Ο χρήστης teogr23 έγραψε:

Τι να παίζει δλδ;

δηλαδη, για ποιό λόγο υπάρχουν ετοιμοπαράδοτα όταν ο καθένας θα ήθελε να παραγγείλει το αυτοκίνητο του όπως το θέλει.? Εχω ακούσει οτι συχνά είναι παραγγελίες που ακυρώνονται ή μοντέλα που πολλές φορές κάθονται πολλούς μήνες στα τελωνεία...και καταλήγουν να τα δίνουν με προσφορές μόνο όταν δεν ζητούνται.ισχύει κάτι τέτοιο?αυτο ρωτάω...

Όλες οι εταιρείες φέρνουν κάποια μοντέλα στοκ (κυρίως σε εκδόσεις και χρώματα που έχουν την μεγαλύτερη ζήτηση), ενώ προκύπτουν και κάποια από ακυρώσεις παραγγελιών. Στις μέρες μας άλλωστε, δεν είναι λίγοι οι υποψήφιοι αγοραστές που ψάχνουν να βρουν ετοιμοπαράδοτο αυτοκίνητο. Αν κάποια εταιρεία δεν έχει, το πιθανότερο ο υποψήφιος αγοραστής που καίγεται να αγοράσει αυτοκίνητο, να πάει στην δίπλα εταιρεία που θα έχει ετοιμοπαράδοτα.

Ο χρήστης scandinavian έγραψε:

Κι όμως δεν έχει ΑUX είσοδο στο δικό μου... (παρότι το αναφέρουν και στο διαφημιστικό φυλλάδιο και στο site της volvocars.. όταν το ανέφερα στον πωλητή μου τα μασούσε...)

Μηπως σου φορτωσαν κανα στοκατζίδικο που ελιωνε για χρόνια στο λιμάνι?

Το MY 2008 άρχισε να πωλείται τον Ιούλιο του 2007...μπορείς να δεις πότε παρήχθη το αυτοκίνητο αν δεις πότε παρήχθησαν τα διάφορα τμήματά του...όταν αγοράσαμε το S40 το έκανα κόσκινο να δω πότε παρήχθη το κάθε κομμάτι και που...στο εσωτερικό του πίσω προφυλακτήρα είδα και την πιο πρόσφατη ημερομηνία ενώ μπορείς να δεις κατις ημερομηνίες στις καλωδιώσεις του κινητήρα,στα φώτα...σχεδόν παντού...εμάς είχε παραχθεί 30 Ιουνίου-1 Ιουλίου και το παραλάβαμε στις 17 Ιουλίου...
Τέλος φαίνεται και στο VIN number του μοντέλου το τι model year είναι...

Όταν αγόρασα το αυτοκίνητο μου είπε ο πωλητής ότι το έχει ετοιμοπαράδοτο σε 7 μέρες λόγω ακύρωσης παραγγελίας. Και η συνολική έκπτωση για το συγκεκριμένο ήταν 3.200 ευρώ. Το μόνο που πλήρωσα έξτρα ήταν οι προβολείς xenon και η απόληξη της εξάτμισης που έβαλα. Μου τόνισε δε, ότι η ακύρωση της παραγγελίας έγινε πριν 3 μήνες (δηλ. Μαϊος 2008). Όντως, σε 10 μέρες πήρα το αυτοκίνητο και όλα καλά. Όταν τον ρώτησα για την υποδοχή aux μου τα μασούσε λίγο (έδειχνε έκπληκτος, δεν μπορούσε να καταλάβει γιατί το δικό μου δεν έχει κτλ). Πάντως, μικρό το κακό για το aux, το αυτοκίνητο δόξα το θεό τους 2 μήνες που το έχω μια χαρά είναι. Απλά, δεν μου αρέσει να με κοροίδέυουν για τόσο σοβαρές αγορές. Στο κάτω κάτω του είπα 'Vovlo είστε και όχι KIA, η ποιότητα πρέπει να αποδεικνύεται όχι μόνο στα αυτοκίνητα, αλλά και στις υπηρησίες πώλησης και κυρίως στο after sale service προς στους πελάτες'. Anyway, θα ελέγξω το VIN number. Ευχαριστώ για τη συμβουλή.

