To νέο σύστημα θα είναι ο θρίαμβος της δοσοληψίας και του ιδιαίτερου. Έχουμε οικογενειακούς φίλους που στέλνουν το παιδί τους σε ιδιωτικό σχολείο που δίνει τεράστια έμφαση στην εκπόνηση εργασιών από τον μαθητή. Σου δίνουν το θέμα που πρέπει να παρουσιάσεις, και κάποιο περιθώριο χρόνου, π.χ. 2 εβδομάδες, και καταθέτεις την εργασία σου αλά αμερικαίν.
Αποτέλεσμα? Η οικογένεια αυτή έχει μία στρατιά καθηγητών από πίσω που εκπονεί τις εργασίες αυτές για λογαριασμό του μαθητή, τον 'διαβάζει' και αυτός πάει μετά και τις απαγγέλει.
Αυτό θα γίνει σε μεγάλο βαθμό με τις γαβρολιές που πάει να φέρει το βλαμένο.Και ο αντίκτυπος θα είναι διπλός: αφενός δεν θα υπάρχει αξιοκρατία και αφεδύο θα είναι (ακόμη πιο πολύ) ευνοημένοι οι έχοντες και κατέχοντες αφού ποιός φτωχομπινές θα μπορεί να χρηματοδοτήσει αυτή τη στρατιά των βοηθών διδασκαλίας για το παιδί του? Πόσο μαλάκας μπορεί να είσαι για να υποστηρίζεις κάτι τέτοιο ρε Γαβρ?

Κάτι άλλο. Υπάρχουν μαθήματα που σηκώνουν παπαγαλία, και άλλα που μόνο παπαγαλία δεν είναι. Π.χ. η έκθεση, τα μαθηματικά, η φυσική, η χημεία και σε κάποιο βαθμό τα αρχαία ανήκουν στην β΄κατηγορία. Καθώς επίσης και όλα τα ειδικά εξεταζόμενα μαθήματα όπως ελεύθερο ή γραμμικό σχέδιο, αθλήματα, ξένες γλώσσες, ψυχοτεχνικές δοκιμασίες για υποψήφιους ένστολους, κ.α.
Τα λατινικά, όπου σου διδάσκουν 20 κείμενα όλα κι όλα, ναι είναι 100% παπαγαλία. Καθώς επίσης και σε αρκετό βαθμό η ιστορία ή οι ΑΟΘ ή και η βιολογία.
Άλλαξε τον τρόπο εξέτασης σε αυτά τα μαθήματα στο πλαίσιο του εφικτού, κατάργησε, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, τα λατινικά, (αφορούν μικρό ποσοστό των υποψηφίων και μόνο, αυτούς που θα μπουν σε φιλολογίες, μπορούν να τα διδαχθούν σε πανεπιστημιακό επίπεδο, δεν χρειάζεται να ταλαιπωρείται ο υπόλοιπος κοζμάκης για ΠΕΘΑΜΕΝΑ πράματα που δεν θα ματαδεί κυριολεκτικά ποτέ των ποτών στη ζωή του), δώσε έμφαση σε λεπτομερέστερες εξετάσεις που δε σηκώνουν παπαγάλους, και κυρίως ΠΡΟΑΣΠΙΣΕ ΠΑΣΗ ΘΥΣΙΑ τον ενιαίο και αδιάβλητο χαρακτήρα του συστήματος των εξετάσεων .

Το τιτανοτεράστιο, σχεδόν μυθικό ποίημα του Ζαχ. Παπαντωνίου. Cέβας

Ζαχαρία Παπαντωνίου, «Ο παπαγάλος»

Σαν έμαθε τη λέξη καλησπέρα
ο παπαγάλος, είπε ξαφνικά:
«Είμαι σοφός, γνωρίζω ελληνικά.
Τί κάθομαι δω πέρα;»

Την πράσινη ζακέτα του φορεί
και στο συνέδριο των πουλιών πηγαίνει,
για να τους πει μια γνώμη φωτισμένη.
Παίρνει μια στάση λίγο σοβαρή,
ξεροβήχει, κοιτάζει λίγο πέρα,
και τους λέει: «καλησπέρα».

