Θα μπορουσαμε απλα να εχουμε διαφθορα 300% και ξαφνικα να βρεθουν τα € και για αεροπλανα και για την παιδεια και για συνταξεις.

Ο χρήστης St.Devote έγραψε:

Γιατί δε τη σταμάτησαν χθες το πρωί?

Για να την σβησουν 'χθες' πρεπει να το είχαν 'δουλεψει' από 'προχθές' ... και στην πατρίδα μας αυτα τα πράγματα ΑΠΛΑ δεν γίνονται .

Δεν εχω τιποτα με κανεναν που τρεχει σημερα να σβησει φωτιές ....

2. τα εχω με όλους αυτόυς που θα έπρεπε να τα εχουν προβλεψει ολα αυτα και να εχουν στησει αντιπυρικες / αεροπλανα / κτλ

3. με αυτούς που αφήνουν να σκεφτει καποιος πως μια ενδεχωμενη πυρκαγια θα ήταν σωτήρια και θα έλυνε μια σειρα απο διαδικαστικα προιβληματα ή που θα έδινε οικοδομήση γη ( έτσι απλά , χωρίς πολλα πολλά )

Έεετσι μπράβο! Αυτό λείπει από τη χώρα! ΓΕΝΙΚΩΣ! Δεν υπάρχει πρόβλεψη και σκέψη για το τι μπορεί να συμβεί! Ζούμε σε ένα unbalanced μέλλον χωρίς πρόβλεψη με μια ελπίδα ότι 'θα πάνε όλα καλά' προσευχόμενοι στον Άη Pod

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Σκέψου τώρα...εσύ μένεις στη Γερμανία...ας πούμε ότι καιγόταν η Βόνη στο 1/4 της...απάντησέ μου τι θα γινόταν και τι θα έκαναν οι Γερμανοί?

Θα συμφωνήσω με την απάντηση που έδωσε ο Πέτρος παραπάνω. Καμία σχέση δεν έχουν οι Γερμανοί με εμάς - ούτε σε πρόληψη (δεν υπάρχει 'σιγά ρε φίλε μην κάθομαι να καθαρίζω τα ξερά χόρτα...') ούτε σε καταστολή (-για να μην αναφέρω ατιμωρησία και πολιτική βούληση).

Προφανώς και δεν έχουν καμία σχέση. Γιαυτό το έφερα σαν παράδειγμα, για να δούμε πιο είναι το ΣΩΣΤΟ και τι κάνει ο πολιτισμένος κόσμος.

Δηλαδη τι θα εκαναν οι 'Γερμανοι' και ο 'πολιτισμενος κοσμος'??
Περυσι στην Αυστραλια οι φωτιες εκαιγαν επι μηνες.Το ιδιο και στην Αμερικη που το σκηνικο συνεχιζεται και φετος.Καηκε το μεγαλυτερο μερος της Πορτογαλιας προπερσυ αν θυμαμαι καλα.Τα ιδια και στην Ισπανια και τη Γαλλια.
Οποιος πιστευει οτι ειναι ευκολο να τιθασευσεις τη φωτια με ανεμο που ξεπερνα τα 7 μπωφορ (και τοπικα λογω και της φωτιας ακομα πιο δυνατο) ειναι απλα γραφικος.
Οπως ο βλαξ που ελεγε στη TV οτι οι Πυροσβεστες 'αφησαν' να τους ξεφυγει η φωτια...
Ποσοι απο τους 'καταγγελλοντες' δημοσιογραφους, κατοικους, κλπ μαϊντανους εχουν βρεθει σε μετωπο δασικης πυρκαγιας με τις συγκεκριμενες καιρικες συνθηκες για να διαπιστωσει ιδιοις ομμασι ποσο ευκολο ειναι να ελεγξεις τη φωτια??
Φυσικα μεχρι τωρα δεν ακουσα πουθενα οτι η φωτια μπηκε αμεσως μετα τη δυση του ηλιου(=δεν εχουμε εναερια μεσα) σε χαραδρα(=δεν μπορουν να επεμβουν ουτε επιγειες δυναμεις) και με αερα δυνατο και προς τη σωστη(?) κατευθυνση.Ουτε ειπε κανεις οτι στο ιδιο σημειο ειχαν μπει αλλες τεσσερεις(!!!!) φωτιες οι οποιες κατασβεστηκαν επειδη δεν υπηρχαν οι συνθηκες που εγραψα πιο πανω...

