Ο χρήστης dstou έγραψε:
Στο Λέξους ΛΦ-Α είναι από 20 και έως 60 μιλισεκόντ ανάλογα με πιο πρόγραμμα έχει επιλεγεί.

Ναι, στο όνειρό τους! Η διαφορά είναι στην μέτρηση. Η Ferrari μετράει τον χρόνο από την εντόλη με τα paddles μέχρι την πλήρη σύμπλεξη της επόμενης σχέσης, σε αντίθεση με άλλους που μετράνε απλά τον χρόνο απεμπλοκής! Στην Formula 1 ο χρόνος, μετρημένος με τον σωστό τρόπο, είναι 30 ms! Τα 50 της Italia είναι με διαφορά ό,τι ταχύτερο υπάρχει στον δρόμο!

Όσο για τον αεροδυναμικό συντελεστή, είναι πανέυκολο να πετύχεις καλό CD ΧΩΡΙΣ downforce! Η 458 έχει και 300 κιλά κάθετη δύναμη όμως! Οι Formula 1 έχουν αεροδυναμικούς συντελεστές κοντά στο 0.60... δεν είναι καλά σχεδιασμένες αυτές δηλαδή;

EDIT: Κάπου τα μπέρδεψες... ο χρόνος είναι από 200 εώς 1000 ms!!! Τραγικό!

Upshifts are triggered by a light pull on the right-hand paddle. Downshifts via the left paddle need a firmer tug, the idea being to reinforce that ‘mechanical’ interface even though it’s still just a switch. Shift modes are automatic, normal, sport and wet; within these, shift speeds can be selected in seven stages between 0.2 and a yawning 1.0 seconds. On the track, even the fastest isn’t so fast as to be violent. Some might crave yet faster meshing of gearwheels but I reckon it’s fine as it is. And the downshifts are a perfectly-blipped delight.

http://www.evo.co.uk/carreviews/evocarr ... s_lfa.html

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Στο Λέξους ΛΦ-Α είναι από 20 και έως 60 μιλισεκόντ ανάλογα με πιο πρόγραμμα έχει επιλεγεί.

Ναι, στο όνειρό τους! Η διαφορά είναι στην μέτρηση. Η Ferrari μετράει τον χρόνο από την εντόλη με τα paddles μέχρι την πλήρη σύμπλεξη της επόμενης σχέσης, σε αντίθεση με άλλους που μετράνε απλά τον χρόνο απεμπλοκής! Στην Formula 1 ο χρόνος, μετρημένος με τον σωστό τρόπο, είναι 30 ms! Τα 50 της Italia είναι με διαφορά ό,τι ταχύτερο υπάρχει στον δρόμο!

Όσο για τον αεροδυναμικό συντελεστή, είναι παέυκολο να πετύχεις καλό CD ΧΩΡΙΣ downforce! Η 458 έχει και 300 κιλά κάθετη δύναμη όμως! Οι Formula 1 έχουν αεροδυναμικούς συντελεστές κοντά στο 0.60... δεν είναι καλά σχεδιασμένες αυτές δηλαδή;

+1

Ο χρήστης pasxos έγραψε:

Στεφ

το αντιθετο μαλλον.. Η 458 εχει cd=0,33 ασχετα αν δινει καπου 400 κιλα καθετη δυναμη.Το 0,24 της μερσεντες το ειδες καπου να διφημιζεται; βεβαια μιλαμε για ενα συντελεστη και μονο που δεν δειχνει σε καμια περιπτωση εξ ολοκληρου την αεροδυναμικη αποδοση ενος οχηματος.

http://www.4troxoi.gr/default.php?pname=Article&cat_id=4&art_id=9935
Δες εδώ...αν και το λινκ είναι από 4Τ, οπότε η μ@λ@κί@ είναι πολύ πιθανή!

Διολου απιθανο,η πιο σωστα λογικο..το γιατι το εξηω πιο πανω.Παντως ας προσεχουν και τι γραφουν που και που οι 4Τ,ακου ξεπερασαν τον εαυτο τους οι γερμανοι τεχνικοι επειδη εδωσαν cd=0,24.. Το 1954 δλδ αυτοι που εδωσαν 0,14 τι να πουν; τελος παντων,δε μπορεις να ζητας και πολλα απο ενα περιοδικο.

Σιγουρα...Ποσο μαλλον να ζηταει καποιος απο εσενα να ειναι σχετικα αντικειμενικος και πιο σωστα ενημερωμενος πριν εκστομισει ειρωνικα σχολια σχεδον προς πασα κατευθυνση.
Btw, εχουμε βαρεθει να βλεπουμε 'ανασκαφες' ανωτερωτητας απο Ιταλια πλευρα σε εποχες
π.χ (προ Χριστου...). Αν υπαρχει καποιο συγχρονο Ιταλικο δημιουργημα ΕΥΡΕΙΑΣ παραγωγης
και οχι κανενα αγωνιστικο πρωτοτυπο, ΤΟΤΕ ισως αξιζει τον κοπο γενικα ,να κανεις μια παραθεση.
Αν οχι, γινεσαι απο γραφικος εως κουραστικος, αλλα και αδικος ακομα και για τις Ιταλικες
κατασκευες τις οποιες υποτιθεται οτι υπεραμυνεσαι...

Ο χρήστης pasxos έγραψε:

Δεν υπάρχει ούτε μία στο 1.000.000 ο συντελεστής της 458 να είναι 0.33 όταν ο αντίστοιχος χιλιοδιαφημισμένος της νέας Merc Ε Coupe είναι 0.24 νομίζω!

Για του λογου το αληθες:

'Air management is the design imperative. Aerodynamically the sleekest Ferrari, the 458 has a Cd drag coefficient of 0.330, but it's what it does with air that's really clever. Like the engine and transmission coolers that employ the airflow to increase efficiency through the matrices and then jet it out of the tail to improve the overall aerodynamics.

Or the deformable winglets at the front that bend at speed to direct air under the car. Or, the engine-bay vents that use the high-pressure air in the wheel arches to increase cooling and prevent pumping at very high speeds. Downforce at the top speed of 202mph is equal to 794lb, almost a third of the weight of the car. '

ρε παιδια τι λετε?? η 430 ειναι σχεδιασμενη να παραγει καθετη δυναμη, η Ε ειναι φτιαγμενη ωστε να μην παραγει καμια απολυτως (ισως μια ελαχιστη στα 250 για να μη φερνει σβουρες στους αυτοκινητοδρομους) , αρα λογικο ειναι να ειναι πιο αεροδυναμικη

τα μονοθεσια της F1 εχουν μεγαλες τελικες για τα αλογα τους? οχι βεβαια ειναι λιγοτερο αεροδυναμικα σε σχεση με αλλα οχηματα, αλλα αυτο δε σημαινει οτι δεν εχει μελετηθει αυτο το αποτελεσμα και δεν εχει καποιο στοχο..

