ισως λογω ροπης τα πραγματα να μην ειναι τελειως τραγικα...
μια χαρα με ασφαλεια θα σε μεταφερει, με συντηρητικη οδηγηση και αυτοσυγκρατηση στα προσπερασματα (δηλαδη να ξερεις τις δυνατοτητες και να μην τολμησεις κατι που θα σε αφησει ξεκρεμαστο..)

εγω παντως δεν θα το τολμουσα...

Φυσικά και έχει...
Η ιπποδύναμη στο μοτέρ είναι η μισή αλήθεια...
Η άλλη μισή είναι η ροπή.Στην καθημερινή οδήγηση πάντως θα μείνεις εκστασιασμένος απο τον ντήζελ.
Δεν συζητώ για την οικονομία.Θα καίει σαν 1200άρι...

Μια χαρά είναι. Επειδή ο πετρελαιοκινητήρας είναι 1560 κ.ε. ενώ ο βενζινοκινητήρας 1749 κ.ε. πληρώνεις 20% αντί 30% τέλη στην εισαγωγή (νομίζω) και η διαφορά στη τελική τιμή είναι 1.600 ευρώ που το αποσβαίνεις σύμφωνα με τις καταναλώσεις που ανακοινώνει το εργοστάσιο σε 70.000 χλμ.

Η απόσβεση γίνεται σχετικά γρήγορα δηλαδή κάποια στιγμή θα έχεις κέρδος από τη πετρελαιοκίνηση. Αν ο πετρελαιοκινητήρας ήταν σημαντικά ακριβότερος όχι μόνο δεν θα υπήρχε κέρδος αλλά ούτε απόσβεση δεν θα έκανε.

Το αν αξίζει να αγοράσει κανείς πετρελαιοκίνητο, αν αυτό επιτρέπεται στο χώρο που κινείται, έχει **άρρηκτη σχέση **με το πόσα χιλιόμετρα κάνει το χρόνο. Ο μέσος οδηγός κάνει 15.000 χλμ.
Έτσι στην περίπτωσή μας με το βενζινοκίνητο 1.8 και για το μέσο οδηγό, με 7,9 lt/100 km μέση κατανάλωση και 1,05 ευρώ το λίτρο την αμόλυβδη, το 1.8 θα κάψει το χρόνο 1.185 λίτρα τα οποία κοστίζουν 1.245 ευρώ.
Για το πετρελαιοκίνητο 1.6 αντίστοιχα με 5,6 lt/100 km μέση κατανάλωση και 1,12 ευρώ το λίτρο το πετρέλαιο, θα κάψει το χρόνο 840 λίτρα τα οποία κοστίζουν 940 ευρώ.
Εδώ πρέπει να αφαιρέσεις και τους τόκους που προκύπτουν από την δέσμευση κεφαλαίου των 1.600 ευρώ που με 5% κλειστά είναι το χρόνο 80 ευρώ.

'Αρα 1.245 - 940 - 80 = 225 ευρώ, δηλαδή απόσβεση της επιπλέον αξίας αγορά σε 7 περίπου χρόνια ή 105.000 χλμ.

Στην περίπτωσή μας τα τέλη κυκλοφορίας, έξοδα συντήρησης (εδώ λίγο χλωμό), ασφάλιστρα είναι κοινά και στα δύο αυτοκίνητα πράγμα που ευνοεί το πετρελαιοκίνητο 1.6. Αυτό συνήθως σπανίζει στα πετρελαιοκίνητα διότι στις περισσότερες περιπτώσεις είναι μεγαλύτερου κυβισμού και έχουν μεγαλύτερο μειονέκτημα τιμής απ' ότι το 1.6 Citroen με αποτέλεσμα να εξαλείφονται πολλές φορές τα όποια οικονομικά οφέλη της κατανάλωσης .

**Όμως έχε υπόψη **ότι θα έχεις ένα αυτοκίνητο με το οποίο δεν θα μπορείς να κυκλοφορείς σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη, θα έχει λίγο περισσότερο θόρυβο και κραδασμούς από το 1.8 συν το θέμα με τα οξείδια του αζώτου και τα αιωρούμενα μικροσωματίδια και εν τέλει λίγο χειρότερες επιδόσεις, σύμφωνα με τον κατασκευαστή.

Μια χαρα κινητηρας ο HDi.
Aσε που προγραμματιζεται πανευκολα για επιπλεον αλογα και ροπη, ελεω τουρμπινας.

Ο χρήστης S3 έγραψε:
Μια χαρα κινητηρας ο HDi.
Aσε που προγραμματιζεται πανευκολα για επιπλεον αλογα και ροπη, ελεω τουρμπινας.

Μπορείς να βγάλεις πολλά άλογα εύκολα αλλά δεν θα αντέξει.