Ο χρήστης ioanmits έγραψε:
Στο κάτω κάτω του είπα 'Volvo είστε και όχι KIA, η ποιότητα πρέπει να αποδεικνύεται όχι μόνο στα αυτοκίνητα, αλλά και στις υπηρησίες πώλησης και κυρίως στο after sale service προς στους πελάτες'.

αυτό τώρα το είπες για καλό; Να σου θυμίσω ότι η ΚΙΑ έχει 7 χρόνια εργοστασιακή εγγύηση.
Είναι σαφώς πιο αξιόπιστη και φτηνή σε συντήρηση ενώ και τα τελευταία της μοντέλα όπως το pro-ceed είναι πανέμορφα.

Το ότι είναι Volvo εν έτει 2008 δεν λέει και πολλά. Ενα Ford είναι με καλύτερο περιτύλισμα.

Διαβάζοντας το forum περί c30, εύκολα καταλαβαίνει κανείς την κακεντρέχεια και τον κομπλεξισμό μερικών. Τυχαία σταχυολογώ τα εξής:
Volvo = Ford με πολυτελές περιτύλιγμα
Συνεχίζω..
Audi = VolksWagen με πολυτελές περιτύλιγμα (βλ. Α3 – GOLF)
Αlfa Romeo = Fiat με πολυτελές περιτύλιγμα (βλ. Μito – Punto)
Και η λίστα συμπληρώνεται κατά το δοκούν.

Αν είναι δυνατόν, εν έτι 2008, όπου οι περισσότερες αυτοκινητοβιομηχανίες συμμετέχουν σε διάφορα σχήματα (για τους γνωστούς λόγους), έρχεται ο κακεντρεχής και με την ισοπεδωτική λογική Volvo = Ford βγάζει τον κομπλεξισμό του. Λες και δεν ξέρουν ότι η σημερινή τάση είναι κοινές πλατφόρμες με παραλλαγές στα παραδοσιακά χαρακτηριστικά που πρεσβεύει κάθε κατασκευαστής.
Παρεμπιπτόντως, να (υπεν)θυμίσω σε όσους δεν το γνωρίζουν, ότι η εξέλιξη του δαπέδου δεν έγινε από την Ford μόνη της, αλλά από Ford, Volvo και Mazda και αφορούσε τα μοντέλα Focus, S40 (αρχικά) και 3 αντιστοίχως. Κατόπιν, ο κάθε κατασκευαστής το προσαρμόζει στις ανάγκες του. Έτσι, η Volvo που δίνει ιδιαίτερη σημασία στην παθητική ασφάλεια, το έχει ενισχύσει ακόμη περισσότερο (αν δείτε σχεδιαγράμματα και τεχνικές κατασκευής θα καταλάβετε).Όχι ότι το πλαίσιο δεν ήταν καλό, εξαιρετικό ήταν.
Όσον αφορά κάποιους που βρήκαν άχρωμη την οδική συμπεριφορά του, δεν θα συμφωνήσω. Το πλαίσιο είναι τόσο άκαμπτο (σίγουρα πιο άκαμπτο από Α3, το έχω οδηγήσει και θεωρώ του C30 πιο στιβαρό) που κυριολεκτικά σου επιτρέπει να το τοποθετήσεις όπως θέλεις και να του συμπεριφερθείς επίσης όπως θέλεις. Εξάλλου, τα μεγαλύτερα Αμερικανικά και Αγγλικά περιοδικά ΣΙΓΟΥΡΑ σε κάθε δοκιμή το βγάζουν ανώτερο από Golf-A3 σε οδική συμπεριφορά (και μάλιστα σε κάθε έκδοση, από το 1.8 έως το T5). «Χάνει» μόνο από την BMW 1 κυρίως στο ζύγισμα (κατανομή βάρους), μια που η τελευταία έχει το εκπληκτικό 50-50. Αναφέρω μερικά (Road&Test, Car&Driver, Top Gear). (Mην αρχίσουν πάλι οι γνωστοί να λένε «τι ξέρουν κι οι Αμερικάνοι, Εγγλέζοι κλπ. από αυτοκίνητα, καταντάει γραφικό).

