Ο χρήστης skye έγραψε:

το οτι μείωσαν το 'μεροκάματο' σε κάποιες δουλειές ισχύει ή είναι και αυτό δημιούργημα των φασιστοειδών

θα ελεγα να διαβασεις αυτο:

http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=walmart

αν το μειωσαν ειναι προφανες οτι δεν το εκαναν επειδη ηθελαν να παιρνουν λιγοτερα, αλλα επειδη καποιος βρεθηκε να τους δινει λιγοτερα. απλο δεν ειναι;

προφανώς αλλά κανείς δε βρέθηκε να γαμήσει όλους τους μαλάκες που τους εκμεταλλεύτηκαν

άθελά τους λοιπόν γαμήσαν κάμποσο κόσμο και λογικό είναι να υπάρχουν αντιδράσεις. Βεβαια κάποιοι που δεν είναι εργάτες και δεν βρεθήκανε άνεργοι ή με μειωμένες αποδοχές μπορούν να είναι στα @@ τους.

κάτι παρόμοιο βέβαια θα μπορούσε να γίνει και σε άλλους χώρους (και θα ήταν εξαιρετικά ενδιαφέρον) πχ πληροφορικής (φέρνοντας δυο-τρείς καραβιές ινδών, μπαγκλαντεσιανών hackers με γνώσεις C,D,E C++ ,java, html, css, php, python, perl, assembly για καμια πενηνταρια processors κλπ και νοικιάζοντάς τους σε εταιρίες πληροφορικής της ελλάδος με αμοιβή ενα πιάτο Chicken Tikka Masala) έτσι για να τονωθεί ο ανταγωνισμός και να πάει καλύτερα η οικονομία μας

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

κάτι παρόμοιο βέβαια θα μπορούσε να γίνει και σε άλλους χώρους (και θα ήταν εξαιρετικά ενδιαφέρον) πχ πληροφορικής (φέρνοντας δυο-τρείς καραβιές ινδών, μπαγκλαντεσιανών hackers με γνώσεις C,D,E C++ ,java, html, css, php, python, perl, assembly για καμια πενηνταρια processors κλπ και νοικιάζοντάς τους σε εταιρίες πληροφορικής της ελλάδος με αμοιβή ενα πιάτο Chicken Tikka Masala) έτσι για να τονωθεί ο ανταγωνισμός και να πάει καλύτερα η οικονομία μας

Αυτό συμβαίνει ήδη Και παγκοσμίως και στη χώρα μας.
Απλώς οι Ινδοί είναι λίγο ιδιάζουσες περιπτώσεις

Α ναι. Μαζί με τους μετανάστες θα αρχίσουμε να διώχνουμε και τις μηχανές που μας τρώνε τις δουλειές;

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

άθελά τους λοιπόν γαμήσαν κάμποσο κόσμο και λογικό είναι να υπάρχουν αντιδράσεις.

Το ιδιο πιστευεις και για τον εαυτο σου που πηγες στη Νορβηγια, αθελα σου γαμησες καποιο Νορβηγο που θα επρεπε να ειναι στο πανεπιστημιο της χωρας του αντι να ειναι καποιος μεταναστης οπως εσυ ή οχι;
και θα ηταν λογικο να υπαρξουν αντιδρασεις τις οποιες θα δεχοσουν. σωστα;
[/οφφ τοπικ]

Βεβαια κάποιοι που δεν είναι εργάτες και δεν βρεθήκανε άνεργοι ή με μειωμένες αποδοχές μπορούν να είναι στα @@ τους.