Ο λόγος του θαυμάστηκε πολύ.
Τί διαβασμένος, λένε, ο παπαγάλος!
Θα 'ναι σοφός αυτός πολύ μεγάλος,
αφού μπορεί και ανθρώπινα μιλεί.
Απ' τις Ινδίες φερμένος, ποιος το ξέρει
πόσα βιβλία μαζί του να 'χη φέρει,
με τί σοφούς εμίλησε, και πόσα
να ξέρη στων γραμματικών τη γλώσσα!
«Κυρ παπαγάλε, θα 'χωμε την τύχη
ν' ακούσωμε τί λες και πάρα πέρα;»

Ο παπαγάλος βήχει, ξεροβήχει…
μα τί να πη; Ξανάπε: «καλησπέρα».

Για δες πόσα σημερινά βλαστάρια ξέρουν τον Ποιητή , όπως και τόσους άλλους ποιητές ?

Ελάχιστοι και μόνο όσοι ήταν στην θεωρητική και αυτοί παπαγαλία .

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Πάμε τώρα στα πανεπιστήμια και στον τρόπο διδασκαλίας . Εκεί δεν έχουμε προόδους και εργασίες ανά εβδομάδα ή δεκαπενθήμερο τουλάχιστον , όπως έχουν έξω . Φίλη του γιού μου , που τελείωσε Ιατρική στην Γερμανία , έλεγε ότι κάθε εβδομάδα είχαν εργασίες για τις εβδομαδιαίες γνώσεις και όλα αυτά μαζί με την τελική εξέταση έκαναν τον βαθμό .

Εδώ έχουμε μια γενική χαλάρωση φοιτητών και καθηγητών και τρέχουν όλοι 3 φορές τον χρόνο στην εξεταστική .

Εχουμε σχολές σε εφαρμοσμένες επιστήμες , με εργαστήρια , τα οποία είναι θεωρητικά και όχι πρακτικά . Τα μαθήματα πέραν των βασικών κάθε τμήματος , είναι στημένα για να εξυπηρετούν καθηγητικές θέσεις , χωρίς να επικαιροποιούνται .

Σωστά τα λες, αλλά δεν κομίζεις γλαύκας εις Αθήνας.

Η παπαγαλία υπάρχει (τουλάχιστον υπήρχε στα χρόνια μας) και είναι τραγική. Δεν έχει καμία θέση σε ένα σοβαρό εκπαιδευτικό σύστημα!!!

Το να παπαγαλίζεις την ιστορία χωρίς να την καταλαβαίνεις είναι απλά ακατανόητο!!!

Οι δε εργασίες που κάναμε όσοι σπουδάσαμε στο εξωτερικό, μας έμαθαν πολλά πράγματα!!! Πλέον γίνεται κι εδώ, στα μεταπτυχιακά. Ευτυχώς...

