Καλησπέρα...Από 1η Οκτωβρίου είμαι Φρανκφούρτη και από τέλη Δεκέμβρη έχει έρθει και οι οικογένεια.

Εντυπώσεις αναλυτικά σε ολίγον...

Καλησπέρα μετά από αρκετό καιρό....

Πριν φύγω για την Γερμανία ολοκλήρωσε κάποια retro fit στο Αστρα μου ( εργοστασιακούς αισθητήρες παρκαρίσματος , TPMS με DDS και Hill Assist ). Χρειάστηκε να αλλάξω εγκέφαλο ABS τον οποίο είχα βρει πριν κανά δυο χρόνια και ήταν αποθηκευμένος με ασφάλεια όμως δεν είχε τάπες.
Ο μηχανικός μου είπε πώς είναι ΟΚ μπορεί να χρειαστεί όμως εξαέρωση μετά από λίγο καιρό. Σήμερα εντοπισα διαρροή υγρών φρένου και ψάχνοντας είδα πώς μάλλον είναι από τον εγκέφαλο.
Ειχε ξανασυμβεί προ τριμήνου και αφού συμπλήρωσα ( δεν είχα ψάξει τότε στον εγκέφαλο ) δεν είχα πρόβλημα. Επίσης δεν εμφανίζεται πρόβλημα στην λειτουργία του ABS ή του ESP , TPMS γενικά.

Καμιά ιδεά για το τι κάνω ;

Ο χρήστης dimik έγραψε:
Στην Voda πας?

Στην Φρανκφούρτη ζει ο κουμπάρος μου και όντας εργένης την βγάζει πολύ ωραία με τα 1500€ που πληρώνεται ως διδακτορικός...η πόλη είναι πανέμορφη και πολύ φθηνή.......για οικογένεια φαντάζομαι θα είναι ακόμα καλύτερα λόγω υποδομών κλπ

Μου έπεσε κι εμένα πρόταση για εκεί με πολύ καλά λεφτά αλλά 2 μετακομίσεις εξωτερικό σε 2 χρόνια πάει πολύ, επιφυλάσσομαι για το μέλλον όμως

Voda εννοείς Vodaphone ; Όχι και στα δύο , επιφυλάσσομαι για αργότερα.

Του φτάνουν 1500€ ;

Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Μόνο αυτό δεν εννοούσα Δεν έχει νόημα να κάνεις σχεδιασμό χρόνου παραμονής : πας εκεί και όσο (αν) σε βγάλει, είναι θέματα που μπορείς να τα δεις μόνο sur le terrain.
Πχ η πιο συνηθισμένη 'πρόβλεψη' είναι να λες 'πάω για 5 χρόνια' και μένεις για πάντα.

Αυτό που λέει ο Γιάννης ( αν θυμάμαι καλά )...Η αρχική πρόβλεψη είναι για τουλάχιστον 6 χρόνια , μέχρι να τελειώσει η μεγάλη το σχολείο για να μην ξαναλλάζει σχολικό περιβάλλον. Από την άλλη μπορεί να πάω και να μην κολλήσω , να μην γουστάρω , να με τρώει η οικογένεια να γυρίσουμε κοκ. Αυτά θα τα δούμε εκεί.

Όταν έχεις παιδιά, δεν πας στο κουτουρού. Πουλάς/νοικιάζεις σπίτι εδώ ή το αφήνεις με τα έπιπλα να σε περιμένει; Μαθαίνεις ξένες γλώσσες στα παιδιά ή περιορίζεσαι στο 'ελληνικό σχολείο'; Βρίσκεις σπίτι κοντά σε σχολείο/παιδικό σταθμό ή πας κάπου πιο απόμερα/ήσυχα; Είναι θέματα αυτά που χρειάζονται σχεδιασμό. WTF, άλλοι προετοιμάζουν 2 μήνες ένα 10ήμερο ταξίδι, θ' αφήσεις τέτοια ζητήματα στην τύχη;