Και καποιοι αλλοι ας δουλεψουν ΠΙΟ ΣΚΛΗΡΑ αντι να κλαιγονται σαν αδερφουλες εφοσον οι συνθηκες το απαιτουν για να μην τους... 'παιρνουν' τις δουλειες οι μεταναστες. Οποιος θελει ελευθερο εμποριο και σωστο ανταγωνισμο, ΕΤΣΙ δουλευει: ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ απο σενα παιρνει τη δουλεια σου γιατι ειναι ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ και καποιος αλλος τον προτιμα. Αν πιστευουν οτι ειναι παρανομο να τον προτιμα αυτος ο καποιος, ας κυνηγησουν αυτον τον καποιο. Αν δεν τους αρεσει ο καπιταλισμος ας ψηφισουν αριστερα κ αμα βγει λχ το ΚΚΕ θα εχουν σιγουρη δουλεια (και ενα ζευγαρι παπουτσια/χρονο και ενα πιατο φαι) και δεν θα παραπονιουνται . Αν ειναι δημοκρατες, ας φανε στη μαπα αυτο που θελει η (σχετικη) πλειοψηφια. Αλλιως ας παρουν τα οπλα και ας βγουν για ανταρτικο πολεων. Ας μην μας τα πρηζουν παντως με την κλαψα τους για τους κακους μεταναστες που τους πηραν τη δουλεια. Στην τελικη ας ριξουν την ψηφο τους στα Χρυσα Αυγα να φυγουν οι ξενοι αμα το'χουν τοσο καψα. Δημοκρατια δεν θελουν;

κάτι παρόμοιο βέβαια θα μπορούσε να γίνει και σε άλλους χώρους (και θα ήταν εξαιρετικά ενδιαφέρον) πχ πληροφορικής (φέρνοντας δυο-τρείς καραβιές ινδών, μπαγκλαντεσιανών hackers με γνώσεις C,D,E C++ ,java, html, css, php, python, perl, assembly για καμια πενηνταρια processors κλπ και νοικιάζοντάς τους σε εταιρίες πληροφορικής της ελλάδος με αμοιβή ενα πιάτο Chicken Tikka Masala) έτσι για να τονωθεί ο ανταγωνισμός και να πάει καλύτερα η οικονομία μας

Ηδη γινεται αυτο με την απαξιωση των πολυτεχνικων η/υ σχολων με ολα αυτα τα ιδιωτικα κολλεγια, αυτος ειναι και ο σκοπος τους αλλωστε, η εξισωση προς τα κατω
Αν καποιοι το'χουν νιωσει οσο οι εργατες εννοια σου, οι μηχανικοι η/υ ειναι

Μόλις μου έστειλε φίλος ένα λίνκ για διαμαρτυρία στο Middle East University για τις παπαριές που παίζουν με τον Δαρβίνο (πολλά κοινά έχουμε )

http://frizzledthoughts.blogspot.com/20 ... cover.html

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Κάτι που έλεγα πριν χρόνια ήταν το εξής: οι πραγματικά κερδισμένοι από τη δουλειά των μεταναστών ήταν -και είναι- οι μεγαλοκεφαλαιούχοι.

Ωχ ωχ...μην αλλάζεις ρότα γιατί θα κάνεις τους koutsan, tasosdev, hifi ΔΕΞΙΟΥΣ

@skye

1. πιθανώς και να το έκανα, δεν ξέρω, και αν υπήρχαν αντιδράσεις φυσικά και θα τις δεχόμουνα

2)δε διαφωνώ αλλά σε κάποιες δουλειές (πχ τροφοδοσία μιας μηχανής για 8 ωρες ή κάτι παρόμοιο) δεν υπάρχει καλύτερος/χειρότερος, οπότε δεν τίθεται θέμα ανταγωνισμού (καταλαβαίνεις πως το εννοώ πιστεύω) . Αρα φθηνότερο=καλύτερο. Kαι φυσικά ξέρεις οτι υπάρχουν άνθρωποι που για διάφορους λόγους κάνουν τέτοιες δουλειές

3)ασ γίνουν πιο ανταγωνιστικοί

welcome to the jungle

Όσοι μετανάστες εργάζονται σκληρά κάθε μέρα, βγάζοντας τίμια και νόμιμα το μεροκάματο λες χαλάλι. Και πραγματικά υπάρχουν αρκετοί δουλευταράδες αλλοδαποί.