Αλήθεια, όσοι το κατακρίνουν, το έχουν οδηγήσει? Ή απλώς αναφέρονται με το τι έχουν ακούσει από «κάποιον». Δώστε ένα search για Volvo c30 στο Google και δείτε τα εκεί αποτελέσματα. Και κάτι που δεν επιδέχεται αμφισβήτησης, είναι η κορυφαία ποιότητα κύλισης (σίγουρα ανώτερη από Α3, σύμφωνα με τα περιοδικά). Εξαιρετική ηχομόνωση, πολύ καλή άνεση, συμπαγής-μονοκόμματη κατασκευή.
Εκεί που θα συμφωνήσω με τους επικριτές του είναι στους χώρους πίσω, όχι ότι δεν επαρκούν, απλά η πρόσβαση στα πίσω καθίσματα δεν είναι άνετη. Επίσης και ο χώρος αποσκευών είναι μικρός. Αλλά δεν πιστεύω κάποιος που αγοράζει το c30 να το αγοράζει με κριτήριο τους χώρους του (οι οποίοι το ξαναλέω, είναι καλοί για 4 άτομα).
Επίσης, θα συμφωνήσω εν μέρει και στο θέμα των κινητήρων. Πάντως, και ο 1.6 και ο 1.8 αποδίδουν αρκετά πάνω από την ονομαστική τους ιπποδύναμη και ο τελευταίος έχει διαφορά από τον 1.6. Αλλά δε νομίζω ότι οι ατμοσφαιρικοί κινητήρες των Golf-A3 ήταν καλύτεροι, έτσι δεν είναι? Επίσης ένα θέμα που δεν αναφέρεται-παρουσιάζεται καθόλου είναι η αξιοπιστία. Εδώ επίσης σύμφωνα με ανεξάρτητους φορείς (αλλά και περιοδικά, βλ. Αuto-Τρίτη) η Volvo είναι από τις πιο αξιόπιστες εταιρίες (σίγουρα πιο αξιόπιστη από το γκρούπ V.A.G. με τα πολλά προβλήματα που αντιμετωπίζει και που στις παγκόσμιες σειρές κατάταξης είναι χαμηλά).
Καλό θα είναι πριν κρίνουμε ένα αυτοκίνητο τουλάχιστον να το έχουμε οδηγήσει. Άφησα τελευταίο το στυλ του, που κατά την γνώμη μου είναι μοναδικό και σίγουρα πρωτότυπο. Δώστε πάλι ένα search στο google να δείτε τι λέει ο διεθνής τύπος για την εξωτερική σχεδίαση (και πόσο άχρωμα-βαρετά είναι κάποια άλλα..). Το αναφέρω αυτό διότι η επιτυχία ενός σχεδίου δεν κρίνεται από την γνώμη 2-3 ατόμων, αλλά με βαση τον μέσο όρο.
Κλείνοντας, κάπου διάβασα – διαπίστωσα στο thread ότι το μέγεθος των πωλήσεων ενός αυτοκινήτου συνεπάγεται και επιτυχία! Το αφήνω ασχολίαστο.

Εγώ το οδήγησα, και σε καμία των περιπτώσεων δεν το βρίσκω 'καλύτερο' σε οδηγική συμπεριφορά από το γκολφ ή το Α3. Οδηγοκεντρικά είναι άκυρη επιλογή σε σχέση με το εξαίρετο φόκους, γκλαμουροκεντρικά αντιστρέφονται οι ρόλοι φυσικά.