Στα φορτηγά, το ίδιο μπλοκ προσφέρεται σε διάφορες ιπποδυνάμεις. Αυτοί που αγοράζουν το φτηνό κινητήρα με τα λίγα άλογα και τον μετατρέπουν σε ίδιας ιπποδύναμης με τον δυνατό, σε λίγο καιρό καταστρέφουν τον κινητήρα τους - χώρια που θα βγάζει εκτός ορίων οξείδια του αζώτου και κάπνα. Ο δυνατός κινητήρας έχει διαφορετικές μπιέλες, πιστόνια, σύστημα λίπανσης κλπ. Στη Σιτροέν οι μηχανικοί δεν ξέρουν να γυρίσουν μια βίδα (τρόπος του λέγειν) και να πουλάνε το αμάξι με 150 άλογα; To overboost ξέρουν να το βάζουν (σε λογικά επίπεδα και για λίγο).

Δεν βλέπω το λόγο να ανεβάσω τη δύναμη του κινητήρα και μετά να φοβάμαι να το πατήσω τέρμα.

Ο χρήστης (Α)θανάσης έγραψε:

Στη Σιτροέν οι μηχανικοί δεν ξέρουν να γυρίσουν μια βίδα (τρόπος του λέγειν) και να πουλάνε το αμάξι με 150 άλογα;

Και τότε πως θα κάνουν σέρβις στον diesel, που υποτίθεται ότι τα πράγματα θέλουν εμπειρία και γνώσεις?

Εννοει οτι ακριβως λογω της εμπειριας τους δεν κανουν πιο δυνατο τον κινητηρα απο το εργοστασιο.
(αυτο καταλαβα εγω)

Aν δεν οδηγήσεις ένα ίδιο ποτέ δεν θα σου λυθεί η απορία. Στα 1986-1988 οδηγούσα ένα Golf 1.6 diesel, με κόκκινες πινακίδες. Η ιπποδύναμη του ήταν ελεεινή (αν θυμάμαι καλά γύρω στα 60 άλογα) αλλά το τράβηγμα του στις ανηφόρες γύρω απ΄το Επταπύργιο στην Θεσσαλονίκη και η απόκριση στο γκάζι μοναδική.
Τώρα ως προς το C5, δυστυχώς κανείς αντιπρόσωπος δεν το έχει σε diesel για test-drive, οπότε θα μείνουμε σ΄αυτά που γράφονται στον ξένο ηλεκτρονικό τύπο, γιατί στην Ελλάδα ούτε στον τύπο γράφονται......
Οι Άγγλοι (Auto-Express, Autocar, What Car), μιλούν με εξαιρετικά λόγια για τους diesel της Citroen γενικά. Για τον 1.6 ειδικότερα αναφέρουν ότι είναι πολύ οικονομικός και ελαστικός στην οδήγηση (Αutocar). Εχουν και μια τρέλλα τώρα τελευταία με τις εκπομπές C02 και επειδή ατό έχει κάτω από 150 (149 γρ.) το πάνε ακόμα περισσότερο. Πάντως η πρώτη επιλογή τους είναι ο 2.0Ηdi για τον οποίο γράφουν ότι είναι ο καλύτερος diesel της αγοράς στα 2.000 κυβικά, όχι τόσο για τα άλογα, όσο για την ελαστικότητα, την ησυχία του και την απόκριση στο γκάζι.
Οι Γερμανοί (Autozeitung) δεν εξετάζουν καθόλου τον 1.6. Έχουν δύο συγκριτικά ένα στα 2.0 (C5-Passat-Laguna-Legacy) κι ένα στα 2.2 (C5-Mondeo-Accord και Laguna 2.0GT). Στο πρώτο το C5 είναι στην δεύτερη θέση πίσω από το Passat, στο δεύτερο συγκριτικό είναι πρώτο.
Οι Γάλλοι (Auto-journal) συγκρίνουν C5 1.6 (110hp) με Passat 1.9 (105hp). Το C5 κερδίζει 3-2 υπερέχοντας μεταξύ άλλων σε άνεση, ποιότητα (ρε πως αλλάζουν οι καιροί.....) αλλά με μικρή χωρητικότητα πορτ-μπαγκάζ, ενώ το Passat σε επιδόσεις αλλά με 'τραχύ' κινητήρα.
Τώρα βέβαια σε όλα αυτά πρέπει να συνυπολογίσεις και το εθνικό 'κόλλημα' του καθενός. Για παράδειγμα οι Άγγλοι όπου βρούν Mondeo πρέπει σώνει και καλά να το βγάλουν πρώτο, ενώ εδώ και ένα μήνα ζούν και αναπνέουν για την ultimate fight Ford Mondeo - Vauxhall Insignia. Οι Γερμανοί πάλι αν υπάρχει στην σύγκριση το Passat δεν κοιτάνε πουθενά αλλού. Για τους Γάλλους αρκεί να σου πω ότι το πρώτο συγκριτικό που έκαναν όταν βγήκε το αυτοκίνητο ήταν Citroen C5 2.2 Hdi vs Mercedes C220 CDI. Πάντως μια άκρη μπορείς να βγάλεις τα καλά ενός αυτοκινήτου τα λένε όλοι, άλλο πως ψηφίζουν.
Παρότι ζώ Θεσσαλονίκη το C5 σε diesel με ενδιαφέρει κι εμένα σαν δεύτερο αποκλειστικά για ταξίδι, επομένως αν τελικά καταλήξεις και το πάρεις κάνε ένα κόπο και πες μου την γνώμη σου.
Συγγνώμη αν κούρασα με την έκταση