Το ότι σπούδασα το ωφείλω σε μεγάλο βαθμό σε δύο καθηγητές που είχα στο λύκειο, τον Μαθηματικό και τον Φυσικό. Ήταν με μία λέξη δάσκαλοι. Ήμουν τυχερός, είχαμε τμήμα στη 1η δέσμη τότε με πολύ καλούς μαθητές και ο ένας έσπρωχνε τον άλλο. Αλλά είχαμε και καθηγητές που δεν έκαναν αγγαρεία στο σχολείο. Ήταν διαβασμένοι, ενημερωμένοι, με πρωτότυπες ασκήσεις. Βάζανε, τότε, πρόχειρο διαγώνισμα και έτρεμε το φυλλοκάρδι μας.... Και επαναλαμβάνω ήμασταν τμήμα που πέρασαν οι περισσότεροι και μάλιστα σε ΑΕΙ.Τώρα έχω δύο ανιψιούς που ξεκινάνε την προετοιμασία για τη τρίτη λυκείου. Αν ήμουν καθηγητής τους θα τους είχα κόψει και τους δύο σε τουλάχιστον 3 βασικά μαθήματα... Τα παιδιά στη μεγάλη τους πλειοψηφία περνάνε τις τάξεις χωρίς να έχουν ιδέα τι μαθήματα είχαν.... Αδιαφορούν εντελώς για το σχολείο και ασχολούνται μόνο με τα μαθήματα που κάνουν στα φροντιστήρια και στα ιδιαίτερα. Αυτό ίσχυε σε ένα βαθμό και στην εποχή μου, αλλά τώρα το πράγμα έχει ξεφύγει τελίως. Και γι' αυτό φταίνε οι καθηγητές, αλλά και οι γονείς. Οι πρώτοι δεν ασχολούνται και οι δεύτεροι αν βρεθεί ένας ευσυνείδητος καθηγητής και βάλει δίκαιο βαθμό στο βλαστάρι τους είναι έτοιμοι να κάνουν καταγγελία στη δευτεροβάθμια ότι αδικήθηκε το αγγελούδι τους....
Το σύστημά μας είναι σκληρό αλλά είναι όσο γ'ίνεται αξιοκρατικό. Σηκώνει βελτίωση και μάλιστα τεράστια, αλλά κυρίως στον τομέα των θεμάτων και δευτερευόντος στον τρόπο διενέργειας. Τα θέματα ακόμα και στα μαθήματα που τώρα είναι σκληρή και απόλυτη παπαγαλία μπορούν να γίνουν συνδιαστικά και να επιτρέπουν πιο ελεύθερη ανάπτυξη των απαντήσεων από τους μαθητές. Όταν βλέπω τις απαντήσεις στα θέματα της ιστορίας πχ και λένε απάντηση: σελ τάδε παράγραφος τάδε έως γραμμή τάδε.... τι να πω, να τους χαιρόμαστε.... Και αν μπει καμία ερώτηση που απαιτεί λίγο συνδιαστική σκέψη βγαίνουν καθηγητές και γονείς και φωνάζουν ότι φέτος τα έσφαξαν τα παιδιά....
Θα έλεγα και άλλα αλλά πρέπει να πάω να τσακωθώ με τον δάσκαλο του μικρού γιατί δεν του εβαλε άριστα++++
(21 μηνών είναι αλλά κάνω προπόνηση απο τώρα)

...Τα θέματα ακόμα και στα μαθήματα που τώρα είναι σκληρή και απόλυτη παπαγαλία μπορούν να γίνουν συνδιαστικά και να επιτρέπουν πιο ελεύθερη ανάπτυξη των απαντήσεων από τους μαθητές...

Κάποτε τα λατινικά ήταν εξέταση σε άγνωστο κείμενο. Εδώ και δεκαετίες είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΩΣ διδαγμένα κειμενάκια.
Τα σχόλια περιττεύουν.

Τα οποια κειμενα δεν ειχαν καποιο διδακτικο λογο. Ηταν ιστοριες γενικης φυσεως με μια ελαφρα θεωρηση καποιων γενικων αρχων της τοτε ζωης

Ολα αυτα για μια γλωσσα που δεν υπαρχει παρα μονο καποιες λεξεις της με κοινο αρχικο θεμα. Τελειως εξειδικευμενη γνωση για συγκεκριμενες εφαρμογες.
Πολλες ωρες κουρασης και εξαντλησης για κατι κενο.

Τα αρχαια ελληνικα κειμενα, τουλαχιστον αυτα που διδασκονται προσφερουν, περα απο τη γνωση της ελληνικης γλωσσας σε βαθος και την προελευση της, καποιες βαθιες φιλοσοφικες αρχες σπανιες για το σημερινο ανθρωπο.

Γεια σου ρε Γαβρόγλου, δύναμη .
Με 600 μόρια παιδί από τα ΕΠΑΛ, ήτοι πάνω κάτω έδωσε 3 λευκές κόλλες και έγραψε και ένα 5άρι στην έκθεση, μπήκε στους πολιτικούς μηχανικούς, στο πολυτεχνείο Ξάνθης.
Εκεί όπου ο τελευταίος εισακτέος της γενικής σειράς είχε 13.000 μόρια, έγραψε δηλαδή χοντρικά 4τέσσερα 13άρια. Άλλοι με λίγο λιγότερα μόρια όμως έμειναν απέξω, αλλά αυτοί είχαν κατουρήσει στο πηγάδι.

Μίλαγε προηγουμένως με παλιά της συνάδελφο η γυναίκα μου, τώρα είναι σε ΕΠΑΛ στην Αττική. Πέρισυ στο σχοελίο της μπήκαν 5 στα αει, φέτος με το ποσοστό Γαβρόγλου (5%) μπήκαν ...50.
Ο ένας, μαθητής της, με 15 μ.ο. τριμήνων, μπήκε στην Ιατρική.