η veyron για να πιασει την τελικη της γινεται πιο αεροδυναμικη και θυσιαζει την οποια καθετη δυναμη (η οποια πρεπει να ειναι τεραστια) παραγει η αεροτομη τραπεζι που ξεπροβαλλει απο πισω, και σε αυτη τη κατασταση δε νομιζω οτι μπορει να στριψει γρηγορα ή να κανει χρονους.. μονο για να το κανεις στην ευθεια να δεις πώς ειναι στηνεται ολο αυτο το σκηνικο, δεν νομιζω το αυτοκινητο να ειναι και πολυ οδηγησιμο ετσι

βεβαια μπορεις να εχεις μεγαλο συντελεστη, επειδη εχεις αεροδυναμικη περιπτερου (suv) και να μην παραγεις καμια καθετη δυναμη, αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Στεφ

το αντιθετο μαλλον.. Η 458 εχει cd=0,33 ασχετα αν δινει καπου 400 κιλα καθετη δυναμη.Το 0,24 της μερσεντες το ειδες καπου να διφημιζεται; βεβαια μιλαμε για ενα συντελεστη και μονο που δεν δειχνει σε καμια περιπτωση εξ ολοκληρου την αεροδυναμικη αποδοση ενος οχηματος.

http://www.4troxoi.gr/default.php?pname=Article&cat_id=4&art_id=9935
Δες εδώ...αν και το λινκ είναι από 4Τ, οπότε η μ@λ@κί@ είναι πολύ πιθανή!

Διολου απιθανο,η πιο σωστα λογικο..το γιατι το εξηω πιο πανω.Παντως ας προσεχουν και τι γραφουν που και που οι 4Τ,ακου ξεπερασαν τον εαυτο τους οι γερμανοι τεχνικοι επειδη εδωσαν cd=0,24.. Το 1954 δλδ αυτοι που εδωσαν 0,14 τι να πουν; τελος παντων,δε μπορεις να ζητας και πολλα απο ενα περιοδικο.

Σιγουρα...Ποσο μαλλον να ζηταει καποιος απο εσενα να ειναι σχετικα αντικειμενικος και πιο σωστα ενημερωμενος πριν εκστομισει ειρωνικα σχολια σχεδον προς πασα κατευθυνση.
Btw, εχουμε βαρεθει να βλεπουμε 'ανασκαφες' ανωτερωτητας απο Ιταλια πλευρα σε εποχες
π.χ (προ Χριστου...). Αν υπαρχει καποιο συγχρονο Ιταλικο δημιουργημα ΕΥΡΕΙΑΣ παραγωγης
και οχι κανενα αγωνιστικο πρωτοτυπο, ΤΟΤΕ ισως αξιζει τον κοπο γενικα ,να κανεις μια παραθεση.
Αν οχι, γινεσαι απο γραφικος εως κουραστικος, αλλα και αδικος ακομα και για τις Ιταλικες
κατασκευες τις οποιες υποτιθεται οτι υπεραμυνεσαι...

καταρχην δε σου ζητησα πουθενα να εισαι ενημερωμενος.Εφοσον γραφεις σε αυτοκινητιστικο θεμα και οχι στην παμπ θα πρεπει να μπορεις να υποστηριξεις τα γραφομενα σου.Οπως σου εχω ξαναπει,κανεις ενα λαθος που κανουν πολλοι εραστες της αυτοκινησης (ορος που εσυ εχεις χρησιμοποιησει αν θυμαμαι καλα για τον εαυτο σου) λειτουργουν περισσοτερο με την αισθηση παρα με την (οποια) γνωση τους.θεωρω οτι ειναι λαθος.Εφοσον λοιπον στο ποστ σου δινεις ΙΔΙΑΙΤΕΡΗ βαρυτητα σε εναν συντελεστη οπισθελκουσας που στην τελικη απο μονος του δε λεει απολυτως τιποτα (απλα πιανονται απο κει τα περιοδικα η τα σαιτ που ισως διαβαζεις) και το προχωρας λεγοντας οτι το gtr ειναι ΚΑΙ εκει (!) μπροστα,ΘΑ ΜΑΙ ΕΚΕΙ για να το διορθωσω για τον α,β χρηστη του google που ΠΙΘΑΝΟΝ πεσει στο λινκ που αναφερεται σ αυτη τη σελιδα και δε θα γνωριζει,οπως και για τον γ.δ χρηστη του φορουμ που ισως δεν γνωριζει.Προφανως και δεν ειμαι ο φωστηρας η ο παντογνωστης απλα εχω διαπιστωσει μια καποια σιγουρια σε οποια τεχνικα αναφερεις κατα καιρους (πιστεψε με μπορω να κρινω σε ποιο βαθμο αντιλαμβανεσαι κι εσυ ο ιδιος αυτα που γραφεις οπως τα γραφεις) επομενως με ιντριγκαρει το γεγονος αυτο και θα με βρισκεις μπροστα σου ΣΕ Ο,ΤΙ ΞΕΡΩ οτι κανεις λαθος.Αν φαινεται εγωιστικο η ξερολικο (sic) μπορεις να φανταστεις το που το γραφω οταν συζητω σε μια διαδικτυακη κοινοτητα.
Επισης,η ανασκαφη του Fiat turbina εγινε με στοχο την καταρριψη του...μυθου του gtr σχετικα με την..μυθικη αεροδυναμικη του (οπως αφησες να εννοηθει λογω cd) .Αλλωστε ανεφερα οτι και το mazda 6 (συγχρονο δε μπορεις να πεις και ΜΗ ιταλικο..) εχει cd=0.27.Επισης το φιατ δεν ηταν αγωνιστικο πρωτοτυπο,απλα πρωτοτυπο και εν ετει 1954.Ασχετο αλλα προς διευκρινηση.
υστερα απο ολα αυτα,αν με το να διορθωνω κατι που στρεβλωνεται λογω αγνοιας με κανει κουραστικο και γραφικο,επιτρεψε μου να χαιρομαι πραγματικα κι ας μην ειμαι αρεστος σε σενα. Και φυσικα θα συνεχισω να ειμαι εφοσον μου δινεις το ερεθισμα.καλο βραδυ!

Υγ: παρακατω ειναι ο τυπος που σου ελεγα για την δυναμη οπισθελκουσας και οχι για τον συντελεστη.