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:
@aserf
Πεζοπορίες στο Λύρειο πριν 30-35 χρόνια φαντάζομαι δεν πήγαινες, θα είχες πιο σφαιρική άποψη για την ευρύτερη περιοχή(την οποία γνωρίζω άριστα και σε βάθος χρόνου). Διάβασε το λινκ πού έδωσα πριν κανα δυο σελίδες να τα ακούσεις και απο άλλη πηγή.

Ενδιαφέρον ομολογουμένως άρθρο, αυτό που έχω να πω όμως είναι ότι καλώς ή κακώς όπως έγινε οργανωμένα και νόμιμα οικοδομήσιμη η Εκάλη, η Κηφισιά, κτλ που ήταν επίσης δάσος έτσι νομιμοποιήθηκε και ο Νέος Βουτζάς.

'Ο Βουτζάς έχει ενταχθεί στο Σχέδιο προ του 1975, το οποίο είναι έγκυρο, με βάση την ισχύουσα τότε νομοθεσία, και θεωρητικά δεν μπορεί να γίνει επέκτασή της σε δασική περιοχή. Βέβαια, στα όρια των Σχεδίων πολλές φορές οι πολεοδομικοί σχεδιασμοί βάζουν ανοιχτά οικοδομικά τετράγωνα τα οποία μετακυλίουν διαρκώς κατά τα όριά τους με αποτέλεσμα να χτίζουν αυθαίρετα σε δάση.'

Ναι, μπορεί να υπάρχουν θολά σημεία στη νομιμοποίηση και αντιλαμβάνομαι όσους σχολιάζουν γιατί νομιμοποιήθηκε η Χ περιοχή και όχι η δική τους, σε τελική ανάλυση όμως όποιος χτίζει/έχτισε στο Βουτζά και στον κάθε Βουτζα έχτισε νόμιμα. Αυτό δεν ισχύει για χιλιάδες άλλα σπίτια που χτίζονται παρανόμως και ανοργάνωτα και οι οποίοι έπειτα απαιτούν τη βοήθεια του κράτους για να προστατεύσει τις περιουσίες τους.

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:

έφτασε στην δροσιά η φωτιά,σε πόση ώρα άραγε θα φτάσει στο σύνταγμα.

Στο σπίτι του 'χοντρού' να πάει...εκεί να δεις για πότε θα τη σβήσει.

ωραίο ποστ!!!!!!!! το ωραιότερο που έχω δει εδώ και καιρό!!!!!!!!!!!!!

χθες άκουγα στις ειδήσεις πως ο πρωθυπουργός ήταν όλη τη μέρα στο Μαξίμου και επέβλεπε τις προσπάθειες. ενδόμυχα σκέφτηκα πως ο μάγειρας του Μαξίμου θα είχε χτυπήσει υπερωρίες χθες
Φανταζόμουν τον χοντρούλη με χάρτη της Αττικής, ανθρωπάκια από το επιτραπέζιο 'Risk' και πίτσα

Πάλι από τα σύννεφα έπεσαν όλοι. Με 1,5 δράμι μυαλό καταλαβαίνεις ότι όταν χτίζεις οικισμούς μέσα στο πεύκο, είσαι πρώτος επιλαχών για πυρπόληση, από τύχη ή από πρόθεση.