Όμως κάτι κερατάδες τεμπελχανάδες τύπου πακισταν, που την έχουν δει επαγγελματίες ζητιάνοι και έχουν πάρει και πολύ αέρα και τσαντίζονται κιόλας στο φανάρι αν δεν τους δώσεις κάτι ή τους την πεις που πάνε να ακουμπήσουν το αυτοκίνητό σου, αυτοί πρέπει να πάρουν πόδι και πραγματικά ντρέπομαι για όσους συμπολίτες μας τους δίνουν χρήματα και τους ενθαρρύνουν να συνεχίσουν να βγάζουν μαύρα χρήματα, τα οποία τα στέλνουν στην πατρίδα τους (εκροή συναλλάγματος), παράγοντας μηδενικό έργο όλη μέρα.

Μπράβο παιδιά. Συνεχίστε έτσι να δίνετε χρήματα στον κάθε τιποτένιο στα φανάρια κάνοντάς τον μάγκα.

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:

(...)
Όμως κάτι κερατάδες τεμπελχανάδες τύπου πακισταν, που την έχουν δει επαγγελματίες ζητιάνοι και έχουν πάρει και πολύ αέρα και τσαντίζονται κιόλας στο φανάρι αν δεν τους δώσεις κάτι ή τους την πεις που πάνε να ακουμπήσουν το αυτοκίνητό σου, αυτοί πρέπει να πάρουν πόδι και πραγματικά ντρέπομαι για όσους συμπολίτες μας τους δίνουν χρήματα και τους ενθαρρύνουν να συνεχίσουν να βγάζουν μαύρα χρήματα, τα οποία τα στέλνουν στην πατρίδα τους (εκροή συναλλάγματος), παράγοντας μηδενικό έργο όλη μέρα.
(...)

Η προφανής ερμηνεια είναι περίπου αυτή. Αναρωτιέμαι όμως μήπως αυτοί οι φαναράκηδες δεν δουλεύουν για λογαριασμό τους, αλλά έχουν τον νταβατζή τους -κάτι τέτοιο ξέρουμε ότι ισχύει για τα ανήλικα που κάνουν την ίδια δουλειά. Αν είναι έτσι, τότε το πράγμα αλλάζει, innit? Τότε ίσως να μπορούμε να δώσουμε άλλη ερμηνεία στη φορτική, κατά γενική ομολογία, συμπεριφορά ορισμένων από αυτούς.

ΕΕΠ, ψιλο-μιλάω με τον συμπαθή μονόχειρα με τα χαρτομάντηλα στο φανάρι της Καισαριανής... (Δεν είναι pakistani, ή κάτι τέτοιο, για αλβανο τον κόβω. Κάθε πρωί, κατά τις οκτώ -τότε ξεκινάει το μπλοκάρισμα στο φανάρι- ανεβαίνει με την πραμάτεια του και τη στήνει. Ξεπουλάει σύντομα, αφού με 20 ή 50 λεπτά σου δίνει 4-5 πακέτα. Άλλη μια φυσιογνωμία των φαναριών είναι ο παπουλης με αναπτήρες, χαρτομάντηλα κλπ στα φανάρια των νοτίων προαστίων. Μια τον πετυχαίνω στη Βούλα, μια στην Ιασωνίδου. Ασπρο μαλί, υπογένειο, πάντα φρέσκος, σχεδόν ατσαλάκωτος.... ποιος ξέρει τι ιστορία κουβαλάει ο μπαρμπούλης.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

