μάλλον όταν είπαν να σηκώσουν τα μανίκια σκοπό είχαν να στείλουν τον coyote στο τρελοκομείο.....

Σήμερα το πρωί στριφογυρνούσε στο μυαλό μου παρόμοια σκέψη με αυτή του Χρήστου. Πως μπορεί δηλαδή να εφαρμοστεί ένα δίκαιο σύστημα και να πληρώνει κάθε αυτοκίνητο δίκαια τέλη.

Το τωρινό σύστημα όπως όλοι ξέρουμε υπολογίζεται βάσει του κυβισμού κάτι που είναι εντελώς βλακώδες.

Προσπαθούσα να βρω έναν απλό τρόπο υπολογισμού που θα βγαίνουν δίκαια τέλη για κάθε αυτοκίνητο αναλόγως της αξίας του, των ρύπων και της ηλικίας του.

Θα σας αναλύσω λίγο απλά το σκεπτικό μου και στον τύπο που κατέληξα. Έστω ότι έχουμε σαν όριο εκπομπής ρύπων τα 140 γρ/χλμ. που λένε πως θα είναι και το όριο εισόδου στον δακτύλιο. Οτιδήποτε πάνω από αυτό εντάσσεται σε μια κλίμακα >1 οτιδήποτε κάτω από αυτό σε μια κλίμακα εκπομπές CO2 119γρ/χλμ -> Αξία αυτοκινήτου 10.390 €
Renault Twingo 1.2 GT-> εκμπομπές CO2 140 γρ/χλμ->Αξία αυτοκινήτου 12.900 €
VW Golf 1.4 160hp -> εκπομπές CO2 145 γρ/χλμ -> Αξία αυτοκινήτου 20.850 €
Alfa Romeo 159 Tbi -> εκπομπές CO2 189 γρ/χλμ -> Αξία αυτοκινήτου 29.500 €
Audi A4 2.0 TFSI 211hp->εκπομπές CO2 149 γρ/χλμ -> Αξία αυτοκινήτου 37.300 €
Porsche Cayenne 4.8 S-> εκπομπές CO2 358 γρ/χλμ -> Αξία αυτοκινήτου 85.300 €

Ο τρόπος υπολογισμού είναι διαιρούμε τις εκμπομπές του κάθε αυτοκινήτου με το 140 (που το έχουμε ως βάση), η κλίμακα που προκύπτει την πολλαπλασιάζουμε με την τιμή του αυτοκινήτου και διαιρούμε με το 100.

Fiat Panda 1.2 eco -> συντελεστής CO2 0,85 x αξία 10.390 = 8831,5 / 100 = 88,31 €
Renault Twingo 1.2 GT -> συντελεστής CO2 1,00 x αξία 12.900 = 12900 / 100 = 129,00 €
Vw Golf 1.4 160hp -> συντελεστής CO2 1,04 x αξία 20.850 = 21684 / 100 = 216,84 €
Audi A4 2.0 TFSI 211hp -> συντελεστής CO2 1,06 x αξία 37.300 = 39538 / 100 = 395,38 €
Alfa Romeo 159 Tbi -> συντελεστής CO2 1,35 x αξία 29.500 = 39825 / 100 = 398,25 €
Porsche Cayenne 4.8S -> συντελεστής CO2 2,56 x αξία 85.300 = 218368 / 100 = 2.183,68 €

Αντίστοιχα στα 2,3 έτη κτλ μπορεί να βγει μια κλίμακα με μείωση της αξίας του αυτοκινήτου κατά 10-15% ετησίως.

Οι εκπομπές ρύπων μπορούν να επιβεβαιώνονται και μέσω κάρτας ελέγχου καυσαερίων επιβραβεύοντας τους ιδιοκτήτες που συντηρούν σωστά το αυτοκίνητό τους και δεν ρυπαίνει, ενώ η αξία του αυτοκινήτου μπορεί να διασταυρωθεί από το τιμολόγιο αγοράς (πράγμα που το δηλώνουν όλοι ούτως ή άλλως όταν προβαίνουν σε αγορά καινούριου αυτοκινήτου) και την απαξίωση που θα βγαίνει στο πέρασμα του χρόνου (σαν κλίμακα).