Υπάρχουν νόμοι, αλλά στη χώρα μας έχουμε μάθει να απαιτούμε τη μη εφαρμογή τους όταν δεν μας βολεύουν ατομικά. Όσοι απαιτούν να γίνεται ΠΑΝΤΑ σεβαστή η νομιμότητα χαρακτηρίζονται από διάφορους βλαμμένους γραφικοί και μαλάκες. Και σήμερα λουζόμαστε τα κροκοδείλια δάκρυα.
Πόσο πάνε τα οικόπεδα ρε παιδιά όταν καεί το πράσινο-κράχτης;

Μόνο που ακούς για οικισμούς εκεί που προχθές υπήρχε δάσος, αρκεί για να καταλάβεις το μέγεθος της τραγωδίας που ΠΡΟΗΓΗΘΗΚΕ του καψίματος. Αν για τους αλήτες-ρουφιάνους δημοσιογράφους είναι 'τραγωδία' το καμένο δάσος, για εμένα τραγωδία ήταν τα κεραμίδια μέσα στα πεύκα. Ας πρόσεχαν.

Ο δε Καραμανλής που επόπτευσε την καταστροφή από ελικοπτέρου, δεν είχε δει πάνω από το σπίτι του στη Ραφήνα όσους σκαρφάλωσαν στο Ν. Βουτζά κουτσουρεύοντας δέντρα; Δεν είχε περάσει από την Καλλιτεχνούπολη, την Πεντέλη και το Ντράφι; Ο Γιωργάκης που θα λέει μεθαύριο περί κακής κρατικής μηχανής από το φεγγάρι κατέβηκε στην Αθήνα; Οι λοιποί πολιτικοί της αντιπολίτευσης που τρέχουν στο υπόλοιπο Αττικής για ψήφους κράζουν όσους ψηφοφόρους έχτισαν τα δάση; Ναι καλά.

Ο χρήστης aserf έγραψε:

@aserf
Πεζοπορίες στο Λύρειο πριν 30-35 χρόνια φαντάζομαι δεν πήγαινες, θα είχες πιο σφαιρική άποψη για την ευρύτερη περιοχή(την οποία γνωρίζω άριστα και σε βάθος χρόνου). Διάβασε το λινκ πού έδωσα πριν κανα δυο σελίδες να τα ακούσεις και απο άλλη πηγή.

Ενδιαφέρον ομολογουμένως άρθρο, αυτό που έχω να πω όμως είναι ότι καλώς ή κακώς όπως έγινε οργανωμένα και νόμιμα οικοδομήσιμη η Εκάλη, η Κηφισιά, κτλ που ήταν επίσης δάσος έτσι νομιμοποιήθηκε και ο Νέος Βουτζάς.

'Ο Βουτζάς έχει ενταχθεί στο Σχέδιο προ του 1975, το οποίο είναι έγκυρο, με βάση την ισχύουσα τότε νομοθεσία, και θεωρητικά δεν μπορεί να γίνει επέκτασή της σε δασική περιοχή. Βέβαια, στα όρια των Σχεδίων πολλές φορές οι πολεοδομικοί σχεδιασμοί βάζουν ανοιχτά οικοδομικά τετράγωνα τα οποία μετακυλίουν διαρκώς κατά τα όριά τους με αποτέλεσμα να χτίζουν αυθαίρετα σε δάση.'

Ναι, μπορεί να υπάρχουν θολά σημεία στη νομιμοποίηση και αντιλαμβάνομαι όσους σχολιάζουν γιατί νομιμοποιήθηκε η Χ περιοχή και όχι η δική τους, **σε τελική ανάλυση όμως όποιος χτίζει/έχτισε στο Βουτζά και στον κάθε Βουτζα έχτισε νόμιμα. **Αυτό δεν ισχύει για χιλιάδες άλλα σπίτια που χτίζονται παρανόμως και ανοργάνωτα και οι οποίοι έπειτα απαιτούν τη βοήθεια του κράτους για να προστατεύσει τις περιουσίες τους.

Μα εκεί είναι το θέμα, δεν σου έβαλα χέρι γιατί έχτισες εκεί, δεν κάνουμε προσωπική συζήτηση άλλωστε, απλά μη μου λες για δήθεν νομιμότητες και παρανομίες, κάποιοι έχουν τη δύναμη να νομιμοποιούν και κάποιοι όχι. Η περιοχή ήταν ονειρικό δάσος, κάηκε και ξανακάηκε και ματακάηκε, και τελικά έγινε ο'νόμιμος οικισμός' που λες.