Σωστός. Το σπίτι εδώ λέγαμε να το αφήσουμε να μας περιμένει για κανά χρόνο. Δεν είναι υψηλό το ενοίκιο και λογικά και ο σπιτονοικοκύρης δεν θα έχει πρόβλημα να εισπράτει από ένα σπίτι που δεν υπόκειται σε φθορές χρήσης. Τα υπόλοιπα είναι υπό σκέψη και θεωρώ πώς προτεραιότητα θα δώσω στα παιδιά σε ότι αφορά τόσο τις ανέσεις όσο και τις συνθήκες προσαρμογής. Την γλώσσα η μικρή μπορεί να την μάθει ευκολότερα , η μεγάλη μαθαίνει ήδη τρεις χωρίς πρόβλημα δεν νομίζω ότι θα της είναι τόσο μεγάλο ζήτημα να κουλαντρίσει και μία τέταρτη ( πλέον της μητρικής ) την οποία θα βιώνει κιόλας κάθε μέρα.

Και εγώ εννοούσα το εξής : Η εταιρεία δεν του έχει θέσει χρονικό ορίζοντα?
Αλλά και ο ίδιος όμως, έτσι εύκολα μπορεί να πεί στον 'εργοδότη': Δεν μου κάνει το 'πακέτο', επιστρέφω Ελλάδα, χωρίς συνέπειες?
Απ΄την άλλη μεριά, δεν πάει μόνος του για κανα χρόνο, και το ξανασυζητάμε του χρόνου για την οικογένεια, τα σπίτια 3-4 δωματίων, τα σχολεία κλπ, κλπ???
Αν και τότε , θα τά 'χει μάθει μόνος του και ... δεν θα έχει ανάγκη τη γνώμη μας.
Κλείνω : Λίγα στοιχεία, πολλές οι υποθέσεις, μάπα οι 'εισηγήσεις'.

ΥΓ: +1 στον manosk

Μέχρι τώρα δεν έχουμε μιλήσει για δέσμευση. Θεωρώ πώς η χρονική δέσμευση έχει νόημα όταν πραγματικά μπορείς να πατήσεις πάνω της. Τι να κάνει η εταιρεία έναν δυσαρεστημένο , καταθλιπτικό υπάλληλο που δεν βλέπει την ώρα να την κάνει ;

Το σκέφτηκα να πάω μόνος. Όμως η μεγάλη μου ξεκινάει Γυμνάσιο και νομίζω ότι θα είναι πολύ μεγάλη η διαταραχή. Τώρα έχει πάρει απόφαση ότι , εάν τελικά πάμε , θα χάσει την καθημερινή επαφή με τον κοινωνικό της περίγυρω , δεδομένου δε ότι πολλά από τα πιτσιρίκια δεν θα πήγαιναν στο ίδιο σχολείο. Να την ξεκινήσω και να διακόψω μετά νομίζω θα είναι θέμα.

BTW στην Φρανκφούρτη υπάρχει Γαλλικό σχολείο στο οποίο μπορεί να πάει η μεγάλη κόρη αν έχει ένα καλό επίπεδο γαλλικών. Τα γερμανικά δεν είναι απαραίτητα στην Φρανκφούρτη αλλά είναι απαραίτητα για να έχεις κοινωνική ζωή.
Y.Γ. Το πλεονέκτημα των Γαλλικών σχολείων είναι πως υπάρχουν σχεδόν όπου υπάρχει γαλλική αποστολή γι αυτό και τα παιδιά διπλωματικών υπαλλήλων είναι οι καλύτεροι πελάτες τους. Όπου κι αν πάνε μπορούν να συνεχίσουν στο ίδιο σχολικό περιβάλλον αυτά για όσους έχουν σκοπό να μετακινούνται αρκετά.

Το έμαθα για το Γαλλικό σχολείο. Έμαθα ότι έχει και κάποιο κόστος της τάξης των 5.000€/χρόνο ( έτσι μου είπαν από την εταιρεία ) αλλά μάλλον μου είπαν λίγα. Τον Μάιο θα δώσει για το πρώτο πτυχίο , νομίζω πώς δεν είναι επαρκής για να παρακολουθήσει ύλη Γυμνασίου και δεν θέλω να την σακατέψω. Ήδη δείχνει αρκετά γενναία με την πιθανότητα την μετοίκισης.Θα το δω όμως.