Εκεί όπου άλλα παιδιά με 19,5, αλλά που έκαναν το 'λάθος' και πήγαν στο γενικό λύκειο, απέτυχαν. Και τώρα τρέχουν ολοφυρόμενοι και προσπαθούν να αποφασίσουν σε χρόνο μηδέν, τι θα κάνουν: Θα ξαναδώσουν όλα τα μαθήματα από την αρχή του χρόνου, θα ξεπαντελονιαστούν οι γονείς τους και αυτοί θα ξενιτευτούν για να σπουδάσουν κάτι, ή θα κάνουν κάτι άλλο?

Γαβρόγλου θεέ, μην τους ακούς, σε ζηλεύουν. Δεν είναι γιούχα αυτά που ακούς και διαβάζεις, επευφημίες είναι. Δεν σε φτύνουν, απλά ψιχαλίζει.

Αύριο όλοι κολλημένοι στα ιντερνέτια, στα ράδια, στα κανάλια για τις ανακοινώσεις για το νέο σύστημα πανελλήνιων εξετάσεων.

Σωστά όπως τα γράφεις , αλλά στον σοβαρό κόσμο , η πλειοψηφία των παιδιών πάει στα ΕΠΑΛ . Εδώ πάνε μόνο όσοι δεν μπορούν να διακόψουν το σχολείο και ελάχιστοι που έχουν μεράκι για κάποια τέχνη .

Οι υπόλοιποι μπορούν να πάνε σε κάποιο από τα 500 τμήματα ΑΕΙ που έφτιαξαν οι πολιτικοί , τα μισά ΔΕΝ έχουν επαγγελματικά δικαιώματα και να πάρουν ένα πτυχίο για να το λέει η μαμά στην πολυκατοικία και η γιαγιά στο χωριό .

Αρα θέλουμε γενικότερο ξήλωμα και αυτό σκοντάφτει στο πολιτικό κόστος .

Γιατί όταν στην δική μου εποχή , 1 γενιά πίσω δηλαδή πέρναγε στις Ανώτερες και Ανώτατες σχολές μόλις 1 στους 10 κάθε γενιάς και σήμερα περνάνε 7-8 στους 10 , προφανώς είναι θέμα και το ΕΠΑΛ , αλλά και η Ιταλική φιλολογία που πέρασε με 5500 μόρια εκ των οποίων τα 2000 τουλάχιστον ήταν η γλώσσα . Αρα έγραψε το πολύ 3,5 στα 10 . Μπορεί και 2 στα 10 .

Και πολλά άλλα τμήματα με ανάλογη λογική .

Καταργήθηκαν τα λατινικά . Μειώθηκε η ώρα των Θρησκευτικών . Σε σχολές που περνάς με 4-5-6 θα περνάς με το απολυτήριο . Οσες τέτοιες μείνουν μετά τις συγχωνεύσεις..

Χαιρετίζω την κατάργηση των λατινικών. Είναι νεκρό σώμα, όποιος θέλει να ασχοληθεί μπορεί να το κάνει σε πανεπιστημιακό επίπεδο, δε χρειάζεται να μαθαίνουν ΟΛΟΙ οι λυκειόπαιδες της θεωρητικής κατεύθυνσης κάτι που δεν θα τους χρησιμεύσει πουθενά στη ζωή τους και να εξετάζονται κι από πάνω σε αυτό. Επιτέλους, έστω εν έτει 2018 το αντιληφθήκαμε.
Ακόμη πιο ευχάριστα είναι τα νέα με το μάθημα αντικατάστασής τους, την κοινωνιολογία. Βασικές γνώσεις που αξίζει όλοι να τις διδαχθούν. Στηρίζουμε.
Για τις υπόλοιπες προτάσεις του Γαβρόγλου, επιφυλάσσομαι για κριτική σε μέλλοντα χρόνο.