Συνεχίζουμε τον λαικισμό και τις π@π@ριές , γιά όλα φταίνε οι πολιτικοί ενώ ο 'περιουσιος λαός' είναι αθώα παρθένα . Σιγά μωρέ , από αληταράδες κομπλεξικούς αποτελείται η χώρα , αληταράδες κομπλεξικούς πολιτικούς διαθέτει . Τι κοινωνική συνοχή , έχουμε , ΚΑΜΜΙΑ , απλά ο καθένας γιά την πάρτη του και όταν καίγεται το σπίτι μας , μας φταίνε οι άλλοι που δεν βοηθάνε , αλλά εμείς ρίχναμε τα μπάζα στο οικόπεδο τους και σπρώχναμε το κάδο των σκουπιδιών στην πόρτα τους , γιά να μην είναι κοντά μας γιατί εμείς είμαστε κυριλέδες λόρδοι που ξεχάσαμε την λόρδα που είχαν οι πατεράδες μας . Οσο γιά το άλλο που είπε ό άλλος γιά την Γερμανία , τι φωτιά να πιάσει ρε στην Γερμανία που βρέχει όλο το χρόνο ? Αλλά γιά να δείτε ότι και αυτοί παρόμοια σκ@τ@ είναι θυμηθείτε τις πλημμύρες που είχαν πρόσφατα , για να μην ξεχνάμε ότι στους 35 βαθμούς πεθαινουν σαν τα κοτόπουλα . Απλά εκεί την κοινωνική συνοχή την επιβάλλει ο βούρδουλας , εμείς την είχαμε στά χωριά και στις πόλεις και τώρα με τις κιτσογκλαμουριές τις χάσαμε . Κάθεστε και ασχολείστε με χοντρούς , γιωργάκηδες , παπαντάμες , κορμοράνους και τουρκοφάγους , μόνοι τους ήρθανε αυτοί ε ? Εμείς τους φέραμε , οπότε κάντε την πάπια και πιάστε κανένα λάστιχο . Βαρέθηκα πιά , γεμίσαμε αυτιάδες και εισαγγελάτους και χοντρομπανιεροζούγκλες .

ετσι......
να καουν τα παντα.......
αφου εμεις οι ιδιοι δεν βαζουμε μυαλο......
το καρτος ΑΝΥΠΑΡΚΤΟ, τα εχει γραψει απο χρονια στα........
εμεις οι ιδιοι οι κατοικοι δεν ενδιαφερομαστε να καθαρισουμε τα ξερα χορτα οταν φυτρωνουν στις αυλες των σπιτιων μας, οταν ξεπροβαλουν ΒΙΛΑΡΕΣ ΜΕΣΑ ΣΕ ΔΑΣΙΚΗ ΕΚΤΑΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΟΧΗ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ κλπ κλπ κλπ
ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΙΑ ΧΩΡΑ ΜΕΙΖΑΖΟΝΤΩΝ, ΚΛΕΦΤΩΝ ΚΑΙ ΑΠΑΤΕΩΝΩΝ........

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Πάλι από τα σύννεφα έπεσαν όλοι. Με 1,5 δράμι μυαλό καταλαβαίνεις ότι όταν χτίζεις οικισμούς μέσα στο πεύκο, είσαι πρώτος επιλαχών για πυρπόληση, από τύχη ή από πρόθεση.

Kι επειτα εισαι υποψηφιος να σκουζεις ΑΛΛΑ σε λαθος χρονο και για λαθος λογο:
'Που ειναι το ΚΡΑΤΟΣ??'
Η κραυγη αυτη θα επρεπε να ακουγεται οταν εχτιζες το σπιτι σου μαγκα μου για το λογο οτι κρατος ηταν απων και ανεχοταν τις αυθαιρεσιες σου...