Κατά την γνώμη μου το C30:

-Έχει την καλύτερη συναρμογή
-Έχει το πιο ωραίο εσωτερικό που θα ήθελες να βρίσκεσαι
-Έχει την καλύτερη ηχομόνωση
-Έχει το καλύτερο σε αίσθηση και κούμπωμα κιβώτιο ταχυτήτων
-Έχει τους χειρότερους χώρους
-Έχει απ'τους πιο απαρχαιωμένους κινητήρες

...σε σχέση με τον ανταγωνισμό του.

Ο χρήστης kkkostas έγραψε:
Διαβάζοντας το forum περί c30, εύκολα καταλαβαίνει κανείς την κακεντρέχεια και τον κομπλεξισμό μερικών. Τυχαία σταχυολογώ τα εξής:
Volvo = Ford με πολυτελές περιτύλιγμα
Συνεχίζω..
Audi = VolksWagen με πολυτελές περιτύλιγμα (βλ. Α3 – GOLF)
Αlfa Romeo = Fiat με πολυτελές περιτύλιγμα (βλ. Μito – Punto)
Και η λίστα συμπληρώνεται κατά το δοκούν.

Αν είναι δυνατόν, εν έτι 2008, όπου οι περισσότερες αυτοκινητοβιομηχανίες συμμετέχουν σε διάφορα σχήματα (για τους γνωστούς λόγους), έρχεται ο κακεντρεχής και με την ισοπεδωτική λογική Volvo = Ford βγάζει τον κομπλεξισμό του. Λες και δεν ξέρουν ότι η σημερινή τάση είναι κοινές πλατφόρμες με παραλλαγές στα παραδοσιακά χαρακτηριστικά που πρεσβεύει κάθε κατασκευαστής.
Παρεμπιπτόντως, να (υπεν)θυμίσω σε όσους δεν το γνωρίζουν, ότι η εξέλιξη του δαπέδου δεν έγινε από την Ford μόνη της, αλλά από Ford, Volvo και Mazda και αφορούσε τα μοντέλα Focus, S40 (αρχικά) και 3 αντιστοίχως. Κατόπιν, ο κάθε κατασκευαστής το προσαρμόζει στις ανάγκες του. Έτσι, η Volvo που δίνει ιδιαίτερη σημασία στην παθητική ασφάλεια, το έχει ενισχύσει ακόμη περισσότερο (αν δείτε σχεδιαγράμματα και τεχνικές κατασκευής θα καταλάβετε).Όχι ότι το πλαίσιο δεν ήταν καλό, εξαιρετικό ήταν.
Όσον αφορά κάποιους που βρήκαν άχρωμη την οδική συμπεριφορά του, δεν θα συμφωνήσω. Το πλαίσιο είναι τόσο άκαμπτο (σίγουρα πιο άκαμπτο από Α3, το έχω οδηγήσει και θεωρώ του C30 πιο στιβαρό) που κυριολεκτικά σου επιτρέπει να το τοποθετήσεις όπως θέλεις και να του συμπεριφερθείς επίσης όπως θέλεις. Εξάλλου, τα μεγαλύτερα Αμερικανικά και Αγγλικά περιοδικά ΣΙΓΟΥΡΑ σε κάθε δοκιμή το βγάζουν ανώτερο από Golf-A3 σε οδική συμπεριφορά (και μάλιστα σε κάθε έκδοση, από το 1.8 έως το T5). «Χάνει» μόνο από την BMW 1 κυρίως στο ζύγισμα (κατανομή βάρους), μια που η τελευταία έχει το εκπληκτικό 50-50. Αναφέρω μερικά (Road&Test, Car&Driver, Top Gear). (Mην αρχίσουν πάλι οι γνωστοί να λένε «τι ξέρουν κι οι Αμερικάνοι, Εγγλέζοι κλπ. από αυτοκίνητα, καταντάει γραφικό).