κάτι παρόμοιο βέβαια θα μπορούσε να γίνει και σε άλλους χώρους (και θα ήταν εξαιρετικά ενδιαφέρον) πχ πληροφορικής [size=85][i](φέρνοντας δυο-τρείς καραβιές ινδών, μπαγκλαντεσιανών hackers με γνώσεις C,D,E C++ ,java, html, css, php, python, perl, assembly για καμια πενηνταρια processors κλπ και νοικιάζοντάς τους σε εταιρίες πληροφορικής της ελλάδος με αμοιβή ενα πιάτο Chicken Tikka Masala)

believe it or not ένας τέτοιος μου έχει πλύνει το παρμπριζ του αυτοκινήτου πριν κάτι χρόνια...
θα τον είχα τσιμπήσει για να κάνω το δικό μου spin off αν ήξερα καλύτερα την κατάσταση

Ο χρήστης Pathos έγραψε:

Κάτι που έλεγα πριν χρόνια ήταν το εξής: οι πραγματικά κερδισμένοι από τη δουλειά των μεταναστών ήταν -και είναι- οι μεγαλοκεφαλαιούχοι.

Ωχ ωχ...μην αλλάζεις ρότα γιατί θα κάνεις τους koutsan, tasosdev, hifi ΔΕΞΙΟΥΣ

Δηλαδή τώρα τι είναι;

Ο χρήστης Vasgti έγραψε:
Όμως κάτι κερατάδες τεμπελχανάδες τύπου πακισταν, που την έχουν δει επαγγελματίες ζητιάνοι και έχουν πάρει και πολύ αέρα και τσαντίζονται κιόλας στο φανάρι αν δεν τους δώσεις κάτι ή τους την πεις που πάνε να ακουμπήσουν το αυτοκίνητό σου, αυτοί πρέπει να πάρουν πόδι και πραγματικά ντρέπομαι για όσους συμπολίτες μας τους δίνουν χρήματα και τους ενθαρρύνουν να συνεχίσουν να βγάζουν μαύρα χρήματα, τα οποία τα στέλνουν στην πατρίδα τους (εκροή συναλλάγματος), παράγοντας μηδενικό έργο όλη μέρα.

Μπράβο παιδιά. Συνεχίστε έτσι να δίνετε χρήματα στον κάθε τιποτένιο στα φανάρια κάνοντάς τον μάγκα.

Εμένα αυτοί δεν με ενοχλούν (εκτός αν γίνονται πιεστικοί), αλλά σκέφτομαι ότι όντως οι περισσότεροι 'ανήκουν' σε νταβατζήδες Ή έχουν οι ίδιοι στήσει συμμορίες που εμποδίζουν άλλους να κάνουν την ίδια 'δουλειά'. Αν πχ ένας με πραγματική ανάγκη προσπαθήσει να στηθεί σε κεντρικό φανάρι για να πλύνει τζάμια ή να πουλήσει χαρτομάντηλα, έχει σίγουρο το ξυλοφόρτωμα. Γι' αυτό και δεν τους δίνω μία.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

κάτι παρόμοιο βέβαια θα μπορούσε να γίνει και σε άλλους χώρους (και θα ήταν εξαιρετικά ενδιαφέρον) πχ πληροφορικής (φέρνοντας δυο-τρείς καραβιές ινδών, μπαγκλαντεσιανών hackers με γνώσεις C,D,E C++ ,java, html, css, php, python, perl, assembly για καμια πενηνταρια processors κλπ και νοικιάζοντάς τους σε εταιρίες πληροφορικής της ελλάδος με αμοιβή ενα πιάτο Chicken Tikka Masala) έτσι για να τονωθεί ο ανταγωνισμός και να πάει καλύτερα η οικονομία μας

Αυτό συμβαίνει ήδη Και παγκοσμίως και στη χώρα μας.
Απλώς οι Ινδοί είναι λίγο ιδιάζουσες περιπτώσεις

Α ναι. Μαζί με τους μετανάστες θα αρχίσουμε να διώχνουμε και τις μηχανές που μας τρώνε τις δουλειές;

Ρωτήστε την singular να σας πει περι αυτού, πως τραβάγαν τα βυζιά τους με τους ινδούς

Ήταν καλοί ή μάπες; Υποθέτω καλοί. Έτσι τουλάχιστον είχα διαβάσει για την Αυστραλία, όπου 'εισήγαγαν' πολλούς Ινδοπακιστανούς πληροφορικάριους.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ήταν καλοί ή μάπες; Υποθέτω καλοί. Έτσι τουλάχιστον είχα διαβάσει για την Αυστραλία, όπου 'εισήγαγαν' πολλούς Ινδοπακιστανούς πληροφορικάριους.