Υπάρχουν νόμοι, αλλά στη χώρα μας έχουμε μάθει να απαιτούμε τη μη εφαρμογή τους όταν δεν μας βολεύουν ατομικά. Όσοι απαιτούν να γίνεται ΠΑΝΤΑ σεβαστή η νομιμότητα χαρακτηρίζονται από διάφορους βλαμμένους γραφικοί και μαλάκες. Και σήμερα λουζόμαστε τα κροκοδείλια δάκρυα.
Πόσο πάνε τα οικόπεδα ρε παιδιά όταν καεί το πράσινο-κράχτης;

Σημερα που ολα ειναι σταχτη εχουν πεσει κατακορυφα...Oταν ξαναρχισουν να φυτρωνουν τα πευκα και το δασος να αναγενναται σχεδον πληρως ομως (σε 20 χρονια το πολυ), στα ακαλυπτα απο οικοδομες εδαφη εκει να δεις υπεραξιες...

Μόνο που ακούς για οικισμούς εκεί που προχθές υπήρχε δάσος, αρκεί για να καταλάβεις το μέγεθος της τραγωδίας που ΠΡΟΗΓΗΘΗΚΕ του καψίματος. Αν για τους αλήτες-ρουφιάνους δημοσιογράφους είναι 'τραγωδία' το καμένο δάσος, για εμένα τραγωδία ήταν τα κεραμίδια μέσα στα πεύκα.

Kαι οχι μονο τα κεραμιδια...Αλλα και οι εκατονταδες χιλιαδες τονοι σκουπιδια που ως γνωστον Τουρκοι Πρακτορες, Εβραιοι παρακρατικοι, και Αμερικανοι φονιαδες των λαων φροντιζαν και φροντιζουν να σκορπανε στα δαση μας...
Και βεβαια φταιει ο Κωστακης κι ο Γιωργακης που αντι να παρουν μια τσαπα και να καθαρισουν αυτοπροσωπως τα διπλανα οικοπεδα απο τα ξεροχορτα ασχολουνται με το φαϊ και το ποδηλατο...

Ας πρόσεχαν.

Γιατι?? Αφου θα αποζημιωθουν για τις καταστροφες που επαθαν χωρις βεβαιως να εχουν πληρωσει ποτε για τη καταστροφη που προξενησαν χτιζοντας στο δασος...

Ο δε Καραμανλής που επόπτευσε την καταστροφή από ελικοπτέρου, δεν είχε δει πάνω από το σπίτι του στη Ραφήνα όσους σκαρφάλωσαν στο Ν. Βουτζά κουτσουρεύοντας δέντρα; Δεν είχε περάσει από την Καλλιτεχνούπολη, την Πεντέλη και το Ντράφι; Ο Γιωργάκης που θα λέει μεθαύριο περί κακής κρατικής μηχανής από το φεγγάρι κατέβηκε στην Αθήνα; Οι λοιποί πολιτικοί της αντιπολίτευσης που τρέχουν στο υπόλοιπο Αττικής για ψήφους κράζουν όσους ψηφοφόρους έχτισαν τα δάση; Ναι καλά.

Oι ψηφοφοροι εχουν (οπως λεει και ο προσδιορισμος) ψηφους.Τα δεντρα και τα δαση δεν εχουν...

Χθες στο Mega ενας δημοσιογραφος ρωτουσε ενα δημαρχο περιοχης για τη χιλιομετρικη αποσταση μεταξυ 2 παραδοσιακων οικισμων για να λαβει την απαντηση(που συνοδευτηκε απο εκπληξη του δημοσιογραφου) 'Τι χιλιομετρα?ενα δυο μετρα,συνεχομενοι ειναι οι δυο οικισμοι'.Προφανως ο δημοσιογραφος ειχε καιρο να παει στην περιοχη και τη θυμοταν λιγο πιο αραιοκατοικημενη...Αναλογη εκπληξη ειχε στη φωνη του οταν ενημερωνοταν για υπο απειλη οικισμους με φασον ονοματα τυπου 'Οαση' ή 'Παραδεισος',τους οποιους και παλι αγνοουσε,καθως δε θα μετρουσαν και πολλα χρονια ζωης.Το τι προυπηρχε στη θεση των οικισμων λιγα χρονια πριν καθως και το τι θα υπαρξει στη θεση των φρεσκο-αποτεφρωμενων εδαφων το αφηνω σαν ασκηση στον αναγνωστη.