οπως μπορεις να δεις το cd δεν ειναι σταθερο νουμερο αλλα εξαρταται (συναρτηση) απο την ταχυτητα (και κατευθυνση) της ροης του ρευστου (εδω αερας) το μεγεθος και το σχημα του αντικειμενου,την πυκνοτητα του ρευστου και το κινηματικο ιξωδες του.

Respect Pasxos!

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Respect Pasxos!

Αυτό το παιδί μερικές φορές με εκπλήσσει ευχάριστα με κάτι τέτοια ποστ.
Απορώ ενώ βλέπει ότι έχει γνώσεις γιατί κάθεται και αναλώνετε στο pubisti.gr και απαντά στα τρόλ....

πάσχε

γιατι το χει στο αιμα του, οσο και να θελει να το παιξει σοβαρος ειναι κατα βαθος κι αυτος αρχι-troll

Ο χρήστης pasxos έγραψε:

Στεφ

το αντιθετο μαλλον.. Η 458 εχει cd=0,33 ασχετα αν δινει καπου 400 κιλα καθετη δυναμη.Το 0,24 της μερσεντες το ειδες καπου να διφημιζεται; βεβαια μιλαμε για ενα συντελεστη και μονο που δεν δειχνει σε καμια περιπτωση εξ ολοκληρου την αεροδυναμικη αποδοση ενος οχηματος.

http://www.4troxoi.gr/default.php?pname=Article&cat_id=4&art_id=9935
Δες εδώ...αν και το λινκ είναι από 4Τ, οπότε η μ@λ@κί@ είναι πολύ πιθανή!

Διολου απιθανο,η πιο σωστα λογικο..το γιατι το εξηω πιο πανω.Παντως ας προσεχουν και τι γραφουν που και που οι 4Τ,ακου ξεπερασαν τον εαυτο τους οι γερμανοι τεχνικοι επειδη εδωσαν cd=0,24.. Το 1954 δλδ αυτοι που εδωσαν 0,14 τι να πουν; τελος παντων,δε μπορεις να ζητας και πολλα απο ενα περιοδικο.

Σιγουρα...Ποσο μαλλον να ζηταει καποιος απο εσενα να ειναι σχετικα αντικειμενικος και πιο σωστα ενημερωμενος πριν εκστομισει ειρωνικα σχολια σχεδον προς πασα κατευθυνση.
Btw, εχουμε βαρεθει να βλεπουμε 'ανασκαφες' ανωτερωτητας απο Ιταλια πλευρα σε εποχες
π.χ (προ Χριστου...). Αν υπαρχει καποιο συγχρονο Ιταλικο δημιουργημα ΕΥΡΕΙΑΣ παραγωγης
και οχι κανενα αγωνιστικο πρωτοτυπο, ΤΟΤΕ ισως αξιζει τον κοπο γενικα ,να κανεις μια παραθεση.
Αν οχι, γινεσαι απο γραφικος εως κουραστικος, αλλα και αδικος ακομα και για τις Ιταλικες
κατασκευες τις οποιες υποτιθεται οτι υπεραμυνεσαι...

καταρχην δε σου ζητησα πουθενα να εισαι ενημερωμενος.

Δεν χρειαζεται, ειμαι απο μονος μου.

Εφοσον γραφεις σε αυτοκινητιστικο θεμα και οχι στην παμπ θα πρεπει να μπορεις να υποστηριξεις τα γραφομενα σου.Οπως σου εχω ξαναπει,κανεις ενα λαθος που κανουν πολλοι εραστες της αυτοκινησης (ορος που εσυ εχεις χρησιμοποιησει αν θυμαμαι καλα για τον εαυτο σου) λειτουργουν περισσοτερο με την αισθηση παρα με την (οποια) γνωση τους.θεωρω οτι ειναι λαθος.

Θεωρεις λαθος, και επι του προκειμενου (περι αεροδυναμικου συντελεστη της E-class coupe) εισαι και λαθος.
Εγω στην συγκεκριμενη φαση 'φωτογραφισα' την ΑΚΥΡΗ ειρωνια προς το περιοδικο, την στιγμη που τελικα δεν εχει κανει λαθος, αλλα και
εκρινα αρνητικα το παραδειγμα σου και τα υπονοουμενα προς το περιοδικο παλι και τους Γερμανους.
Αληθεια δεν απαντησες, εχει ΣΗΜΕΡΑ η Ιταλικη αυτοκινητοβιομηχανια
ενα μοντελο ευρειας παραγωγης με εναν αντιστοιχα χαμηλο αεροδυναμικο συντελεστη? Αν ναι, ας μας αναφερεις, θα ειναι ενα καλο παραδειγμα, αν οχι μην ανατρεχεις σε καταστασεις τυπου 'περασμενα μεγαλεια διηγωντας τα να κλαις'.

**Εφοσον λοιπον στο ποστ σου δινεις ΙΔΙΑΙΤΕΡΗ βαρυτητα σε εναν συντελεστη οπισθελκουσας **που στην τελικη απο μονος του δε λεει απολυτως τιποτα (απλα πιανονται απο κει τα περιοδικα η τα σαιτ που ισως διαβαζεις) και το προχωρας λεγοντας οτι το gtr ειναι ΚΑΙ εκει (!) μπροστα,ΘΑ ΜΑΙ ΕΚΕΙ για να το διορθωσω για τον α,β χρηστη του google που ΠΙΘΑΝΟΝ πεσει στο λινκ που αναφερεται σ αυτη τη σελιδα και δε θα γνωριζει,οπως και για τον γ.δ χρηστη του φορουμ που ισως δεν γνωριζει.

Δεν εδωσα 'ΙΔΙΑΙΤΕΡΗ' βαρυτητα. Το ανεφερα απλα, με την ευκαιρια της αποριας για τον αντιστοιχο της ITALIA και τουλαχιστον σε αυτο ειναι οντως πρωτο σε κατηγορια supercar στα λεφτα του. Μην διαστρεβλωνεις αυτα που λεω. >

Oντως της Italia πρεπει να ειναι μικροτερος...Ειναι ομως αραγε πχ μικροτερος απο του GT-R, που κατειχε μεχρι προτινος τα πρωτεια (και) εκει? (στα λεφτα του):twisted:

Οσο για το οτι ειναι και σε αλλα θεματα 'μπροστα' σαφως και ισχυει αλλα δεν ειναι επι του παροντος.