Εκτός Ελλάδας είναι συνηθισμένο να ζεις εκτός πόλης σε μονοκατοικία με κήπο και να κάνεις απόσταση αρκετή για δουλειά (με αυτοκίνητο ή τραίνο). Και να περνάς αρκετές ελεύθερες ώρες σου στο σπίτι σου χωρίς να βγαίνεις τόσο συχνά. Οι αλληλοεπισκέψεις και μικροέξοδοι για ποτάκι με κολλητούς που ίσως συνηθίζεις εκεί μπορεί και να μην βγαίνουν...
Γενικά τo που θα μείνεις έχει γενικά μεγάλη σημασία και καλύτερα να το πετύχεις από την αρχή. Θα πρέπει να ζυγίσεις δουλειά, σχολείο, άλλες δραστηριότητες, ΜΜΜ, ευκολίες γειτονιάς, κοινωνικότητα (και προσοχή καμιά φορά δεν θέλεις να είσαι ανάμεσα σε Έλληνες... ένα ουδέτερο έδαφος έχει πολλά πλεονεκτήματα). Και όλα αυτά χωρίς να ξέρεις πώς μπορεί να αλλάξουν εκ των πραγμάτων και τοπικών συνθηκών και εθίμων οι δικές σου συνήθειες. Εννοώ σε όλα τα επίπεδα.

Αυτά ακριβώς σκέπτομαι και εγώ και κατ' αρχήν σκέφτομαι τα πιτσιρίκια και την σύζυγο που δεν οδηγεί. Άρα διάφορες παροχές πρέπει να είναι κοντά , τουλάχιστον για τα πρώτα ένα ή δύο χρόνια. Το Ελληνικό σχολείο πχ που ενσωματώνει και τις τρεις βαθμίδες είναι μεγάλο πλεονέκτημα.

Οπότε καλά κάνεις να ζητάς κάθε είδους πληροφορίες, μάζευε πληροφορίες, ίσως φτιάξε και λίστες και με ανοιχτό μυαλό προχώρα. Αν μπορείς πήγαινε και μόνος σου για λίγες μέρες, ανεπίσημα, να κυκλοφορήσεις και να κόψεις κίνηση γενικά.
Ακόμα και αν πεις ότι πάς για λίγα χρόνια σκέψου σοβαρά να αγοράσεις σπίτι για να μην πληρώνεις ενοίκιο (αν είναι λογικό το κόστος), οι διαδικασίες για δάνειο συνήθως είναι απλές όπως και το να πουλήσεις το υπάρχον σπίτι και να αγοράσεις το επόμενο. Θα έλεγα αν όχι αμέσως να το δρομολογήσεις μέσα στον πρώτο χρόνο.

Να πάω δεν μπορώ , όχι τουλάχιστον πριν οριστικοποιήσω την συμφωνία. Δεν αντέχω οικονομικά , δεδομένου ότι μας καθυστερούν και μισθοδοσία και αντιλαμβάνεσαι την πίεση. Για τα υπόλοιπα, ειδωμεν...Να δούμε πώς θα ταιριάξουμε , πώς θα πάει κτλ.

Και σαφώς θα ελέγχεις το οικονομικό σαν κριτήριο αλλά μην τα βλέπεις μόνο οικονομικά, υπάρχουν πολλά πράματα που δεν μετριώνται σε ευρώ αλλά θα τα καταλάεις ζώντας εκεί. Δεν ξέρω αν έχεις (έχετε) ζήσει εκτός Ελλάδας, έστω και σαν φοιτητής, υπάρχουν διαφορές. Και τα παδιά συνήθως μετά το αρχικό σοκ και γκρίνια τα πάνε μια χαρά πιο γρήγορα από όσο περιμένεις. Οπωσδήποτε να μάθετε όλοι την τοπική γλώσσα, θα κάνει μεγάλη διαφορά στη ζωή σας. Πιθανόν να υπάρχουν δωρεάν μαθήματα.

Πάντως πολύ βοηθητικό το ότι σε πληρώνουν για να μεταφερθείς, σε βολεύουν προσωρινά και ειδικά το ότι σου έχουν άνθρωπο να τρέχει μαζί σου... ανεκτίμητο! Για καθημερινά πράγματα που αυτός θεωρεί αυτονόητα εσύ θα παιδευόσουνα καιρό.