Αν ο στόχος της κατάργησης των Λατινικών ήταν η αντιμετώπιση της παπαγαλίας τότε έγινε απλά μία τρύπα στο νερό. Τώρα θα παπαγαλίζουν την Κοινωνιολογία. Απλά θέλουν να βολέψουν τους κοινωνιολόγους που δε ξέρουν τι να τους κάνουν... Αν ήθελαν να χτυπήσουν τη παπαγαλία θα έκαναν εξέταση στα Λατινικά σε άγνωστο κείμενο και εκεί θα γινόταν της κακομοίρας... Τώρα αντί να μαθαίνουν απ' έξω 20 κείμενα, θα μαθαίνουν 100 σελίδες από το καινούργιο μάθημα... απλά πράγματα...

Όπως το κοίταξα τώρα το πρωί , ουσιαστικά στις 29 ώρες της Γ΄ Λυκείου θα έχουμε κάθε μέρα μία ώρα από τα 4 μαθήματα που θα εξετάζονται , η 5 ώρα θα είναι πάλι η δεύτερη ώρα για κάθε μάθημα και η ώρα των Θρησκευτικών και τα 4 εξάωρα θα συμπληρώνονται με 2 ώρες γυμναστική και 2 ώρες επιλογή , ξένη γλώσσα ή σχέδιο . Ακόμα θα έχουν μία ώρα συνεργασίας με τον καθηγητή , ώστε να συμπληρώνονται τα 5 εξάωρα .

Αρα συνολικά το απολυτήριο θα έχει 7 μαθήματα , εκ των οποίων εξέταση θα έχουν τα 6 και ίσως Θρησκευτικά και Επιλογή να έχουν εργασίες .

Στην ουσία θα δίνεις 2 φορές εξετάσεις τα ίδια 4 μαθήματα . Μία σε τοπικό επίπεδο για το απολυτήριο και για τα τμήματα χαμηλής ζήτησης και μία σε πανελλαδικό .

Το πρόβλημα είναι τι θα γίνει με τα παιδιά που θέλουν να δώσουν 5ο μάθημα ώστε να ξεκλειδώσουν 2 κατευθύνσεις . Θα κάνουν τις 6 ώρες σε ειδικά τμήματα , ή θα δίνουν εξετάσεις χωρίς να τα έχουν διδαχτεί επισήμως . Εκτός αν πάμε σε 7ωρα καθημερινά για αυτές τις περιπτώσεις ή παίξει το Σάββατο .

Από το μάθημα των λατινικών (=100% παπαγαλία και 100% ΑΧΡΗΣΤΗ γνώση), πάμε στην κοινωνιολογία (=80% παπαγαλία και 100% ΧΡΗΣΙΜΗ γνώση).
Είναι βελτίωση, πως να το κάνουμε. Άλμα δεν θα το πω, αλλά επικροτώ σε κάθε περίπτωση.
Και θα κάνει πολύ άσχημα ο Μητσοτακουλίνος που έσπευσε να δηλώσει πως άμα βγει επάνω θα αλλάξει πάλι τα πράματα και θα ξαναγυρίσουμε στα παλιά, άρα και στα λάτιν.

Ναι τα λατινικά είναι νεκρή γλώσσα, όμως δεν μπορώ να καταλάβω πως γίνεται σε όλες τις χώρες και τα πανεπιστήμια στο εξωτερικό να διδάσκονται αρχαία ελληνικά και λατινικά και στην χώρα του πολιτισμού(λέμε τώρα) να προσπαθούμε να τα καταργήσουμε-μειώσουμε την αξία τους.

Όταν σπουδάζεις νομική π.χ οι μισοί όροι είναι στα λατινικά. Πως λοιπόν είναι άχρηστο το μάθημα;

Να ειναι ως μαθημα επιλογης, και οποιος θελει να το επιλεξει. Αυτο ναι.
Και αν δεν γινεται, να διδασκονται στα πρωτα εξαμηνα των νομικων σχολων.
Δεν γινεται να αφιερωνονται ποροι για κατι τοσο αχρηστο σε σχολειο γενικης παιδειας.

Μιλαμε για κατι που δεν υπαρχει πουθενα, και απασχολει μονο στην ουσια τους αρχαιολογους και τους ιστορικους.

Ακομα και στις νομικες σχολες μου φαινεται γελοιο το να διδασκονται στα λατινικα καθως, τοτε με την ιδια λογικη, ολη η γνωση που προερχεται απο την αρχαιοτητα πρεπει να επικοινωνηται μονο στις αρχαιες γλωσσες και ποτε μεταφρασμενες.