Δεν ξέρω ποιόν θεωρείς εσύ κομπλεξικό εγώ πάντως θεωρώ κομπλεξικό αυτόν που αγοράζει Α3 μόνο και μόνο για να μην έχει το σηματάκι της VW μπρος στη μάσκα.
Αυτός που το αγοράζει εν γνώση του μαγκιά του.
Και ναι το Α3 είναι GOLF,τελεία και παύλα όπως και τα volvo πλέον είναι Ford.
Tα υπόλοιπα είναι ανεπτυγμένες θεωρίες για τους πελάτες του είδους.

Το αν η τάση της εποχής επιτάσει κονά πατώματα για 10 διαφορετικές εταιρίες δε σημαίνει ότι ορθό και ούτε είμαι διατεθιμένος να υποκύψω στις επιταγές του μάρκετινγκ.
Σ' αρέσει το Volvo?
Μαγκιά σου.Αγόρασέ το.Απλά να ξέρεις ότι τα σαίνια του μάρκενγκ είναι πολύ ποιό έξυπνα από σένα καθώς μέσα σ' όλα τ' άλλα λαμβάνουν σοβαρά υπόψιν τους και το ποσοστό των υποψήφιων αγοραστών που θέλουν να ξεχωρίζουν και το πράττουν δεόντως με την.........αλλαγή του σήματος/κύρους για να αισθάνεσθαι ποιό.......ασφαλής.

Και μιας και μίλησες για αξιοπιστία,σύγκρινέ τα με την Toyota αν θέλεις να έχεις ποιό σαφή εικόνα επί των ποσοστών
Αλλά τι λέμε τώρα με τη μπαναλ toyota θα συγκρίνουμε τη volvo εεεεεε τη ford ήθελα πω.....

Η Τουότα δεν μπορεί να σταθεί δίπλα στην Volvo. H Toyota μπορεί να δεί VW , Φιατ , renault κλπ.
Ουτε σαν Premium ούτε σαν οδήγηση ή συναρμογή, ιδιαίτερα με το πέρασμα του χρόνου.
Επίσης στο service τους τα Volvo είναι σχετικά φθηνό σε σχέση με αντιπάλους όπως Audi ή BMW.

Ο χρήστης sprsk έγραψε:
Η Τουότα δεν μπορεί να σταθεί δίπλα στην Volvo. H Toyota μπορεί να δεί VW , Φιατ , renault κλπ.
Ουτε σαν Premium ούτε σαν οδήγηση ή συναρμογή ιδιαίτερα με το πέρασμα του χρόνου.
Επίσης το service τους είναι σχετικά φθηνό με αντιπάλους όπως Audi ή BMW.

Αν και μίλησα για σύγκριση αξιοπιστίας κάτι που πονάει απ ότι βλέπω θα το πάω κι ένα βήμα παραπέρα.
Για ποιό λόγο δεν συγκρίνετε η Τοyota με τη Volvo?
Από θέμα κύρους?
Ναι,έχεις δίκιο γι αυτό υπάρχει η Lexus

Ο χρήστης kkkostas έγραψε:
............. Εξάλλου, τα μεγαλύτερα Αμερικανικά και Αγγλικά περιοδικά ΣΙΓΟΥΡΑ σε κάθε δοκιμή το βγάζουν ανώτερο από Golf-A3 σε οδική συμπεριφορά (και μάλιστα σε κάθε έκδοση, από το 1.8 έως το T5). «Χάνει» μόνο από την BMW 1 κυρίως στο ζύγισμα (κατανομή βάρους), μια που η τελευταία έχει το εκπληκτικό 50-50. Αναφέρω μερικά (Road&Test, Car&Driver, Top Gear). (Mην αρχίσουν πάλι οι γνωστοί να λένε «τι ξέρουν κι οι Αμερικάνοι, Εγγλέζοι κλπ. από αυτοκίνητα, καταντάει γραφικό).

Σε ποιες εκδόσεις του C30 αναφέρεσαι; Γιατι αν εννοείς το T5, όλοι το έβγαζαν ως τελευταία επιλογή.