Ηταν ΓΤΠ φυσικά. Σίγουρα υπάρχουν και καλοί αλλά αυτοί φροντίζουν και να πληρώνονται ανάλογα

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Όμως κάτι κερατάδες τεμπελχανάδες τύπου πακισταν, που την έχουν δει επαγγελματίες ζητιάνοι και έχουν πάρει και πολύ αέρα και τσαντίζονται κιόλας στο φανάρι αν δεν τους δώσεις κάτι ή τους την πεις που πάνε να ακουμπήσουν το αυτοκίνητό σου, αυτοί πρέπει να πάρουν πόδι και πραγματικά ντρέπομαι για όσους συμπολίτες μας τους δίνουν χρήματα και τους ενθαρρύνουν να συνεχίσουν να βγάζουν μαύρα χρήματα, τα οποία τα στέλνουν στην πατρίδα τους (εκροή συναλλάγματος), παράγοντας μηδενικό έργο όλη μέρα.

Μπράβο παιδιά. Συνεχίστε έτσι να δίνετε χρήματα στον κάθε τιποτένιο στα φανάρια κάνοντάς τον μάγκα.

Εμένα αυτοί δεν με ενοχλούν (εκτός αν γίνονται πιεστικοί), αλλά σκέφτομαι ότι όντως οι περισσότεροι 'ανήκουν' σε νταβατζήδες Ή έχουν οι ίδιοι στήσει συμμορίες που εμποδίζουν άλλους να κάνουν την ίδια 'δουλειά'. Αν πχ ένας με πραγματική ανάγκη προσπαθήσει να στηθεί σε κεντρικό φανάρι για να πλύνει τζάμια ή να πουλήσει χαρτομάντηλα, έχει σίγουρο το ξυλοφόρτωμα. Γι' αυτό και δεν τους δίνω μία.

Στα καλά πόστα, ήτοι στα κερδοφόρα φανάρια, είτε έχουν συστήσει οι ίδιοι συμμορίες όπως έγραψες είτε τα νοικιάζουν από ευρύτερα κυκλώματα.

Αν κανείς δεν τους έδινε χρήματα, τότε δεν θα υπήρχαν εκεί και θα φρόντιζαν να βρουν μια κανονική δουλειά και όχι να επαιτούν. Για να συνεχίζουν να το κάνουν, προφανώς είναι κερδοφόρο. Παρατηρήστε το τελευταίο διάστημα πόσο έχει αυξηθεί ο αριθμός των επαγγελματιων ζητιάνων στα φανάρια.

Μετά μην λέτε όμως γιατί υπάρχει παραοικονομία στην χώρα μας, όταν ακόμα και δίνοντας κάποια κέρματα σε έναν επαγγελματία ζητιάνο, την ενισχύετε. Εσείς τρέχετε όλη μέρα εργάζεστε, δηλώνετε τα όποια εισοδήματά σας, πληρώνετε τους φόρους που σας αναλογούν και δίνετε απλόχερα χρήματα σε κάποιους που αποδεδειγμένα, ζητιανεύουν μερικές ώρες της ημέρας σε ένα φανάρι, έχουν ως μεροκάματο αρκετές φορές ένα διόλου ευκαταφρόνητο ποσό, δεν το δηλώνουν πουθενά, δεν πληρώνουν κανέναν φόρο στο κράτος, δεν ξοδεύουν τίποτα (να πεις ότι αυτά που 'βγάζουν' τα ξαναρίχνουν στην εγχώρια αγορά αγοράζοντας πράγματα πάει στα κομμάτια), και στη συνέχεια ό,τι μαύρα χρήματα έχουν βγάλει τα στέλνουν στο εξωτερικό.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