Kάποια στιγμή που θα περάσουμε στο Euro 6, το όριο των 140 γρ/χιλ θα γίνει μικρότερο, άρα για τα παλαιά αυτοκίνητα που ρυπαίνουν περισσότερο θα αυξηθούν τα τέλη. Δηλαδή θα υπάρχει το κίνητρο να έχει κανείς σχετικά καινούριο αυτοκίνητο ή συντηρημένο σωστά.

ενδιαφερουσες προτασεις.

γιατι δεν τις γραφετε και στο αντιστοιχο σημειο στο υπουργειο που ζηταει τη γνωμη των πολιτων.

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Σήμερα το πρωί στριφογυρνούσε στο μυαλό μου παρόμοια σκέψη με αυτή του Χρήστου. Πως μπορεί δηλαδή να εφαρμοστεί ένα δίκαιο σύστημα και να πληρώνει κάθε αυτοκίνητο δίκαια τέλη.

Το τωρινό σύστημα όπως όλοι ξέρουμε υπολογίζεται βάσει του κυβισμού κάτι που είναι εντελώς βλακώδες.

Προσπαθούσα να βρω έναν απλό τρόπο υπολογισμού που θα βγαίνουν δίκαια τέλη για κάθε αυτοκίνητο αναλόγως της αξίας του, των ρύπων και της ηλικίας του.

Θα σας αναλύσω λίγο απλά το σκεπτικό μου και στον τύπο που κατέληξα. Έστω ότι έχουμε σαν όριο εκπομπής ρύπων τα 140 γρ/χλμ. που λένε πως θα είναι και το όριο εισόδου στον δακτύλιο. Οτιδήποτε πάνω από αυτό εντάσσεται σε μια κλίμακα >1 οτιδήποτε κάτω από αυτό σε μια κλίμακα
Έπειτα, θεωρώ σωστό το να λαμβάνεται υπόψη το τιμολόγιο αγοράς ενός αυτοκινήτου η τιμή του οποίου θα φθίνει όσο περνάνε τα χρόνια (κάτι αντίστοιχο όπως η κλίμακα με τα τεκμήρια αυτοκινήτου που είχαν θεσπίσει παλιότερα).

Για να το δούμε όμως σε κάποια απλοϊκά παραδείγματα:

Fiat Panda 1.2 eco -> εκπομπές CO2 119γρ/χλμ -> Αξία αυτοκινήτου 10.390 €
Renault Twingo 1.2 GT-> εκμπομπές CO2 140 γρ/χλμ->Αξία αυτοκινήτου 12.900 €
VW Golf 1.4 160hp -> εκπομπές CO2 145 γρ/χλμ -> Αξία αυτοκινήτου 20.850 €
Alfa Romeo 159 Tbi -> εκπομπές CO2 189 γρ/χλμ -> Αξία αυτοκινήτου 29.500 €
Audi A4 2.0 TFSI 211hp->εκπομπές CO2 149 γρ/χλμ -> Αξία αυτοκινήτου 37.300 €
Porsche Cayenne 4.8 S-> εκπομπές CO2 358 γρ/χλμ -> Αξία αυτοκινήτου 85.300 €

Ο τρόπος υπολογισμού είναι διαιρούμε τις εκμπομπές του κάθε αυτοκινήτου με το 140 (που το έχουμε ως βάση), η κλίμακα που προκύπτει την πολλαπλασιάζουμε με την τιμή του αυτοκινήτου και διαιρούμε με το 100.

Fiat Panda 1.2 eco -> συντελεστής CO2 0,85 x αξία 10.390 = 8831,5 / 100 = 88,31 €
Renault Twingo 1.2 GT -> συντελεστής CO2 1,00 x αξία 12.900 = 12900 / 100 = 129,00 €
Vw Golf 1.4 160hp -> συντελεστής CO2 1,04 x αξία 20.850 = 21684 / 100 = 216,84 €
Audi A4 2.0 TFSI 211hp -> συντελεστής CO2 1,06 x αξία 37.300 = 39538 / 100 = 395,38 €
Alfa Romeo 159 Tbi -> συντελεστής CO2 1,35 x αξία 29.500 = 39825 / 100 = 398,25 €
Porsche Cayenne 4.8S -> συντελεστής CO2 2,56 x αξία 85.300 = 218368 / 100 = 2.183,68 €

Αντίστοιχα στα 2,3 έτη κτλ μπορεί να βγει μια κλίμακα με μείωση της αξίας του αυτοκινήτου κατά 10-15% ετησίως.