Αφου δεν θελουν μεραφραση και τους αρεσει ενας ελιτιστικος τροπος επιμορφωσης, να το κανουν στις σχολες τους, κανενα απολυτως προβλημα.

Τα αρχαια ελληνικα ειναι η μητερα των νεων. Συνεπως και απο μαθηματικη πλευρα να το δει κανεις ειναι η αρχη της συναρτησης. Συνεπως για την σωστη παιδεια και γνωση της γλωσσας που μιλουν τα παιδια ειναι απαραιτητα.

Ασε που καθως εκπαιδευονται τα παιδια στα αρχαια ελληνικα, τα κειμενα που χρησιμοποιουνται προσφερουν βαθιες γνωσεις και εννοιες κοινωνικου αλλα και ατομικου περιεχομενου. Ενεργοποιουν την κριση του ατομου σε βαθυτατες εννοιες που πολλοι ανθρωποι δεν εχουν ουτε σε ολη τη ζωη τους την ευκαιρια να εχουν προσβαση.

Στα λατινικα τα κειμενα ειναι αστεια και πεζα.
Το να διδασκονται ολοι της θεωρητικης κατευθυνσης λατινικα, μου μοιαζει γνωσιακο συμπλεγμα.

Σκηνή από το μέλλον

δεν μπορώ να καταλάβω πως γίνεται σε όλες τις χώρες και τα πανεπιστήμια στο εξωτερικό να διδάσκονται λατινικά και στην χώρα του πολιτισμού(λέμε τώρα) να προσπαθούμε να τα καταργήσουμε

Aκριβώς, στα πανεπιστήμια, όχι στα λύκεια. Εκεί να συνεχίσει απρόσκοπτα για όσους το θέλουν.

Πλάκα είχε χτες που πήγαμε να γράψουμε τον μεγάλο σε φροντιστήριο για τη β' λυκείου και πιάσαμε την κουβέντα με τους υπεύθυνους. Τους είπα επί λέξει : εγώ άμα ήμουν Γαβρόγλου για μια μέρα, η δεύτερη απόφαση που θα έβγαζα θα ήταν η κατάργηση των λατινικών από τα λύκεια όλης της χώρας (παρεμπιμπτό, η πρώτη θα είναι η κατάργηση του μαθήματος της θεολογίας από α και β βαθμίδα εκπαίδευσης) και η υπεύθυνη φιλόλογος ξιφουλκούσε ότι 'αυτά δεν είναι σοβαρά, ότι το μάθημα είναι ωραίο, ενώ τώρα με την κοινωνιολογία θα δυσκολέψει η δέσμη' κ.α. μπούρδες με λοφίο, ενώ πέρναγε γαργάρα τους δύο ελέφαντες στο δωμάτιο, τα δύο κορυφαία χαρακτηριστικά του: ότι ουσιαστικά είναι ένα νεκρό σώμα εδώ και χιλιετίες και ότι διδάσκεται και εξετάζεται παπαγαλιστί.
Ήταν δίκαιο και έγινε πράξη, επιτέλους, έπρεπε να γράψει 2018 το κοντέρ για να αποδεχθούμε τα αυτονόητα.

@dstou & Lap: Αν και σύζυγος φιλολόγου ( η οποία όμως δεν κάνει Λατινικά για να μη μου πείτε ότι έχω ίδιο συμφέρον...) δε παρακολουθώ στενά τα των κατευθύνσεων. Έχω μείνει στις παλιές δέσμες της εποχής μου. Εξακολουθώ λοιπόν να έχω την άποψη που είχα σχηματίσει τότε. Τα Λατινικά και η Ιστορία ήταν για τη 3η δέσμη ότι και η Βιολογία για τη 2η και η Ιστορία και η Κοινωνιολογία για τη 4η. Το μάθημα που αν δεν γράψεις άριστα και θέλεις να μπεις σε σχολή της προκοπής και όχι καφενέ, απλά πας για διακοπές πρόωρα.. (όπως βλέπετε έβγαλα έξω τη δική μου δέσμη.... δεν είχαμε τέτοιο στη 1η, αλλά είχαμε και λίγο πιο ανθρώπινες βάσεις). Το μεγάλο λάθος κατά τη γνώμη μου ήταν ο τρόπος εξέτασης αυτών των μαθημάτων. Είναι η μέγιστη ντροπή του εκπαιδευτικού μας συστήματος που τα μετέτρεψε ΟΛΑ σε πεδίο απόλυτης παπαγαλίας. Δε φταίει το μάθημα, εμείς φταίμε.. Τώρα αν είναι νεκρή και άχρηστη γλώσσα οκ το συζητάμε, αλλά δεν έχω τη παραμικρή αμφιβολία για το πως θα καταλήξει και η Κοινωνιολογία. Πάντως, θεωρώ ότι για τη πλειοψηφία των σχολών της θεωρητικής κατεύθυνσης (Φιλοσοφική/ Νομική/ Παιδαγωγικές) τα Λατινικά είναι χρήσιμη γνώση, αλλά αυτό φυσικά είναι προσωπική άποψη (να πω την αλήθεια θεωρώ λάθος να μπαίνουν παιδιά από την θεωρητική κατεύθυνση σε άλλου αντικειμένου σχολές, πάλι προσωπική άποψη)