Υπέρ του diesel.
Δε βλέπω το νόημα ύπαρξης βενζινοκινητήρων ακόμα και σε μικρά αυτοκίνητα όπως πχ το Yaris,όπως ακόμα χειρότερα δε βλέπω το λόγο ύπαρξης καραπουσαρισμων κινητήρων στα 1400/200 άλογα!! για λόγους οικονομίας και καλά.
Μάρκετινγκ καθαρό είναι κι αφήστε τα παπατζιλίκια.
Εντελώς χονδρικά κι εμπειρικά θα υπολογίζεις τη διπλάσια αυτονομία σε σχέση με το αντίστοιχο βενζινοκίνητο.

Σχετικά με τον περιορισμό τους στις δύο μεγαλουπόλεις της χώρας είναι θέμα σύντομου χρόνου να αρθεί η απαγόρευση καθώς αυτή είναι ΗΔΗ παράνομη και καταχραστική.
Εαν ήμουν κάτοικος Θεσ/νίκης πχ θα αγόραζα diesel.

-edit-

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:
Αυτό το κόμπλεξ του νεοέλληνα κατά του diesel δεν το κατάλαβα ποτέ.

Το κόμπλεξ το έχει κατα βάση η κυβέρνηση, όχι οι πολίτες.

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:
Αυτό το κόμπλεξ του νεοέλληνα κατά του diesel δεν το κατάλαβα ποτέ.
...

Μα ο έλληνας φίλε μου ζει για να επιδεικνύει το πέος του κι επειδή δεν υπάρχει άλλος τρόπος εκτός του να το διαφημίζεις άμεσα καθώς αυτό υπόκεινται στους νόμους της ηθικης το πράττει μέσω του αυτοκινήτου.
Ακόμα και μετά τη μείωση των τελωνειακών επιβαρύνσεων, αντί να κατεβάζουμε από Γερμανία αυτοκίνητα έστω μεγάλα οικογενειακά diesel τα οποία με το τελωνείο μας βγαίνουν κάτω απ τη μισή τιμή απ ότι έχουν καινούρια εδώ επιμένουμε να 'βαζουμε το κάτι παραπάνω' για ψοφίμια πολυτελείας και μετά ψάχνουμε το ζουμί του κάβουρα στη συντήρηση και τα καυσιμα.

Ο χρήστης dog80 έγραψε:

Αυτό το κόμπλεξ του νεοέλληνα κατά του diesel δεν το κατάλαβα ποτέ.

Το κόμπλεξ το έχει κατα βάση η κυβέρνηση, όχι οι πολίτες.

Ναι βλέπω κατά πόσο τα ζητάει και τα προτιμάει ο κόσμος
Οπως και τα station wagon......άσε

Ο χρήστης Nozomi έγραψε:
Αυτό το κόμπλεξ του νεοέλληνα κατά του diesel δεν το κατάλαβα ποτέ.

Και γιατί είναι κόμπλεξ;
Μέχρι πριν λίγα χρόνια τα ντιζελ δεν ήταν παρά βρωμιάρικα ταξί. Πετρέλαιο της προκοπής δεν βρίσκεις εύκολα και ο μέσος οδηγός δεν κάνει αρκετά χλμ για να αποσβέσει το έξτρα κόστος αγοράς του ντιζελ.

Φυσικά όλοι εμείς οι ανατραφέντες εν Βερσαλλίες βγάζουμε τους υπόλοιπους Έλληνες κομπλεξικούς.

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

Αυτό το κόμπλεξ του νεοέλληνα κατά του diesel δεν το κατάλαβα ποτέ.

Και γιατί είναι κόμπλεξ;
Μέχρι πριν λίγα χρόνια τα ντιζελ δεν ήταν παρά βρωμιάρικα ταξί. Πετρέλαιο της προκοπής δεν βρίσκεις εύκολα και ο μέσος οδηγός δεν κάνει αρκετά χλμ για να αποσβέσει το έξτρα κόστος αγοράς του ντιζελ.

Φυσικά όλοι εμείς οι ανατραφέντες εν Βερσαλλίες βγάζουμε τους υπόλοιπους Έλληνες κομπλεξικούς.

«εν Βερσαλλίαις» παρακαλώ, είναι δοτική!