Οι εκπομπές ρύπων μπορούν να επιβεβαιώνονται και μέσω κάρτας ελέγχου καυσαερίων επιβραβεύοντας τους ιδιοκτήτες που συντηρούν σωστά το αυτοκίνητό τους και δεν ρυπαίνει, ενώ η αξία του αυτοκινήτου μπορεί να διασταυρωθεί από το τιμολόγιο αγοράς (πράγμα που το δηλώνουν όλοι ούτως ή άλλως όταν προβαίνουν σε αγορά καινούριου αυτοκινήτου) και την απαξίωση που θα βγαίνει στο πέρασμα του χρόνου (σαν κλίμακα).

Kάποια στιγμή που θα περάσουμε στο Euro 6, το όριο των 140 γρ/χιλ θα γίνει μικρότερο, άρα για τα παλαιά αυτοκίνητα που ρυπαίνουν περισσότερο θα αυξηθούν τα τέλη. Δηλαδή θα υπάρχει το κίνητρο να έχει κανείς σχετικά καινούριο αυτοκίνητο ή συντηρημένο σωστά.

Σωστή προσέγκιση

Επισης θα επρεπε να υπολογιζονται και τα χλμ που εκανε το καθε αυτοκινητο, αφου μιλαμε για CO2 σε g/100 km .

@ Vasgti

Η λογική των τιμών εμπεριέχει εντός αυτής και Φόρους. Φόροι που δεν μπορούν να καθορίσουν τεχνικά κριτήρια. Η χρήση ενός μέσου δεν μπορεί και δεν πρέπει να αλλάζει με το κόστος ενός οχήματος. Αν δηλαδή σε ένα AUDI προσθέσω 20,000 ευρώ αξεσουάρ πρέπει να πληρώνω και ανάλογα παραπάνω τέλη? Γιατί? Είναι σαν να θέσω το κόστος της ΕΡΤ ανάλογο της τιμής της τηλεόρασης που έχω στο σπίτι. Αντίστοιχα αν κάποιος έχει κινητό Vertu θα πρέπει να πληρώνει περισσότερα τέλη επικοινωνίας από τον άλλο που έχει κινητό Sony Ericsson. Αντίστοιχα ο φούρναρης θα έπρεπε να σου ζητήσει για ένα κιλό ψωμί ποσό ανάλογο των εισοδημάτων σου. Γιατί ενώ δεν θέλω τα κυβικά να τα εντάξω στα τέλη και πάλι από το παράθυρο?? (κάτι που κάνω ήδη όταν ομιλώ για αγοραία αξία οχήματος και όχι αξία CIF).

Μία υπηρεσία (γιατί το να κινείσαι στο δρόμο υπηρεσία είναι) πρέπει να στοιχίζει το ίδιο σε όλους. Το ότι εγώ αποφασίζω να βάλω 50 extra στο αμάξι (πέραν του επιπλέον βάρους που θα προσθέσουν και για αυτό ας πληρώσω καθώς θα επιβαρύνω περισσότερο το οδόστρωμα όπως και η ιπποδύναμη επιβαρύνει που συνεπάγεται μεγαλύτερα ελαστικά και μεγαλύτερης ισχύος συστήματα πέδησης) είναι κάτι για το οποίο φορολογούμε άπαξ και δεν σχετίζεται με το τι προκαλώ στο δρόμο. Τέλη ανάλογα του στερεοφωνικού??

Ο χρήστης spiros έγραψε:
ενδιαφερουσες προτασεις.

γιατι δεν τις γραφετε και στο αντιστοιχο σημειο στο υπουργειο που ζηταει τη γνωμη των πολιτων.

Γιατί πολύ απλά δεν πρόκειται να εισακουστούν. όλα αυτά γίνονται για τα media και ως Δημόσιες Σχέσεις.