Μην το συζητάς. Η ποιότητα ζωής και οι παροχές σε εκπαίδευση , υγεία και συναφή έχουν μεγάλη απόσταση , εξ όσων έχω μάθει , σε σχέση με αυτά που έχουμε συνηθίσει.Επιπλέον μαθαίνω ότι το κόστος διαβίωσης , πλήν οικίας , είναι , αν όχι χαμηλότερο , τουλάχιστον ίσο με αυτό στην Αθήνα. Θα περάσω από το Γκαίτε μήπως έχουν πληροφορίες εκεί για τα μαθήματα.

Αυτός ο rellocation assistant είναι όντως ανεκτίμητη υπηρεσία. Θα τον ξεζουμίσω.

Τι άλλο πρέπει να σκεφτώ , μελετήσω , προετοιμάσω κυρίως σε ότι αφορά στα παιδιά και την σύζυγο ; Έχει μετακινηθεί κανείς με παιδιά στο εξωτερικό ; Πώς αντέδρασαν ;

Είναι τεράστια αλλαγή και ειδικά το ότι η μεγάλη δεν ξέρει γερμανικά το κάνει ακόμα πιο δύσκολο. Τους πρώτους μήνες, μέχρι να αρχίσει να εξοικειώνεται με τη γλώσσα θα είναι πολύ εσωστρεφής κλπ. Φροντίστε με κάποιο τρόπο να κάνετε τα παιδιά να νιώσουν ότι συμμετέχουν στις αποφάσεις, μη τα φέρνετε προ τετελεσμένων γεγονότων.

Εξαιρουμένης της μικρής , όταν η πρόταση άρχισε να γίνεται συγκεκριμένη , πριν ενάμιση μήνα δηλαδή , έγινε μία εκτενής συζήτηση στο σπίτι , με την συμμετοχή της νεαράς ( ) δεδομένου ότι , εάν επρόκειτο τόσο η σύζυγος όσο και η κόρη να με σταματήσουν αργότερα , θα ήταν σκοπιμότερο να μην ξεκινήσω καθόλου τις συζητήσεις ή να τους ξεκαθαρίσω ότι θα έχει χρονικό ορίζοντα η μετοίκισή μου.Γενικά η κουβέντα γίνεται πάντα παρουσία της ( ή τουλάχιστον έτσι νομίζει ) , δεν υπάρχει κάτι κρυφό , της έχει ζητηθεί να εκθέσει τόσο τις αντιρρήσεις όσο και τις απορίες της , τους δισταγμούς της ή ό,τι άλλο της έρθει στο μυαλό , ξέρει τα υπέρ και τα κατά και μέχρι τώρα ανησυχεί πώς θα συνεχίσει τουλάχιστον τα γαλλικά/ισπανικά που μαθαίνει εδώ ( τα αγγλικά δεν της πολυαρέσουν και δεν την νοιάζει ).

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Α, τότε σήμερα το μεγαλύτερο ποσοστό του πληθυσμού ζει χειρότερα απ΄ό,τι οι βιομηχανικοί εργάτες το 17ο αιώνα
Επειδή αυτό δε συμβαίνει, μάλλον αυτό που λες δεν ισχύει. Και αυτό που συμβαίνει είναι ότι το βιοτικό επίπεδο βελτιώνεται, απλά έχουν 'τεντωθεί' τα άκρα δηλ. έχουν μεγαλώσει μεν οι ανισότητες αλλά ο μέσος άνθρωπος ζει καλύτερα.

μεταξύ 17ου και 2011 υπάρχει και ένα 1960.
Για δες λιγάκι τι έπαιζε σε ανισοκατανομή το 1930
Μετά τι έγινε με την εταιρική φορολογία (και γενικά φορολογία ανώτερων εισοδημάτων)
Μετά που πήγε η ανισοκατανομή
Μετά που πήγε η εταιρική φορολογία
Και που πήγε η ανισοκατανομή σήμερα

Με άλλα λόγια, ανο επιχειρηματίας βγάζει αρκετά ώστε να παντελονιάζει τρελλά ποσά αλλά και να επιστρέφει (μέσω φόρων και μισθών στους εργαζόμενους) σοβαρά ποσά, που αρκούν για τη βελτίωση του βιοτικού επιπέδου, τότε ο καπιταλισμός έχει επιτύχει αρκετά ώστε όλα τα άλλα συστήματα να θέλουν να του μοιάσουν (πχ. Κίνα).