Νομίζω για την 1η δέσμη το 'μάθημα αναφοράς' ήταν τα μαθηματικά, αναμφίβολα (γι αυτό και την απέφυγα όπως ο διάολος το λιβάνι [emoji23]).

Τώρα σε ότι αφορά το ποσό χρήσιμα ή άχρηστα είναι κάποια μαθήματα στο λύκειο, αν κοιτάξει κάνεις τι διδάσκεται σε σοβαρές χώρες (πχ Σκανδιναβίας) από θέμα ύλης, θα τραβάει τα μαλλιά του. Όποιος έχει σπουδάσει Αγγλία, Αμερική κλπ επίσης το ξέρει.

Αλλά τι να λέμε. Είναι πολλά τα λεφτά που παίζουν για φροντιστήρια, ιδιαίτερα κλπ για να εξορθολογιστεί το εκπαιδευτικό σύστημα. Κάτι ανάλογο με τις μίζες για τα νοσοκομεία. Και έτσι απλά, παιδεία και υγεία στην Ελλάδα ντεμεκ δωρεάν...

Θα ηθελα να μαθω ποια τα οφελη του να διδακεται σε δημοσιο λυκειο γενικης εκπαιδευσης, το μαθημα των λατινικων. Θελω να ακουσω τους λογους και ισως αλλαξω αποψη.

Εγω πιστευω πως ενα σχολειο γενικης παιδειας, θα πρεπει να βγαζει ενημερωμενους πολιτες που να συμμετεχουν στην κοινωνια εχοντας ως εφοδιο γνωσεις γενικου περιεχομενου σε αρκετους τομεις που επηρεαζουν την καθημερινοτητα του.
Σε ενα τετοιο σχολειο ποια τα οφελη μιας τετοιας εξειδικευσης;

Οι αλλοι που σπουδασαμε επιλεξαμε να μπουμε σε μια διαδικασια διαβασματος και τριβης με διαφορες πηγες γνωσεων. Ηταν επιλογη μας και μας εδωσε μια συγκεκριμενη εξειδικευση που βοηθα την κοινωνια μας και τις δινει μια επιπλεον προστιθεμενη αξια για να πορευτει με ελπιδα στο μελλον.

Αυτες οι γνωσεις, οπως αυτη μιας νεκρης γλωσσας, οι οποια ειναι εργαλειο το οποιο χρησιμοποιειται για να εξασφαλιστει αυτη η εξειδικευση σε πανεπιστιμιακο επιπεδο, γιατι θα πρεπει να φορτωνεται στα παιδια που δεν την χρειαζονται.
Ας γινουν τα πανεπιστημια σαν τα πολυτεχνεια με 5 και 6 ετη φοιτησης, και ας διδασκονται τα απαραιτητα εργαλεια σε καθε σχολη ξεχωριστα σε προκαταρκτικα εξαμηνα.

Διαφωνω πως οι τις θεωρητικης δεν πρεπει να πηγαινουν σε αλλες εκτος πεδιου σχολες, διοτι αν τα καταφερουν θα ειναι αποφοιτοι με πολυ μεγαλη γκαμα γνωσεων, και θεωρητικου και τεχνικου τομεα. Σπανιο αλλα απαραιτητο στην κοινωνια.