Ο χρήστης sofia78 έγραψε:
Επισης θα επρεπε να υπολογιζονται και τα χλμ που εκανε το καθε αυτοκινητο, αφου μιλαμε για CO2 σε g/100 km .

μάλλον πληρώνουμε ανάλογα με τα χλμ που κάνουμε με τον φόρο /λτ που περιέχει η βενζίνη

Ο χρήστης spiros έγραψε:
ενδιαφερουσες προτασεις.

γιατι δεν τις γραφετε και στο αντιστοιχο σημειο στο υπουργειο που ζηταει τη γνωμη των πολιτων.

γιατι θα θεωρηθουν 'δυσκολες' και δεν θα μπορουν να τις επεξεργαστουν

περαν της πλακας ομως, καντε τον κοπο ν ατα μεταφερεται, που ξερει κανεις;

νομίζω ότι αποφασίστηκε το τι θα γίνει.... (τέλη που περιέχουν ελαφρύνσεις για τους κουβάδες και επιβαρύνσεις για το μέσο οικογενειακό αυτοκίνητο στην πολιτική των κυβικών και βάσει της 1ης άδειας κυκλοφορίας).

Γιατί να νομιμοποιήσω μία τέτοια διαδικασία. Τόσους συμβούλους έχουν που τους πληρώνουν τόσες χιλιάδες ευρώ.... ας στύψουν και λίγο το κεφάλι τους (έχουν??).

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

ενδιαφερουσες προτασεις.

γιατι δεν τις γραφετε και στο αντιστοιχο σημειο στο υπουργειο που ζηταει τη γνωμη των πολιτων.

Γιατί πολύ απλά δεν πρόκειται να εισακουστούν. όλα αυτά γίνονται για τα media και ως Δημόσιες Σχέσεις.

99% εχεις δικιο, αλλα αξιζει τον κοπο νομιζω.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
@ Vasgti

Η λογική των τιμών εμπεριέχει εντός αυτής και Φόρους. Φόροι που δεν μπορούν να καθορίσουν τεχνικά κριτήρια. Η χρήση ενός μέσου δεν μπορεί και δεν πρέπει να αλλάζει με το κόστος ενός οχήματος. Αν δηλαδή σε ένα AUDI προσθέσω 20,000 ευρώ αξεσουάρ πρέπει να πληρώνω και ανάλογα παραπάνω τέλη? Γιατί? Είναι σαν να θέσω το κόστος της ΕΡΤ ανάλογο της τιμής της τηλεόρασης που έχω στο σπίτι. Αντίστοιχα αν κάποιος έχει κινητό Vertu θα πρέπει να πληρώνει περισσότερα τέλη επικοινωνίας από τον άλλο που έχει κινητό Sony Ericsson. Αντίστοιχα ο φούρναρης θα έπρεπε να σου ζητήσει για ένα κιλό ψωμί ποσό ανάλογο των εισοδημάτων σου. Γιατί ενώ δεν θέλω τα κυβικά να τα εντάξω στα τέλη και πάλι από το παράθυρο?? (κάτι που κάνω ήδη όταν ομιλώ για αγοραία αξία οχήματος και όχι αξία CIF).

Μία υπηρεσία (γιατί το να κινείσαι στο δρόμο υπηρεσία είναι) πρέπει να στοιχίζει το ίδιο σε όλους. Το ότι εγώ αποφασίζω να βάλω 50 extra στο αμάξι (πέραν του επιπλέον βάρους που θα προσθέσουν και για αυτό ας πληρώσω καθώς θα επιβαρύνω περισσότερο το οδόστρωμα όπως και η ιπποδύναμη επιβαρύνει που συνεπάγεται μεγαλύτερα ελαστικά και μεγαλύτερης ισχύος συστήματα πέδησης) είναι κάτι για το οποίο φορολογούμε άπαξ και δεν σχετίζεται με το τι προκαλώ στο δρόμο. Τέλη ανάλογα του στερεοφωνικού??