Θες και αποδείξεις; Αξιολογήσεις hot hatches του αγγλικού Evo :
http://www.evo.co.uk/carreviews/cardata/?cat=hot_hatches&page=2&sort=id&order=asc
Volvo C30 T5 -> 3,5 στα 5 αστεράκια

Επίσης θυμάμαι ένα συγκριτικό των 4Τ (νομίζω του 2006) μεταξύ Focus ST, Astra OPC, Megane RS, Golf GTi και C30 T5, στο οποίο το C30 δεν είχε διακριθεί ιδιαίτερα. Σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να θεωρηθεί το καλύτερο συνολικά αυτοκίνητο σε αυτή την κατηγορία.

Ο χρήστης G60 έγραψε:

Η Τουότα δεν μπορεί να σταθεί δίπλα στην Volvo. H Toyota μπορεί να δεί VW , Φιατ , renault κλπ.
Ουτε σαν Premium ούτε σαν οδήγηση ή συναρμογή ιδιαίτερα με το πέρασμα του χρόνου.
Επίσης το service τους είναι σχετικά φθηνό με αντιπάλους όπως Audi ή BMW.

Αν και μίλησα για σύγκριση αξιοπιστίας κάτι που πονάει απ ότι βλέπω θα το πάω κι ένα βήμα παραπέρα.
Για ποιό λόγο δεν συγκρίνετε η Τοyota με τη Volvo?
Από θέμα κύρους?
Ναι,έχεις δίκιο γι αυτό υπάρχει η Lexus

Δηλαδή Lexus=Toyota με πολυτελές περιτύλιγμα;

Ναι έχουμε και volvisti στο 4Τροχοί forum!!!

Ο χρήστης G60 έγραψε:
Ναι,έχεις δίκιο γι αυτό υπάρχει η Lexus

Καλά πλάκα κάνεις (ελπίζω) ..... τα γράφεις αλλά δεν τα διαβάζεις

Αυτό ακριβώς είπα και εγώ ... αλλά ορισμένοι δεν λέν να το καταλάβουν.

Φιρμες όπως η Toyota - Nissan κλπ. έχουν δημιουργήσει lexus και Infiniti για τους Premium αγοραστες.

Αν δεν το είχαν ανάγκη δεν θα το έκαναν.

Οσο για το Lexus μακάρι να έβγαζε κάτι μικρότερο απο το IS250.
Δεν είμαστε πορωμένοι , λογικοί είμαστε.

Αφού για πολλούς τα Volvo είναι πιο ακριβά Ford,δηλαδή Ford με πολύ μεγαλύτερα περιθώρια κέρδους,τότε γιατί η Volvo δεν είναι κερδοφόρα;Γιατί απλούστατα δεν είναι ίδια!
Η Volvo έχει δικό της εργοστάσιο κινητήρων(Skovde),δικό της χαλυβουργείο και εργοστάσιο εξαρτημάτων(Οlofstrom),δικό της εργοστάσιο υποσυστημάτων(Floby),δικό της εργοστάσιο συστημάτων μετάδοσης κίνησης και κιβωτίων(Κoping) πέρα από τις γραμμές συναρμολόγησης που είναι τελείως ανεξάρτητες από τη Ford (Γκέτεμποργκ,Ουντεβάλλα,Γάνδη)...τέλος έχει το πιο προηγμένο κέντρο ασφάλειας στον κόσμο και ένα από τα πιο γνωστά κέντρα δοκιμών σε αντίξοες συνθήκες,γιατί είναι και σουηδική εταιρεία...όλες οι μεγάλες εταιρείες θέλουν να έχουν εκεί κέντρα δοκιμών και αντοχής των μοντέλων τους και κάποιες έχουν...
Το ότι μοιράζονται κοινές πλατφόρμες τα Ford,Mazda,Land Rover,Volvo και Jaguar σημαίνει ότι η Jaguar XF είναι η ίδια με το Volvo S80 και το Mondeo ή το Freelander ίδιο με το XC60 και το S40 ίδιο με το Mazda 3 ή ότι οι διαφορές των εν λόγω μοντέλων είναι απειροελάχιστες;
Επειδή έχει γίνει πολύ κουβέντα για το θέμα αυτό θα ήθελα οι 4τροχοί να πουν την άποψή τους για το εν λόγω ζήτημα
VW=Skoda=Audi=Seat, Toyota=Lexus , Ford=Jaguar=Land Rover=Volvo=Mazda , Chevrolet=Saab=Opel=Cadillac , Honda=Acura , Nissan=Renault=Infiniti, Fiat=Lancia=Alfa Romeo=Abarth
και μέχρι πρότινος Mercedes=Chrysler