Προφανως και δεν ειμαι ο φωστηρας η ο παντογνωστης απλα εχω διαπιστωσει μια καποια σιγουρια σε οποια τεχνικα αναφερεις κατα καιρους (πιστεψε με μπορω να κρινω σε ποιο βαθμο αντιλαμβανεσαι κι εσυ ο ιδιος αυτα που γραφεις οπως τα γραφεις) επομενως με ιντριγκαρει το γεγονος αυτο και θα με βρισκεις μπροστα σου ΣΕ Ο,ΤΙ ΞΕΡΩ οτι κανεις λαθος.

To ιδιο ξερεις ηδη οτι ισχυει και απο την πλευρα μου.

Αν φαινεται εγωιστικο η ξερολικο (sic) μπορεις να φανταστεις το που το γραφω οταν συζητω σε μια διαδικτυακη κοινοτητα.
Επισης,η ανασκαφη του Fiat turbina εγινε με στοχο την καταρριψη του...μυθου του gtr σχετικα με την..μυθικη αεροδυναμικη του (οπως αφησες να εννοηθει λογω cd) .Αλλωστε ανεφερα οτι και το mazda 6 (συγχρονο δε μπορεις να πεις και ΜΗ ιταλικο..) εχει cd=0.27.Επισης το φιατ δεν ηταν αγωνιστικο πρωτοτυπο,απλα πρωτοτυπο και εν ετει 1954.Ασχετο αλλα προς διευκρινηση.

Ασχετο γενικως και κουραστικο.

υστερα απο ολα αυτα,αν με το να διορθωνω κατι που στρεβλωνεται λογω αγνοιας με κανει κουραστικο και γραφικο,επιτρεψε μου να χαιρομαι πραγματικα κι ας μην ειμαι αρεστος σε σενα. Και φυσικα θα συνεχισω να ειμαι εφοσον μου δινεις το ερεθισμα.καλο βραδυ!

Ποια διορθωση και ποια αγνοια? Η αγνοια και υπεροψια στην τελικη ειναι δικη σου, που αφηνεις υπονοουμενα για το περιοδικο αναφορικα με τον αεροδυναμικο συντελεστη της E-Class coupe, οτι το νουμερο cd:0,24 ειναι λαθος. Σου εδειξε και αλλη πηγη ο 106 οτι οντως αυτος ειναι ο συντελεστης της

Υγ: παρακατω ειναι ο τυπος που σου ελεγα για την δυναμη οπισθελκουσας και οχι για τον συντελεστη.

οπως μπορεις να δεις το cd δεν ειναι σταθερο νουμερο αλλα εξαρταται (συναρτηση) απο την ταχυτητα (και κατευθυνση) της ροης του ρευστου (εδω αερας) το μεγεθος και το σχημα του αντικειμενου,την πυκνοτητα του ρευστου και το κινηματικο ιξωδες του.

Τι με ενδιαφερει ο τυπος για την αεροδυναμικη οπισθελκουσας?
Επισης τι με ενδιαφερει η περαιτερω αναλυση σου...?
Εδω εισαι 100% λαθος στο συγκεκριμενο θεμα, που ανεφερες με ανεση οτι οι 4τροχοι θα πρεπει να προσεχουν τι γραφουν, και μας το γυρισες σε διαλεξη περι συντελεστη οπισθελκουσας?
Δεν την χρειαζομαστε. Μαθε πρωτα για το GT-R που απορεις, που αλλου εχει τα πρωτεια, και ποσο μελετημενο ειναι, και μετα ελα να ειρωνευτεις, και να αντιπαραθεσεις τα επιχειρηματα σου ξεθαβοντας το μακρινο παρελθον.
Μαθε να ζεις με την ουσια, και γινε λιγοτερο ειρωνικος.
Θα προσφερεις περισσοτερα στο forum, εκτος αν θελεις να παραμεινεις
γνωστος ως trollakιας, ειρων, και bannαρισμενος.

Ειδα οτι ο οδηγος της 458 εχει live feedback για τη θερμοκρασια λειτουργιας διαφορων μηχανικων μερων οπως φρενα ,μεταδοση και κινητηρας φυσικα.Το συστημα σου δινει οδηγιες για το ποτε τα διαφορα συστηματα θελουν ακομα ζεσταμα και ποτε μπορεις να 'τα δωσεις ολα'.Κατι αντιστοιχο,σε πιο πρωτογονη μορφη ,ειχε αρχικα η Μ5 Ε39,με τη μεταβολη της κοκκινης περιοχης του στροφομετρου.

Ο χρήστης sv2 έγραψε:

Ειδα οτι ο οδηγος της 458 εχει live feedback για τη θερμοκρασια λειτουργιας διαφορων μηχανικων μερων οπως φρενα ,μεταδοση και κινητηρας φυσικα.Το συστημα σου δινει οδηγιες για το ποτε τα διαφορα συστηματα θελουν ακομα ζεσταμα και ποτε μπορεις να 'τα δωσεις ολα'.Κατι αντιστοιχο,σε πιο πρωτογονη μορφη ,ειχε αρχικα η Μ5 Ε39,με τη μεταβολη της κοκκινης περιοχης του στροφομετρου.

Φρένα,κινητήρας ,ελαστικά......όταν βρώ χρόνο θα φωτογραφίσω και θ ανεβάσω την φωτό από το προσπέκτους-βιβλίο που έχω στα χέρια μου....

θα μας ενδιεφερε ολοκληρο το βιβλιο αν γινοταν με καποοιο τροπο

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Ειδα οτι ο οδηγος της 458 εχει live feedback για τη θερμοκρασια λειτουργιας διαφορων μηχανικων μερων οπως φρενα ,μεταδοση και κινητηρας φυσικα.Το συστημα σου δινει οδηγιες για το ποτε τα διαφορα συστηματα θελουν ακομα ζεσταμα και ποτε μπορεις να 'τα δωσεις ολα'.Κατι αντιστοιχο,σε πιο πρωτογονη μορφη ,ειχε αρχικα η Μ5 Ε39,με τη μεταβολη της κοκκινης περιοχης του στροφομετρου.

Φρένα,κινητήρας ,ελαστικά......όταν βρώ χρόνο θα φωτογραφίσω και θ ανεβάσω την φωτό από το προσπέκτους-βιβλίο που έχω στα χέρια μου....