Έκανα μια πρώτη σκέψη. Αναλύοντάς το, σε κάποια σημεία έχεις δίκιο. Όμως μπορεί να βγει μια κλίμακα πχ αυτοκίνητα με αρχική τιμή 9000, 10000, 11000, κοκ ούτως ώστε να το υπολογίζεις βάσει συντελεστή. Να διαχωριστούν δηλαδή τα αυτοκίνητα βάσει της αξίας τους για να βγουν αναλογικά και τα τέλη. Όταν το υπολόγισα έβαλα την αρχική τιμή της κάθε έκδοσης χωρίς τυχόν έξτρα εξοπλισμό (αν θες το κάνουμε και με αξία CIF) . Πρόσεξε επίσης πως δεν είναι πρόσθετος φόρος επί της αξίας του αυτοκινήτου (που ούτως ή άλλως τα έχεις ήδη καταβάλλει κατά την αγορά) αλλά αναλογικός που σχετίζεται με την αξία για να διαμορφωθούν τα τέλη κυκλοφορίας που σου αναλογούν. Στην πράξη και κάνοντας υπολογισμούς για αρκετά μοντέλα όλων των κατηγοριών, τουλάχιστον εκ πρώτης όψεως δείχνει να είναι δίκαιο και μέσα σε λογικά πλαίσια το ποσό των τελών που προκύπτει.

Πάντως και το παράδειγμα με τα κινητά που ανέφερες δεν είναι τόσο αντιπροσωπευτικό. Γιατί και εκεί υπάρχουν τα τέλη επικοινωνίας ανάλογα με τη χρήση, ενώ και οι επιδοτήσεις για ακριβές συσκευές είναι μεγαλύτερες σε αυτούς που κάνουν μεγάλους λογαριασμούς. 'Αρα και εκεί υπάρχει μια αναλογικότητα.

Τέλη βάση των χιλιομέτρων άκυρο γιατί πληρώνουμε φόρους στα καύσιμα.
Τέλη βάση της αξίας αγοράς του αυτοκινήτου επίσης άκυρο γιατί επίσης φορολογούμαστε κατά την αγορά του. Επίσης ότι του βάλουμε έξτρα έχει επιβάρυνση ΦΠΑ.

Υπάρχει η άποψη ότι αν θέλουμε να κάνουμε πολιτική με περιβαλλοντικές ευαισθησίες πρέπει να 'κυνηγάμε' κάποιο ρύπο. Τότε βάση και της μόδας της εποχής βγάζουμε το ζουμί από το CO2. Κατάλογο δεν θα παραθέσω καθότι απλά θα ήταν προσωπική και ατεκμηρίωτη προσέγγιση.

Αν όμως θέλουμε να είμαστε δίκαιοι το σωστό θα ήταν βάση της ιπποδύναμης. Πριμοδοτώντας εμμέσως και περιβαλλοντικά οφέλη. Ακόμα καλύτερο θα ήταν να υπολογίζονται κατατάσσοντας τα, συνάμα και σε κατηγορίες μεγέθους. Δηλαδή ένα μικρό αμάξι να πληρώνει λιγότερα αν έχει την ίδια ιπποδύναμη με ένα μεσαίο ή μεγαλύτερο.

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:

Πάντως και το παράδειγμα με τα κινητά που ανέφερες δεν είναι τόσο αντιπροσωπευτικό. Γιατί και εκεί υπάρχουν τα τέλη επικοινωνίας ανάλογα με τη χρήση, ενώ και οι επιδοτήσεις για ακριβές συσκευές είναι μεγαλύτερες σε αυτούς που κάνουν μεγάλους λογαριασμούς. 'Αρα και εκεί υπάρχει μια αναλογικότητα.

Το αντίστοιχο της χρήσης των τηλεφώνων στα οχήματα είναι η βενζίνη που καταναλώνεις*. Οι επιδοτήσεις δεν αφορούν συσκευές αλλά είναι μία έκπτωση επί της αξίας των τηλεφωνημάτων που κάνεις. Η επιδότηση είναι η ίδια είτε πάρεις κινητό των Ε+1 ευρώ ή Ε+4000 ευρώ (όπου Ε το ύψος της επιδότησης). Στα κινητά δεν παίζει ρόλο τι κινητό έχεις για την τιμή του λογαριασμού.