Ο χρήστης scandinavian έγραψε:

VW=Skoda=Audi=Seat

Kατά βάση είναι ΕΝΑ εργοστάσιο, VOLKSWAGEN.
Polo,ibiza,fabia είναι το ίδιο αυτοκίνητο POLO.
Στην κατηγορία της audi από Α6 και πάνω το πεδίο είναι ανοικτό μόνο για την μάρκα πολυτελείας του γκρούπ καθώς ο κομπλέξικός θα αδυνατήσει ψυχικά να αποκτήσει Α6 με το σήμα της VW.
Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι διαχωρισμός και οι συγκρίσεις των μεταξύ εταιριών ενός γκρούπ έχουν καθαρά ψυχολογικά και φιλοσοφικά κριτήρια καθώς εμπεριέχετε κατά βάση η προβολή του κύρους.
Αυτό το γνωρίζουν πολύ καλά τα εργοστάσια και διαμορφώνουν στα αυτοκίνητα το σήμα με βάση το κοινό που απευθύνοται.
Επίσης στο παράδειγμα με τα polo,ibiza κλπ που ανέφερα να σημειώσω εντελώς ενδεικτικά ότι οι κωδικοί ανταλλακτικών και στα τρία μοντέλλα (κι όχι μόνο) είναι κριβώς ίδιοι.
Διαφορά έχουν μόνο τα τμήματα φανοποι'ι'ας όπου εδώ έχουμε να κάνουμε με διαφορετικό σχεδιασμό και δεν αφορά σε καμία περίπτωση ποιότητα κλπ.

Toyota=Lexus

Ναι το αυτοκίνητο,το LEXUS δηλ είναι TOYOTA
Απλά ο κομπλεξικός καταναλωτής και εδώ αδυνατεί να κατανοήσει και να αποκτήσει ένα TOYOTA IS 250
Πρόσεξε,δεν είναι μια βελτιωμένη corrola ή avensis με το σήμα της lexus,είναι ένα άλλο αυτοκίνητο στη γκάμα της toyota με σήμα lexus.
Δεν της το κατασκευάζει κανείς άλλος ούτε πρόκειτε για μια άλλη εταιρία.
Ειναι η γνωστή toyota που βγάζει τα hilux και αδυνατεί να καταλάβει ο κακομαθημένος νεόπλουτος ότι αυτή η εταιρία μπορεί κι έχει τη δυνατότητα και την τεχνογνωσία να παράγει και τη μόστρα του.
Αυτό απ την άλλη το κατανοούν απόλυτα οι εταιρίες και προσρμόζουν τα προιόντα τους ανάλογα τα βίτσια της κάθε κατηγορίας καταναλωτή όπως προείπα......

Να συνεχίσω?

Η πραγματικότητα σε αυτές τις δύο εταιρείες είναι κοντά σε αυτό που λές, ιδιαίτερα στο κομμάτι που εξελιγμένα πρεμιουμ μοντέλα βγαίνουν απο την ίδια εταιρεία με καλύτερο τμήμα εξέλιξης και ποιοτικότερη κατασκευή όπως η Audi σε σχέση με την VW τα golf σε σχέση με τα leon κ.λ.π.