θα μας ενδιεφερε ολοκληρο το βιβλιο αν γινοταν με καποοιο τροπο

+1

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Σιγουρα...Ποσο μαλλον να ζηταει καποιος απο εσενα να ειναι σχετικα αντικειμενικος και πιο σωστα ενημερωμενος πριν εκστομισει ειρωνικα σχολια σχεδον προς πασα κατευθυνση.
Btw, εχουμε βαρεθει να βλεπουμε 'ανασκαφες' ανωτερωτητας απο Ιταλια πλευρα σε εποχες
π.χ (προ Χριστου...). Αν υπαρχει καποιο συγχρονο Ιταλικο δημιουργημα ΕΥΡΕΙΑΣ παραγωγης
και οχι κανενα αγωνιστικο πρωτοτυπο, ΤΟΤΕ ισως αξιζει τον κοπο γενικα ,να κανεις μια παραθεση.
Αν οχι, γινεσαι απο γραφικος εως κουραστικος, αλλα και αδικος ακομα και για τις Ιταλικες
κατασκευες τις οποιες υποτιθεται οτι υπεραμυνεσαι...

Δηλαδή το τι έχει πει κάποιος κατά καιρούς αναιρεί αν αυτό που γράφει είναι σωστό ?
Για τα υπόλοιπα νομίζω πως απάντησε ήδη ο πασχος ...

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Δεν χρειαζεται, ειμαι απο μονος μου.

:lol: Give me a break..

pasxos εγραψε:
Εφοσον γραφεις σε αυτοκινητιστικο θεμα και οχι στην παμπ θα πρεπει να μπορεις να υποστηριξεις τα γραφομενα σου.Οπως σου εχω ξαναπει,κανεις ενα λαθος που κανουν πολλοι εραστες της αυτοκινησης (ορος που εσυ εχεις χρησιμοποιησει αν θυμαμαι καλα για τον εαυτο σου) λειτουργουν περισσοτερο με την αισθηση παρα με την (οποια) γνωση τους.θεωρω οτι ειναι λαθος.

Θεωρεις λαθος, και επι του προκειμενου (περι αεροδυναμικου συντελεστη της E-class coupe) εισαι και λαθος.
[color=#FF0000]Πας καλα? Δεν θεωρησα τιποτα για την E-class,ρωτησα τον στεφ αν οντως ειναι 0,24 το cd της.Στην τελικη δε θα μου πεις εσυ τι ειναι λαθος προφανως,αραξε στα λογιστικα σου γραφεια και κανε κανα προυπολογισμο.Εγω στην συγκεκριμενη φαση 'φωτογραφισα' την ΑΚΥΡΗ ειρωνια προς το περιοδικο, την στιγμη που τελικα δεν εχει κανει λαθος, αλλα και
εκρινα αρνητικα το παραδειγμα σου και τα υπονοουμενα προς το περιοδικο παλι και τους Γερμανους. Το περιοδικο δεν εχει κανει λαθος ως προς το νουμερο.Αν αδυνατεις να καταλαβεις την (καλοπροαιρετη) ειρωνεια προς το περιοδικο (οποιοδηποτε κι αν ειναι αυτο) δε σου φταιω εγω.Αλλα για να στο εξηγησω,εννοω οτι δε θα πρεπε να δινουν λαθος εικονες σε ανθρωπους που δεν γνωριζουν απο μηχανολογια (οπως εσυ εν προεκιμενω) .Δε γινεται να γραφει οτι οι τεχνικοι της Mercedes ξεπερασαν τον εαυτο τους επειδη εδωσαν στον Cd τιμη ιση με 0,24.Απλα ειναι λαθος.Δεξου το οπως το λεω.Αληθεια δεν απαντησες, εχει ΣΗΜΕΡΑ η Ιταλικη αυτοκινητοβιομηχανια
ενα μοντελο ευρειας παραγωγης με εναν αντιστοιχα χαμηλο αεροδυναμικο συντελεστη? Ναι η 155 εχει cd=0,29 (?) αν θυμαμαι καλα.Απο το παραπανω ποστ μου φαινεται οτι δεν επιασες τιποτα.Για 4η ή 5η φορα,το cd ΔΕΝ ΕΚΦΡΑΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΒΑΘΜΟ ΑΕΡΟΔΥΝΑΜΙΚΗΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ,ΞΕΚΟΛΑ ΑΠ ΤΟ POWER TECHNIQUES ΚΑΙ ΤΑ ΑΛΛΑ ΠΕΡΙΟΔΙΚΑ. Αν ναι, ας μας αναφερεις, θα ειναι ενα καλο παραδειγμα, αν οχι μην ανατρεχεις σε καταστασεις τυπου 'περασμενα μεγαλεια διηγωντας τα να κλαις'. Παλι δεν καταλαβες γρι απο αυτα που σου εγραψα στο προηγουμενο ποστ.Σου ξαναλεω,δεν ανεφερα το fiat turbina για καποιο αλλο λογο παρα για να δεις οτι ακομα και εκει (δε λεει τιποτα βεβαια) καποιος το 1954 στην ιταλια ειχε δωσει τιμη 0,14.Απολυτως τιποτα δε λεει μην κολλας.[/color]

**Εφοσον λοιπον στο ποστ σου δινεις ΙΔΙΑΙΤΕΡΗ βαρυτητα σε εναν συντελεστη οπισθελκουσας **που στην τελικη απο μονος του δε λεει απολυτως τιποτα (απλα πιανονται απο κει τα περιοδικα η τα σαιτ που ισως διαβαζεις) και το προχωρας λεγοντας οτι το gtr ειναι ΚΑΙ εκει (!) μπροστα,ΘΑ ΜΑΙ ΕΚΕΙ για να το διορθωσω για τον α,β χρηστη του google που ΠΙΘΑΝΟΝ πεσει στο λινκ που αναφερεται σ αυτη τη σελιδα και δε θα γνωριζει,οπως και για τον γ.δ χρηστη του φορουμ που ισως δεν γνωριζει.

Δεν εδωσα 'ΙΔΙΑΙΤΕΡΗ' βαρυτητα. Το ανεφερα απλα, με την ευκαιρια της αποριας για τον αντιστοιχο της ITALIA και τουλαχιστον σε αυτο ειναι οντως πρωτο σε κατηγορια supercar στα λεφτα του. Μην διαστρεβλωνεις αυτα που λεω. >

Oντως της Italia πρεπει να ειναι μικροτερος...Ειναι ομως αραγε πχ μικροτερος απο του GT-R, που κατειχε μεχρι προτινος τα πρωτεια (και) εκει? (στα λεφτα του):twisted:

Οσο για το οτι ειναι και σε αλλα θεματα 'μπροστα' σαφως και ισχυει αλλα δεν ειναι επι του παροντος.

Δεν διαφωνησα,respect στο gtr σε πολλους τομεις,δε θα θες να τους ανοιξουμε..

To ιδιο ξερεις ηδη οτι ισχυει και απο την πλευρα μου.