• Φυσικά η υπέρτατη λύση είναι όπως σωστά αναφέρεις τα χιλιόμετρα που διανύει κάποιος (όπως τα διόδια) και φυσικά τα καύσιμα που καταναλώνει. Όμως αυτό δεν θα περνούσε κατ' αρχάς από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων. Θα μπορούσαν όμως να καταργηθούν όλα και να ενταχθούν στη τιμή των καυσίμων. Στην περίπτωση αυτή όμως θα είχες οχήματα όπως μία Bentley να πληρώνει στραγάλια (αν κάνει ελάχιστα χιλιόμετρα) έστω και αν μία της διέλευση προκαλεί στο οδόστρωμα πολλαπλάσια ζημία από 1000 διελεύσεις μίας μηχανής 500 κυβικών....

Ωραία πάντως κουβέντα ... την χαίρομαι....

Ο χρήστης EMMANOYHL έγραψε:
Τέλη βάση των χιλιομέτρων άκυρο γιατί πληρώνουμε φόρους στα καύσιμα.
Τέλη βάση της αξίας αγοράς του αυτοκινήτου επίσης άκυρο γιατί επίσης φορολογούμαστε κατά την αγορά του. Επίσης ότι του βάλουμε έξτρα έχει επιβάρυνση ΦΠΑ.

Υπάρχει η άποψη ότι αν θέλουμε να κάνουμε πολιτική με περιβαλλοντικές ευαισθησίες πρέπει να 'κυνηγάμε' κάποιο ρύπο. Τότε βάση και της μόδας της εποχής βγάζουμε το ζουμί από το CO2. Κατάλογο δεν θα παραθέσω καθότι απλά θα ήταν προσωπική και ατεκμηρίωτη προσέγγιση.

Αν όμως θέλουμε να είμαστε δίκαιοι το σωστό θα ήταν βάση της ιπποδύναμης. Πριμοδοτώντας εμμέσως και περιβαλλοντικά οφέλη. Ακόμα καλύτερο θα ήταν να υπολογίζονται κατατάσσοντας τα, συνάμα και σε κατηγορίες μεγέθους. Δηλαδή ένα μικρό αμάξι να πληρώνει λιγότερα αν έχει την ίδια ιπποδύναμη με ένα μεσαίο ή μεγαλύτερο.

Ενταξει ρε παιδια,βαλτε τα με βαση την ιπποδυναμη ,ωστε να ξαναγυρισουμε στη δεκαετια του 80,να εχουμε μεσαιες καροτσες με 60 αλογα,και τα προσπερασματα να γινονται σε λεπτα,οχι σε δευτερολεπτα.Η να αγοραζουν ολοι τις βασικες εκδοσεις και με το που θα εκτελωνιζονται να αρχιζουν να πετανε επανω τουρμπινες και μεγαλυτερα μοτερ αδηλωτα.Και για να μην νομιζετε οτι το λεω απο ιδιον οφελος,το αμαξι μου 120 αλογακια εχει.Παντως ειναι αστειο που οι περισσοτεροι, αναλογα με το τι αμαξι εχουν οι ιδιοι,ψαχνουν να βρουν μια φορμουλα,βαση της οποιας, θα πληρωνουν ολοι οι αλλοι εκτος απο τους ιδιους

Δεν βρίσκω και φατσούλα με χειροκροτήματα.

Πως είστε σίγουροι ορισμένοι για τα κίνητρα μας είναι απορίας άξιο!!!
Αν δηλαδή μπει η κλίμακα ανάλογα με την εκπομπή CO2 θα είναι καλύτερα; Δεν θα ψάχνουν όλοι να πάρουν λιγότερο 'ρυπογόνο' αμάξι;
Μιλάμε ή όχι για ένα δίκαιο τρόπο καταβολής και κλιμάκωσης των τελών; Πόσο εφικτά να εφαρμοστούν και να μείνουν αδιάβλητα είναι όλα αυτά με τα χιλιόμετρα την εκπομπή καυσαερίων βάση κάρτας καυσαερίων, ποσότητας καυσίμων που καταναλώνουμε κλπ κλπ;
Δεν πιστεύω ότι θα τρέξουν όλοι να πάρουν ότι ποιο ανεμικό έχει η αγορά. Αυτά έχουν περάσει πια. Η κυρά Ελένη που παίρνει το Golf με τα 75 αλόγατα πάλι αυτό θα πάρει ασχέτως υπολογισμού των τελών με κυβικά καυσαέρια ή ίππους.