Ειναι γεγονος πως η μεσογειακη χλωριδα ειναι προσαρμοσμενη στην πυρκαγια,η οποια αποτελει μοχλο πιεσης για εξελιξη χιλιαδων ετων.Σ'αυτο που δεν ειναι προσαρμοσμενη ειναι στον αποχαρακτηρισμο,την οικοπεδοποιηση/χορτολιβαδοποιηση,στα μπαζωματα,στην εκχερσωση που προηγειται της οικοδομικης δραστηριοτητας,κι ελαχιστα στην αναλαφρα επικινδυνη αφελεια του νεοελληνα οπως εκφραζεται μεσα απο την λογικη του 'Πιτσα,μπυρα,καναπες και πυρκαγιες στη 50αρα plasma' και λαμβανει μορφη σε διαφορες θεσεις(θεσμικες και μη) και στιγμες(υπευθυνες και μη) της ζωης του.

Εχει πιασει φωτια και εδω κοντα,εχει καπνο πανω απο το νοσοκομειο και μυριζει καμμενο.Ακουστηκαν σειρηνες απο πυροσβεστικα οχηματα καποια στιγμη.

Ο χρήστης tasosdev έγραψε:
Μα εκεί είναι το θέμα, δεν σου έβαλα χέρι γιατί έχτισες εκεί, δεν κάνουμε προσωπική συζήτηση άλλωστε, απλά μη μου λες για δήθεν νομιμότητες και παρανομίες, κάποιοι έχουν τη δύναμη να νομιμοποιούν και κάποιοι όχι. Η περιοχή ήταν ονειρικό δάσος, κάηκε και ξανακάηκε και ματακάηκε, και τελικά έγινε ο'νόμιμος οικισμός' που λες.

Αυτή τη στιγμή και ανά πάσα στιγμή υπάρχουν περιοχές που είναι εντός σχεδίου και περιοχές που είναι εκτός σχεδίου. Ε όσους χτίζουν εκτός σχεδίου παράνομα και ειδικά σε δασικές περιοχές δε μπορώ να τους λυπηθώ, όσους χτίζουν εντός σχεδίου ναι μπορώ. Ο χαρακτηρισμός εντός σχεδίου σίγουρα κρύβει μια ιστορία πίσω του. Πολλές περιοχές μπαίνουν εντός σχεδίου απλά γιατί υπάρχουν ανάγκες νέας οικιστικής ανάπτυξης λόγω υπερσυγκεντρωτισμού σε άλλες περιοχές. Άλλες περιοχές βέβαια μπαίνουν εντός σχεδίου γιατί καποιοι πιέζουν να μπει για να πλουτίσουν, τελικά όμως κάποιος που δεν έχει συμμετάσχει στη συμφωνία θα αγοράσει εκεί οικόπεδο, θα χτίσει και θα χτίσει με την ευχή του κράτους, το οποίο και 'υποχρεούται' να τον προστατεύσει. Όποιος χτίζει αυθαίρετα το κράτος και πάλι θα τον προστατεύσει, εγώ δεν τον λυπάμαι όμως.

Ο χρήστης MindFresh KilBreeze έγραψε:
Χθες στο Mega ενας δημοσιογραφος ρωτουσε ενα δημαρχο περιοχης για τη χιλιομετρικη αποσταση μεταξυ 2 παραδοσιακων οικισμων για να λαβει την απαντηση(που συνοδευτηκε απο εκπληξη του δημοσιογραφου) 'Τι χιλιομετρα?ενα δυο μετρα,συνεχομενοι ειναι οι δυο οικισμοι'.Προφανως ο δημοσιογραφος ειχε καιρο να παει στην περιοχη και τη θυμοταν λιγο πιο αραιοκατοικημενη...Αναλογη εκπληξη ειχε στη φωνη του οταν ενημερωνοταν για υπο απειλη οικισμους με φασον ονοματα τυπου 'Οαση' ή 'Παραδεισος',τους οποιους και παλι αγνοουσε,καθως δε θα μετρουσαν και πολλα χρονια ζωης.Το τι προυπηρχε στη θεση των οικισμων λιγα χρονια πριν καθως και το τι θα υπαρξει στη θεση των φρεσκο-αποτεφρωμενων εδαφων το αφηνω σαν ασκηση στον αναγνωστη.