Απ την πλευρα σου εσυ πως μπορεις να με διορθωσεις;Με ποιο επαγγελματικο υποβαθρο;Του οικονομολογου;Θα με αμφισβητησεις σε τι; Στην ΟΔΥΣΣΕΙΑ συζητηση που ειχαμε κανει περι subframes και που τελικα αδυνατοντας να δεχτεις την επιστημονικα τεκμηριωμενη αποψη (επειδη εσυ ειχες την ΑΙΣΘΗΣΗ οτι δεν ειναι ετσι κι οτι αφου το λεει το ταδε σαιτ ετσι θα ναι).Κατι μου λεει βεβαια οτι και σ αυτη τη συζητηση το ιδιο θα κανεις...

Ασχετο γενικως και κουραστικο.

Οπως ασχετο και κουραστικο ειναι το να μπαινεις συνεχεια σε θεματα της αλφα και να...σφαζεις με το βαμβακι προκειμενου να μην υπαρξει επιπτωση απο καποιον μοντ..Απιστευτα κουραστικο πιστεψε με,αλλα υπαρχει τροπος,θα το διαπιστωσεις.

Ποια διορθωση και ποια αγνοια? Η αγνοια και υπεροψια στην τελικη ειναι δικη σου, που αφηνεις υπονοουμενα για το περιοδικο αναφορικα με τον αεροδυναμικο συντελεστη της E-Class coupe, οτι το νουμερο cd:0,24 ειναι λαθος. Σου εδειξε και αλλη πηγη ο 106 οτι οντως αυτος ειναι ο συντελεστης της

Δεν αφησα κανενα υπονοουμενο ανθρωπε.ξαναδιαβασε τι ειχα γραψει
pasxos εγραψε: Παντως ας προσεχουν και τι γραφουν που και που οι 4Τ,ακου ξεπερασαν τον εαυτο τους οι γερμανοι τεχνικοι επειδη εδωσαν cd=0,24..
μαλλον θα χεις μπλεξει τελευταια με προυπολογισμους και θα χει φορτωθει λιγο η σκεψη.Αδυνατω να σκεφτω πως απο το παραπανω ποστ κατεληξες οτι ειπα οτι οι 4τ εχουν κανει λαθος στο νουμερο.Δικο σου προβλημα βεβαια και αυτο. Αγνοια σε σχεση με ποιον δε μου διευκρινησες ομως..δε φανταζομαι σε σχεση με σενα..

Υγ: παρακατω ειναι ο τυπος που σου ελεγα για την δυναμη οπισθελκουσας και οχι για τον συντελεστη.

Τι με ενδιαφερει ο τυπος για την αεροδυναμικη οπισθελκουσας?
Επισης τι με ενδιαφερει η περαιτερω αναλυση σου...?
Τα λογια περιττα.Σου δινω στο πιατο μερικες απ τις απαντησεις που 'ζητας' και λες τι σε ενδιαφερει..οκ. Εδω εισαι 100% λαθος στο συγκεκριμενο θεμα, που ανεφερες με ανεση οτι οι 4τροχοι θα πρεπει να προσεχουν τι γραφουν, και μας το γυρισες σε διαλεξη περι συντελεστη οπισθελκουσας? καλα αν ακομα μετα ΚΑΙ απο τα παραπανω (3η ή 4η φορα επεξηγηση) νομιζεις οτι υπονοησα πως οι 4τ εκαναν λαθος στο νουμερο...Δεν την χρειαζομαστε. Εσυ μπορει οχι,προσπερασε την και με μεγαλη μου χαρα. Μαθε πρωτα για το GT-R που απορεις, που αλλου εχει τα πρωτεια, και ποσο μελετημενο ειναι, και μετα ελα να ειρωνευτεις, και να αντιπαραθεσεις τα επιχειρηματα σου ξεθαβοντας το μακρινο παρελθον. Ναι,κοιτα,λες σα μηχανολογο μηχανικο να με καιει που μπορει να εχει τα πρωτεια (για στατιστικους λογους και μονο) το gtr? Θα μπορουσα κι εγω να χρησιμοποιησω προστακτικη με το ρημα 'μαθε' αλλα πρωτον δεν το κανω γιατι θα ξημερωσουμε και ειναι και κυριακη πολυτιμη για να την σπαταλησω ολη για χαζομαρες (λες και καιγομαι να αποδειξω σε οικονομολογο τα..προφανη) και 2ον δεν αξιζει.
Μαθε να ζεις με την ουσια, και γινε λιγοτερο ειρωνικος. Οταν προκαλεις τις γνωσεις μου και δη αυτες που πιστοποιουνται,επιτρεψε μου να ειμαι ΚΑΡΓΑ ειρωνικος,σε ανθρωπο που εχει ερασιτεχνικη και οχι επαγγελματικη σχεση με το αντικειμενο που συζητουμε.Θα προσφερεις περισσοτερα στο forum, εκτος αν θελεις να παραμεινεις
γνωστος ως trollakιας, ειρων, και bannαρισμενος. Δεν με ξερεις γι αυτο και χρησιμοποιεις αυτες τις εκφρασεις. Επισης νομιζω οτι εχω αρκετη περισσοτερη εμπειρια απο σενα στο θεμα φορουμ για να μου υποδειξεις πως μπορω να προσφερω σε ενα φορουμ κι αν φυσικα αξιζει. Μπορεις να ρωτησεις ατομα σαν τον vasgti που μπορει να μας βλεπεις στα μαχαιρια εδω μεσα αλλα βγαινουμε και για καφε και μιλαμε στο τηλ.Καλα θα κανεις να μη ρωτησεις βεβαια και να αφεθεις στο σκοταδι ως προς το τι ατομο ειμαι.Αλλωστε εχεις συνηθισει στο σκοταδι ως προς την μηχανολογια,δε θα σου ειναι δυσκολο.καλο απογευμα

Κλεινοντας,δεν θελω να το συνεχισουμε αλλο.Ουτε με ενδιαφερει αν καταλαβαν αλλοι ποιος εχει δικιο και ποιος αδικο ουτε τπτ.Αλλωστε εγω δεν εχω να αποδειξω κατι σε καποιον.μακαρι να καταλαβαν ολοι οτι εχω αδικο και να παμε παρακατω εστω κι ετσι.
Σορρυ για το τεραστιο οφτοπικ.