Ο χρήστης EMMANOYHL έγραψε:
Δεν βρίσκω και φατσούλα με χειροκροτήματα.

Πως είστε σίγουροι ορισμένοι για τα κίνητρα μας είναι απορίας άξιο!!!
Αν δηλαδή μπει η κλίμακα ανάλογα με την εκπομπή CO2 θα είναι καλύτερα; Δεν θα ψάχνουν όλοι να πάρουν λιγότερο 'ρυπογόνο' αμάξι;
Μιλάμε ή όχι για ένα δίκαιο τρόπο καταβολής και κλιμάκωσης των τελών; Πόσο εφικτά να εφαρμοστούν και να μείνουν αδιάβλητα είναι όλα αυτά με τα χιλιόμετρα την εκπομπή καυσαερίων βάση κάρτας καυσαερίων, ποσότητας καυσίμων που καταναλώνουμε κλπ κλπ;
Δεν πιστεύω ότι θα τρέξουν όλοι να πάρουν ότι ποιο ανεμικό έχει η αγορά. Αυτά έχουν περάσει πια. Η κυρά Ελένη που παίρνει το Golf με τα 75 αλόγατα πάλι αυτό θα πάρει ασχέτως υπολογισμού των τελών με κυβικά καυσαέρια ή ίππους.

Τα περι κινητρων δεν αφορουν εσενα,και συγνωμη για την παρανοηση,αναφερομαι σε αλλους που εχουν δηλωσει τι αμαξι εχουν και φαινεται ξεκαθαρα η προσπαθεια τους να 'καψουν' ολους τους αλλους η εστω να απαλλαξουν το αμαξι τους.Αν δεχτουμε τα οτι τα τελη αφορουν το κοστος χρησης των οδων και την συντηρηση τους αλλα και την περιβαλλοντικη επιβαρυνση ας μπουνε με βαση εκπομπες ρυπων και βαρος,με μεριμνα ωστε να μην επιβαρυνονται υπερβολικα τα παλια ,μικρα και φθηνα αυτοκινητα που εχουν οι μεροκαματιαρηδες.Απο εκει και περα,οσοι κανουν πολλα χιλιομετρα επιβαρυνονται με βαση τον φορο στην βενζινη αλλα και τα κατα τοπους διοδια οποτε για μενα ειναι ατοπο να επιβαρυνεται υπερβολικα αυτος που χρησιμοποιει το αυτοκινητο για να βγαλει το μεροκαματο,και να επιβραβεται αυτος που το χρισιμοποιει για να παει μονο για καφε η για να παει στα μπουζουκια το σαββατοβραδο.

Καμία παρεξήγηση από μέρους μου, όλα καλά.

Επειδή όμως η μέτρηση του βάρους στα αμάξια είναι πονεμένη ιστορία, άσε που θα έπρεπε να έχουμε μετρήσεις για κάθε έκδοση με τον ανάλογο εξοπλισμό, καλύτερα πιστεύω είναι να κατηγοριοποιούνται τα αυτοκίνητα με την κατηγορία μεγέθους. Κάτι που εξάλλου γίνεται ήδη από την αγορά και τους κατασκευαστές.

Το θέμα βάρους δεν είναι τόσο πονεμένη ιστορία, χρησιμοποιείται ως μέτρο φορολόγησης εδώ και είναι σημαντικό ως προς την ζημιά που κάνει στο δρόμο, ο Χρήστος φαντάζομαι μπορεί να επιβεβαιώσει

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Το θέμα βάρους δεν είναι τόσο πονεμένη ιστορία, χρησιμοποιείται ως μέτρο φορολόγησης εδώ και είναι σημαντικό ως προς την ζημιά που κάνει στο δρόμο, ο Χρήστος φαντάζομαι μπορεί να επιβεβαιώσει

Ναι ένα βαρύτερο όχημα προκαλεί μεγαλύτερη βλάβη.