Ειναι γεγονος πως η μεσογειακη χλωριδα ειναι προσαρμοσμενη στην πυρκαγια,η οποια αποτελει μοχλο πιεσης για εξελιξη χιλιαδων ετων.Σ'αυτο που δεν ειναι προσαρμοσμενη ειναι στον αποχαρακτηρισμο,την οικοπεδοποιηση/χορτολιβαδοποιηση,στα μπαζωματα,στην εκχερσωση που προηγειται της οικοδομικης δραστηριοτητας,κι ελαχιστα στην αναλαφρα επικινδυνη αφελεια του νεοελληνα οπως εκφραζεται μεσα απο την λογικη του 'Πιτσα,μπυρα,καναπες και πυρκαγιες στη 50αρα plasma' και λαμβανει μορφη σε διαφορες θεσεις(θεσμικες και μη) και στιγμες(υπευθυνες και μη) της ζωης του.

+1000

Εγώ δηλαδή ήμουν βλάκας που δεν έχτισα μέσα στο δροσερό δάσος αλλά πλήρωσα αδρά για μικρό οικοπεδάκι και μικρό διαμερισματάκι μέσα στη μπετούπολη.

Ο χρήστης aserf έγραψε:

Μα εκεί είναι το θέμα, δεν σου έβαλα χέρι γιατί έχτισες εκεί, δεν κάνουμε προσωπική συζήτηση άλλωστε, απλά μη μου λες για δήθεν νομιμότητες και παρανομίες, κάποιοι έχουν τη δύναμη να νομιμοποιούν και κάποιοι όχι. Η περιοχή ήταν ονειρικό δάσος, κάηκε και ξανακάηκε και ματακάηκε, και τελικά έγινε ο'νόμιμος οικισμός' που λες.

Αυτή τη στιγμή και ανά πάσα στιγμή υπάρχουν περιοχές που είναι εντός σχεδίου και περιοχές που είναι εκτός σχεδίου. Ε όσους χτίζουν εκτός σχεδίου παράνομα και ειδικά σε δασικές περιοχές δε μπορώ να τους λυπηθώ, όσους χτίζουν εντός σχεδίου ναι μπορώ. Ο χαρακτηρισμός εντός σχεδίου σίγουρα κρύβει μια ιστορία πίσω του. Πολλές περιοχές μπαίνουν εντός σχεδίου απλά γιατί υπάρχουν ανάγκες νέας οικιστικής ανάπτυξης λόγω υπερσυγκεντρωτισμού σε άλλες περιοχές. Άλλες περιοχές βέβαια μπαίνουν εντός σχεδίου γιατί καποιοι πιέζουν να μπει για να πλουτίσουν, τελικά όμως κάποιος που δεν έχει συμμετάσχει στη συμφωνία θα αγοράσει εκεί οικόπεδο, θα χτίσει και θα χτίσει με την ευχή του κράτους, το οποίο και 'υποχρεούται' να τον προστατεύσει. Όποιος χτίζει αυθαίρετα το κράτος και πάλι θα τον προστατεύσει, εγώ δεν τον λυπάμαι όμως.

Aυτό που σου λέει αν δεν το έχεις καταλάβει είναι ότι έτσι ακριβώς νομιμοποιήθηκε κι ο Νέος Βουτσάς, αυτό είναι το μοτίβο που ακολουθείται σε βάθος χρόνου, από καταβολής της νεώτερης ιστορίας, αρχής γενομένης του εθνάρχη.
Όπως φωνάζεις εσύ τώρα για αυτές τις περιοχές, πριν από 30 χρόνια φωνάζαν κάποιοι άλλοι για το νέο βουτσά.
Όπου νέος βουτσάς βάλτε όποια περιοχή θέλετε