@pasxos

Καταρχας, εσυ πρωτος ΠΡΟΚΑΛΕΣΕΣ, οταν, μαθαινοντας για cd:0,24 της E-class coupe, εσπευσες να μειωσεις -εστω ενα απλο νουμερο μετρησης αεροδυναμικου συντελεστη, που πραγματι δεν λεει και πολλα πραγματα στην τελικη συμπεριφορα του αυτοκινητου, αλλα δεν παυει να ειναι ενα στοιχειο μετρησης-, αυτη την επιδοση, αντιπαραβαλλοντας ενα συντελεστη πρωτοτυπου του 1954...
Σου το ανεφερα και πριν, αλλα η απαντηση ηταν παλι απο το 'χθες'.
Υπαρχει ΣΗΜΕΡΑ,σε MY 2008-09-010, ENA αυτοκινητο Ιταλικης ευρειας παραγωγης
που να επιτυγχανει αντιστοιχο συντελεστη?
Και μου απαντησες, αναφεροντας αυτοκινητο των αρχων της δεκαετιας του 90'...(AR 155)
Ακομα και με την απαντηση αυτη που εδωσες, επιβεβαιωνεις με το παραπανω αυτο
που σχολιαζει το περιοδικο, 'οι τεχνικοι της Mercedes ξεπερασαν τον εαυτο τους', αφου
οντως ειναι αναμφησβητητο γεγονος οτι προκειται για κορυφαια επιδοση, ακομα και αν την
'μειωνεις' ως δεικτη μετρησης, ή αντιπαραθετεις σπανιο (εντυπωσιακο μεν αλλα με διαφορετικες συνθηκες-προταιρεοτητες) παραδειγμα απο το μακρινο παρελθον.
Aπο την πλευρα μου, παρολο που δεν εχω σπουδασει μηχανικος, μπορω να σε διορθωσω
σιγουρα, σε πολυ απλες παρατηρησεις οπως οι παραπανω, για τις οποιες δεν χρειαζεται κανεις να εχει ουτε καν ενα πτυχιο.
Τελος το τι εμπειρια και προσφορα εχεις στο forum, ευκολα μπορει κανεις να το αντιληφθει
με τα ποσοστα συμμετοχης σου στην 'pub' αλλα και στα κυριως ειρωνικα, flame baiting,
και υπεροπτικα σχολια που με μεγαλη ευχαριστηση και ευκολια κανεις στην συγκεκριμενη κατηγορια τοπικου.
Αν χρησιμοποιουσες εστω και λιγο, πραγματικα ομως, τις οποιες γνωσεις μηχανολογιας εχεις, για να προσφερεις λιγη περισσοτερη πληροφορηση εκει που χρειαζεται, και οχι
να κανεις υπερφιαλες δηλωσεις περι γνωσεων, το αποτελεσμα θα ηταν καλυτερο για ολους μας.
(off topic τελος απο εμενα, σε τυχον απαντηση, θα απαντησω με π.μ)

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
@pasxos

Καταρχας, εσυ πρωτος ΠΡΟΚΑΛΕΣΕΣ, οταν, μαθαινοντας για cd:0,24 της E-class coupe, εσπευσες να μειωσεις -εστω ενα απλο νουμερο μετρησης αεροδυναμικου συντελεστη,δεν εσπευσα να μειωσω (αλλωστε τι να μειωσω δεν εχω μαφισβητησει ποτε τις δυνατοτητες της μερσεντες) ισα ισα κουοταρα τον στεφ147 που ηταν σιγουρος οτι το cd της ιταλια ΔΕΝ ειναι 0,33..μετα μου ειπε για την e class,της οποιας το συντελεστη δεν μειωσα γιατι ξαναλεω (για 10η ή 11η φορα,εχω χασει το μετρημα) δεν λεει τιποτα απο μονος του που πραγματι δεν λεει και πολλα πραγματα στην τελικη συμπεριφορα του αυτοκινητου, αλλα δεν παυει να ειναι ενα στοιχειο μετρησης-, αυτη την επιδοση, αντιπαραβαλλοντας ενα συντελεστη πρωτοτυπου του 1954...
Απλα ενημερωτικα παρεθεσα το φιατ τουρμπινα για να σε κανω να δεις με επιχειρημα αυτο το πρωτοτυπο,ακριβως το οτι ο συντελεστης δεν ειναι πανακεια,οπως ευλογα μπορει να παει ο νους σου.Σου το ανεφερα και πριν, αλλα η απαντηση ηταν παλι απο το 'χθες'.
Υπαρχει ΣΗΜΕΡΑ,σε MY 2008-09-010, ENA αυτοκινητο Ιταλικης ευρειας παραγωγης
που να επιτυγχανει αντιστοιχο συντελεστη?

