριο οτι σταματησες αποτομα χωρις λογο,να ξερεις οτι η αποτομη τροχοπεδηση χωρις λογο απαγορευεται ρητος απο τον κοκ...τσαρουχωσε λοιπν εσυ τα φρενα και ετοιμασουκαι να φας ξυλο και να πληρωσεις δικαστικος μετα.
-Διοδια- ...δεν πληρωνω!!!