Έχεις κοιτάξει καθόλου μελέτες για το βιοτικό επίπεδο όλου του πληθυσμού στην κίνα τα τελευταία 50 χρόνια;
Το ότι μια μεσαία και ανώτερη τάξη γίνεται πλουσιότερη και καλύτερη, σημαίνει ότι το βιοτικό επίπεδο έχει βελτιωθεί; Όχι, απλώς κοιτάμε μόνο αυτή γιατί με αυτή νιώθουμε πιο συνεδεμένοι
Το αυτό και για τις ΗΠΑ βεβαίως.

Και τι προτείνεις;

Δικαιότερη κατανομή πλούτο έστω ώς σκέψη είναι μία αρχή.

Ο χρήστης soch έγραψε:

Μα τι να τον κάνεις τον Οργανισμό Εκδόσεω Διδακτικών Βιβλίων... Θα σου μοιράζουν κατευθείαν το ... 'Σαββάλα'.

Ενώ τόσα χρόνια που υπήρχε ο ΟΕΔΒ έχει ρωτήσει κανείς πόσο κοστίζει τελικά ένα βιβλίο για 'δωρεάν' παιδεία?
Επίσης ήταν πολύ πρωτοπόροι στο ΟΕΔΒ και δεν ζήτησαν ποτέ πίσω ένα βιβλίο για ανακύκλωση στο τέλος της χρονιάς αλλα αντ αυτού τα έκαιγαν οι μαθητές στην αυλή.
Τόσο είμαστε! Βεντούζα τώρα.

Ο ΟΕΔΒ έχει μείνει χωρίς αντικείμενο καθώς από τις αρχές του 2011 οι έντυπες εκδόσεις των σχολικών βιβλίων έχουν περάσει στο ΕΑΙΤΥ που μετονομάστηκε σε Ινστιτούτο Τεχνολογίας Υπολογιστών και Εκδόσεων «ΔΙΟΦΑΝΤΟΣ». Μέχρι το τέλος του 2011, όλα τα σχολικά βιβλία θα είναι προσβάσιμα σε ηλεκτρονική μορφή html μέσω του Ψηφιακού Σχολείου . Όποιος ενδιαφέρεται, μπορεί να τα βρει τώρα σε μορφή acrobat.
Για το κόστος των βιβλίων δεν έχω άποψη, ξέρω όμως ότι στο εμπόριο τα βρίσκει κανείς με τιμές 5-15 ευρώ περίπου.
Τέλος γνωρίζω ότι από τα σχολεία ζητάνε τα βιβλία πίσω στο τέλος της χρονιάς και γιαυτό τονίζουν ότι πρέπει να διατηρηθούν σε καλή κατάσταση. Βέβαια η πρόταση αυτή γνωρίζει τη χλεύη των παιδιών αλλά και αρκετών γονέων τους.

Δεν θυμάμαι να μας έχουν ζητήσει τα βιβλία πίσω στις τελευταίες τρεις τουλάχιστον τάξεις. Πιο πριν νομίζω πάλι ότι δεν τα ζήτησαν αλλά δεν θυμάμαι με βεβαιότητα.Άλλωστε ήταν τόσο κακοδεμένα που διαλύονταν στο πρώτο βία δεύτερο τρίμηνο.

Μιας που τα λέμε...Το βιβλίο γλώσσας της ΣΤ Δημοτικού έχει τμήμα αφιερωμένο μεταξύ άλλων στους αυτόχθονες ιθαγενείς λαούς αλλά δεν αναφέρει τους Έλληνες και την Ελλάδα.

Πόσο μα πόσο

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

Μμμμ...Καθόλου φαντασία...

Νομίζω πως πρέπει να ζητήσουμε εκ νέου φαντασία στην εξουσία!

Θα είναι φανταστικά

ΟΚ το γ@μήσ@με και ψόφησε τώρα...

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Μμμμ...Καθόλου φαντασία...