Στο πρωτο ποστ σου (μπορεις ανετα να το διαπιστωσεις αν πας και το διαβασεις,βαριεμαι να το κανω εγω αυτη τη στιγμη) μου ζητας ενα συγχρονο αυτοκινητο ιταλικης παραγωγης.Στο επομενο και σ αυτο ζητας σημερινο.Συγνωμη,αλλα ειδα το πρωτο σου ποστ και απαντησα με την 155. Για σημερινο αυτοκινητο δε μπορω να θυμηθω κατι χωρις να αποκλειω οτι υπαρχει.Εντελως φιλολογικης σημασιας συζητηση παντως,με δεδομενο οτι μου ζητας να σου δωσω ενα ιταλικο με χαμηλο cd λες και σημαινει κατι για την αεροδυναμικη του.. Και μου απαντησες, αναφεροντας αυτοκινητο των αρχων της δεκαετιας του 90'...(AR 155)
Ακομα και με την απαντηση αυτη που εδωσες, επιβεβαιωνεις με το παραπανω αυτο
που σχολιαζει το περιοδικο, 'οι τεχνικοι της Mercedes ξεπερασαν τον εαυτο τους', στο απο πανω μου ποστ εξηγησα 4 η 5 φορες οτι δεν αφησα υπονοουμενο για την εγκυροτητα του αριθμου cd αλλα για αλλο λογο κι εσυ συνεχιζεις να μην το καταλαβαινεις (ενω ειμαι σιγουρος οτι θες) αφου
οντως ειναι αναμφησβητητο γεγονος οτι προκειται για κορυφαια επιδοση, ακομα και αν την
'μειωνεις' ως δεικτη μετρησης, ή αντιπαραθετεις σπανιο (εντυπωσιακο μεν αλλα με διαφορετικες συνθηκες-προταιρεοτητες) τι εννοεις διαφορετικες συνθηκες-προταιρεοτητες; Οι συνθηκες εργαστηριου (σηραγγας ειναι ιδιες,οι προτεραιοτητες παραμενουν η εξης μια η βελτιστοποιηση της αεροδυναμικης συμπεριφορας ενος οχηματος.επομενως δε σε καταλαβαινω. παραδειγμα απο το μακρινο παρελθον.
Aπο την πλευρα μου, παρολο που δεν εχω σπουδασει μηχανικος, μπορω να σε διορθωσω
σιγουρα, ουτε κατα διαννοια.Δεν γινεται να με διορθωσεις και θα σου πω το λογο.Υποθεσε οτι εισαι στη δουλεια σου σε ενα μιτινγκ.(εμενα μου χει τυχει περιπτωση μη συμπεριλαμβανομενου του εαυτου μου) .Εχεις συζητηση με συναδελφους σου για κενα θεμα.Ακογονται οι αποψεις και υπαρχει διαφωνια σε τεχνικο θεμα μεταξυ μηχανικου και μη μηχανικου.μαντεψε ποιανου η αποψη θα περασει.Και ξερεις με ποιο επιχειρημα;Ο μηχανικος θα σου πει 'ειμαι μηχανικος οποτε αυτο θα γινει οπως το λεω εγω' και φυσικα ειχε δικιο και θα εχει δικιο.Γιατι πολυ απλα δεν λειτουργει με την αισθηση αλλα με γνωση.Αυτο ειτε το παιρνεις ως δεδομενο και προχωρας ειτε οχι και προχωρας λαθος,φυσικα χωρις να χανει καποιος αλλος παρα εσυ. σε πολυ απλες παρατηρησεις οπως οι παραπανω, για τις οποιες δεν χρειαζεται κανεις να εχει ουτε καν ενα πτυχιο.
Τελος το τι εμπειρια και προσφορα εχεις στο forum, ευκολα μπορει κανεις να το αντιληφθει
με τα ποσοστα συμμετοχης σου στην 'pub' αλλα και στα κυριως ειρωνικα, flame baiting,
και υπεροπτικα σχολια που με μεγαλη ευχαριστηση και ευκολια κανεις στην συγκεκριμενη κατηγορια τοπικου.
Εισαι καπως νεος στο φορουμ και δεν εχεις πετυχει αλλες εποχες.Πλεον δε με ενδιαφερει να συζητησω κατι τεχνικο (παρα σπανια) και επειδη εχω γνωρισει καποια ατομα απο εδω και μπορω να κανω πλακα η χαβαε χωρις να παρεξηγηθουμε,γι αυτο κι εχω στραφει περισσοτερο στην απευθειας συζητηση περι ανεμων.Και δικαιωμα μου βεβαια.Οταν βλεπω ομως (οπως απο σενα) λανθασμενες αποψεις που δεν στηριζονται πουθενα (μιλαω γενικα σε πολλα φορουμ) καποιες φορες θα αντιδρασω.καποιος αλλος (βλεπε τον καβουρα που ειναι κι αυτος μηχανικος οπως θα ξερεις) απλα λεει οτι δεν υπαρχει λογος να ασχοληθω.Και εχει δικιο φυσικα.Εφοσον εχω την αδεια σου λοιπον,μπορω να κανω το χαβαλε μου με ατομα που μπορω και θελω και οποτε κρινω οτι εχω να δωσω κατι σε μια συζητηση να το κανω.
Αν χρησιμοποιουσες εστω και λιγο, πραγματικα ομως, τις οποιες γνωσεις μηχανολογιας εχεις, για να προσφερεις λιγη περισσοτερη πληροφορηση εκει που χρειαζεται, και οχι
να κανεις υπερφιαλες δηλωσεις περι γνωσεων, το αποτελεσμα θα ηταν καλυτερο για ολους μας.
Οπως ειπα και παραπανω δεν υπαρχει κανενας λογος να το κανω. Δεν 'δουλευω' στο φορουμ ουτε πληρωνομαι ουτε ειμαι ο φωστηρας που θα λυσει καθε τεχνικη απορια η προβλημα που παρουσιαζεται εδω μεσα.οσο για το αν φερομαι υπερφυαλα κλπ σου ειπα που το γραφω οταν μιλω σε διαδικτυακη κοινοτητα.
(off topic τελος απο εμενα, σε τυχον απαντηση, θα απαντησω με π.μ)

Ας μη στειλεις πμ γιατι θελω να το ληξω εδω.Σου αφηνω την τελεταια λεξη αν και εφοσον θες να απαντησεις γιατι εχω και καλυτερα πραγματα να κανω,οπως κανει ενα σωστο τρολ οπως λες (μαντεψε αν βαζαμε μια φηφοφορια εδω μεσα αναμεσα σε μας τους 2 ποιος θα εβγαινε πρωτος..),να δω τον ολυμπιακο πχ .Καλη συνεχεια.

Ο χρήστης 106_4_ever έγραψε:

Ειδα οτι ο οδηγος της 458 εχει live feedback για τη θερμοκρασια λειτουργιας διαφορων μηχανικων μερων οπως φρενα ,μεταδοση και κινητηρας φυσικα.Το συστημα σου δινει οδηγιες για το ποτε τα διαφορα συστηματα θελουν ακομα ζεσταμα και ποτε μπορεις να 'τα δωσεις ολα'.Κατι αντιστοιχο,σε πιο πρωτογονη μορφη ,ειχε αρχικα η Μ5 Ε39,με τη μεταβολη της κοκκινης περιοχης του στροφομετρου.

Φρένα,κινητήρας ,ελαστικά......όταν βρώ χρόνο θα φωτογραφίσω και θ ανεβάσω την φωτό από το προσπέκτους-βιβλίο που έχω στα χέρια μου....

θα μας ενδιεφερε ολοκληρο το βιβλιο αν γινοταν με καποοιο τροπο

+1

Βαριέμαι να κάνω σάιν απ και αηδίες αλλά μήπως εδώ?
http://myfiles-express.com/search.php?s ... r%20manual

Κάπου υπήρχε αποκλειστικά ένα σάιτ με μάνουαλ από ότι θες αλλά δεν το θυμάμαι γμτ

έντιτ: βρήκα για μόντενα!
http://safemanuals.com/user-guide-instr ... 0MODENA-_E

@pasxos
Δεν θες π.μ, αλλα δεν φταιει σε τιποτα το τοπικο της
Italia.
Oποτε εφοσον απαντησες, εχεις π.μ.

Παιδιά δεν ξέρω τι λέτε, αλλά είναι λίγο γελοίο να ασχολούμαστε με το πόσο μικρό cd έχει η Φερράρι και το Datsun, ενώ πλέον ακόμα και τα συμβατικά αυτοκινητάκια έχουν dvd και mp3