το οτι μείωσαν το 'μεροκάματο' σε κάποιες δουλειές ισχύει ή είναι και αυτό δημιούργημα των φασιστοειδών

θα ελεγα να διαβασεις αυτο:

http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=walmart

αν το μειωσαν ειναι προφανες οτι δεν το εκαναν επειδη ηθελαν να παιρνουν λιγοτερα, αλλα επειδη καποιος βρεθηκε να τους δινει λιγοτερα. απλο δεν ειναι;

προφανώς αλλά κανείς δε βρέθηκε να γαμήσει όλους τους μαλάκες που τους εκμεταλλεύτηκαν

άθελά τους λοιπόν γαμήσαν κάμποσο κόσμο και λογικό είναι να υπάρχουν αντιδράσεις. Βεβαια κάποιοι που δεν είναι εργάτες και δεν βρεθήκανε άνεργοι ή με μειωμένες αποδοχές μπορούν να είναι στα @@ τους.

**κάτι παρόμοιο βέβαια θα μπορούσε να γίνει και σε άλλους χώρους (και θα ήταν εξαιρετικά ενδιαφέρον) πχ πληροφορικής (φέρνοντας δυο-τρείς καραβιές ινδών, μπαγκλαντεσιανών hackers με γνώσεις C,D,E C++ ,java, html, css, php, python, perl, assembly για καμια πενηνταρια processors κλπ και νοικιάζοντάς τους σε εταιρίες πληροφορικής της ελλάδος με αμοιβή ενα πιάτο Chicken Tikka Masala) έτσι για να τονωθεί ο ανταγωνισμός και να πάει καλύτερα η οικονομία μας
**

Η Alpha που είχε φέρει κάποια στιγμή μερικούς Ινδούς ( καμιά 30αριά ) πλήρωνε περίπου 20.000€ την ημέρα για σίτιση , στέγη , έξοδα διαμονής , επιδόματα εκτός έδρας των ανθρώπων που έφερε και κάτι άλλα.

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:

Ήταν καλοί ή μάπες; Υποθέτω καλοί. Έτσι τουλάχιστον είχα διαβάσει για την Αυστραλία, όπου 'εισήγαγαν' πολλούς Ινδοπακιστανούς πληροφορικάριους.

Ηταν ΓΤΠ φυσικά. Σίγουρα υπάρχουν και καλοί αλλά αυτοί φροντίζουν και να πληρώνονται ανάλογα

Εντάξει, αν πήραν πληροφορικάριους από τη Μενάνδρου, που λέει ο λόγος, λογικό ήταν να προσφέρουν αναλόγου επιπέδου υπηρεσίες.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Κάτι που έλεγα πριν χρόνια ήταν το εξής: οι πραγματικά κερδισμένοι από τη δουλειά των μεταναστών ήταν -και είναι- οι μεγαλοκεφαλαιούχοι.

Ωχ ωχ...μην αλλάζεις ρότα γιατί θα κάνεις τους koutsan, tasosdev, hifi ΔΕΞΙΟΥΣ

Δηλαδή τώρα τι είναι;

Τη γλιτώσαμε

Αυτά με τους Ινδούς δεν τα είχα ακούσει, πιθανόν επειδή ζώ στον μικρόκοσμο των μηχανικών

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Κάτι που έλεγα πριν χρόνια ήταν το εξής: οι πραγματικά κερδισμένοι από τη δουλειά των μεταναστών ήταν -και είναι- οι μεγαλοκεφαλαιούχοι.

Ωχ ωχ...μην αλλάζεις ρότα γιατί θα κάνεις τους koutsan, tasosdev, hifi ΔΕΞΙΟΥΣ

Δηλαδή τώρα τι είναι;

Βασικά ευχαριστημένοι με τη ζωή τους

Το σύστημα φταίει.