Στα προυγούμενα μοντέλα μικρά και μεσαία π.χ. A3=GOLF=Leon κλπ όπου αν εξαιρούσες τον εξωτερικό σχεδιασμό (αυγού, με πάντα χειρότερο αυτόν του Golf ) εσωτερικά και μηχανικά ήταν ίδια.

Στο θέμα της Volvo ιδιαίτερα στα 5κύλινδρα μοντέλα πχ. S60 XC60 XC70 80 κλπ. δεν υπάρχει καμία σχέση με τα ford. Εσωτερικό , εξωτερικό , μηχανικά , ποιοτικά , φιλοσοφία οδήγησης και ασφάλειας Απλά καμία σχέση .
Γιαυτό και η Volvo έχει παραδοσιακούς αγοραστές και κοινό .

Αυτό που λείπει (υστερεί) απο το Group και μάλλον η ford θα βγάλει (οποτε γίνει αυτό) τη λύση , είναι ένας 1,4 ή 1,6 κινητήρας με turbo και 140-180 άλογα.

η audi το μονο κοινο που εχει στον τομεα πλαισιου με το υπολοιπο group ειναι το Α3 και ιιιιισως το ΤΤ(λογω της εκτεταμενης χρησης αλουμινιου δε θεωρω οτι ειναι ιδιο με το golf)

απο Α4/Α5 και πανω(δλδ Α6,Α8,R8) τα πλαισια ειναι αποκλειστικα της audi..καλα το R8 μπορει να ναι και λιγο lamborghini

To passat δεν εχει σχεση με το Α4 καθως προερχεται και αυτο απο golf

'Στο θέμα της Volvo ιδιαίτερα στα 5κύλινδρα μοντέλα πχ. S60 XC60 XC70 80 κλπ. δεν υπάρχει καμία σχέση με τα ford.'

Πολύ χλωμό.
Το μελλοντικό (2010) S60 θα μοιράζεται την ίδια πλατφόρμα Ford EUCD με τα αντίστοιχα υφιστάμενα S-max, Galaxy, Mondeo, V70, XC60,S80.

Τα ακόλουθα μοντέλα μοιράζονται την ίδια πλατφόρμα Ford C1 : Focus, Mazda 3, S40, V50,C70, C30 κ.α.

Τα ακόλουθα μοντέλα μοιράζονται την ίδια πλατφόρμα Ford D3 : Ford SUV (διάφορα). V70, XC70,XC90, τωρινό S60 κ.α.

Δηλαδή όταν λέμε ίδια πλατφόρμα εννοούμε ίδια υποπλαίσια, αναρτήσεις, τιμόνια, φρένα, συστήματα ασφάλειας, ηλεκτρικά κ.α. σε μεγάλο βαθμό αν και όχι πάντα σε ιδίων διαστάσεων πάτωμα. Και φανταστείται ότι η Ford μπήκε στη Volvo μόλις το 1999 !

Η αρχή δηλαδή των συγκοινωνούντων δοχείων με τις θεωρίες περί οικονομίες κλίμακος, σε πλήρη εφαρμογή, σε άλλο ένα αυτοκινητιστικό όμιλο.

Ο χρήστης sprsk έγραψε:
'Στο θέμα της Volvo ιδιαίτερα στα 5κύλινδρα μοντέλα πχ. S60 XC60 XC70 80 κλπ. δεν υπάρχει καμία σχέση με τα ford.'

οταν δηλαδη οταν στο ιδιο group υπαρχει 2,5lt 5κυλινδρος Turbo σε δυο φιρμες ,ο οποιος σε καποιες εκδοσεις(πχ volvo s40-focus st) εχει σχεδον τα ιδια τεχνικα χαρακτηριστικα υπαρχει ανθρωπος που πιστευει οτι δεν υπαρχει ΚΑΜΙΑ απολυτως σχεση....??????

απο οικονομικη αποψη κατι τετοιο θα ηταν ηλιθια ασυμφορο...