Κανεις δεν εχει κοιταξει το χαρτη της αθηνας στο google earth?Tοσο πολυ μυαλο χρειαζεται για να διαπιστωσει καποιος οτι ο μονος τροπος για να μεγαλωσει η τσιμεντουπολη ειναι να καβαλησει τα γυρω βουνα και λαγκαδια.
Στην βαρβαρη Γερμανια ο κοσμος κανει μεχρι και 200χλμ καθημερινα για να παει στην δουλεια του.Δεν τον ενδιαφερουν αμεσα τα μεγαλα αστικα κεντρα και οι μεγαλουπολεις ειναι διασκορπισμενες σε ολη την επικρατεια της.Καμμια πολη της δεν εχει τοσους κατοικους οσους η αθηνα,οπως και καμμια δεν εχει το μονοπωλειο της βιομηχανοπολιτιστικης αναπτυξης.Η Φρανκουρτη που ειναι ενα απο τα μεγαλυτερα οικονομικα κεντρα της Ευρωπης εχει με το ζορι ενα εκατομμυριο.Το Λονδινο με τον διπλασιο πληθυσμο εχει 5 φορες την εκταση της αθηνας και καθολου βουνα να διακοπτουν την αναπτυξη του.
Σε μια περιοχη που με το ζορι χωρανε 2 μυρια ανθρωποι εχουν εγκατασταθει-παστωθει, οι διπλασιοι.Μεχρι να καει και το τελευταιο τετραγωνικο δασους καθε χρονο θα εχουμε τα ιδια.
Εκτος και αν καποιος-καποιοι σκεφτουν και πραξουν κατι πολυ εξυπνο

Ο χρήστης 888888 έγραψε:
Δηλαδη τι θα εκαναν οι 'Γερμανοι' και ο 'πολιτισμενος κοσμος'??
...
Οποιος πιστευει οτι ειναι ευκολο να τιθασευσεις τη φωτια με ανεμο που ξεπερνα τα 7 μπωφορ (και τοπικα λογω και της φωτιας ακομα πιο δυνατο) ειναι απλα γραφικος.

Το ίδιο και όποιος λέει ότι 'δε χρειάζεται να κάνουμε ζώνες, να καθαρίσουμε τα ξερά, να βάλουμε κρουνούς, να επενδύσουμε σε πυροσβεστικά, κλπ, γιατί ΑΝ πιάσουν 7 μποφώρ κι έχει φουντώσει η φωτιά δε θα μπορούμε να κάνουμε τίποτα'.

Δυστυχώς όπως λέει και ο madox υπάρχουν ανάγκες για δημιουργία νέων οικοδομήσιμων περιοχών. Επειδή δεν είμαι μέσα στα πράγματα δε μπορώ να ξέρω τι συναλλαγές γίνονται κάτω από το τραπέζι ως προς το ποιές περιοχές θα επιλεγούν, αυτό που ξέρω όμως ότι υπάρχει το άσπρο και το μαύρο. Είναι νόμιμο να χτίζει κανείς σε περιοχές εντός σχεδίου και παράνομο να χτίζει σε περιοχές εκτός σχεδίου και δη δασικές. Προσωπικά είμαι υπέρ του να γκρεμίζεται κάθε αυθαίρετο έτσι ώστε να μην προλάβει μια περιοχή να αναπτυχθεί παράνομα σε τέτοιο βαθμό που να δημιουργούνται πιέσεις να μπει εντός σχεδίου. Μακάρι να υπήρχε ένα χωροταξικό τέτοια ώστε να ήταν δυνατόν να δουλεύουν όλα ρολόι, το ξέρουν όλοι όμως ότι κάτι τέτοιο δε συμβαίνει. Ανά πάσα στιγμή λοιπόν δε μπορώ να ψάχνω ποιά περιοχή μπήκε μέσω της πλαγίας οδού στο σχέδιο, το ζήτημα είναι ότι μπήκε. Από κει και πέρα λοιπόν όποιος αγοράζει οικόπεδο και χτίζει το κάνει με την ευχή του κράτους. Όποιος από την άλλη χτίζει αυθαίρετο και ελπίζει να μπει εντός σχεδίου κάποια στιγμή δεν έχει τη συμπόνια μου, ήξερε που μπλέκει και ρισκάρισε.