Ο χρήστης UniqueGR έγραψε:

.....προτιμώ την πτυχή της μείωσης των θυμάτων και των ατυχημάτων..

Τα ατυχήματα κατά 99% γίνονται από την μ@@@@ία μας: τρέχουμε... πίνουμε και οδηγούμε.....

Μπορεί. Αλλά ακόμα και αν εμείς οδηγούμε καλά, οι άλλοι μπορεί να κάνουν μ@@@@ίες. Οπότε, γιατί να μην έχω τους αερόσακους και στη δύσκολη, να γίνει το αμάξι μίκυ μάους κι εγώ να σωθω? Και οκ, αν στουκάρεις με 100χ.α.ω. δεν σε σώζει τίποτα λόγω της αδράνειας, αλλά πόσες ελπίδες έχω να ζήσω σε ένα αυτοκίνητο του 92 χωρίς ίχνος παθητικής ασφάλειας και πόσες στο i20 που έλεγα να πάρω?

Εdit: Χωρίς να στέκομαι μόνο στη παρουσία των αερόσακων, καθώς δεν είναι το μοναδικό στοιχείο παθητικής ασφάλειας σε ένα αυτοκίνητο. Τα αυτοκίνητα έχουν εξελιχθεί πολύ σε αυτό το τομέα και ακόμα και αν ήμασταν όλοι άγιοι στους δρόμους, ποιος σου λέει ότι πηγαίνοντας με 80 δεν θα σου σκάσει ένα λάστιχο και δεν θα καταλήξεις στη μπαριέρα ή σε μια κολώνα...?

ακριβώς αυτό λέω.
ένας από τους βασικούς λόγους που έδωσα το σαξάκι μου, μετά από 7,5 χρόνια γεμάτα καλές αναμνήσεις, ήταν η μηδενική προστασία που θα μου περείχε σε περίπτωση στραβής.
αν περνούσε ένας με κόκκινο και με χτύπαγε στην πόρτα, απλά τέλος.
και είχα μόνο αερόσακο οδηγού.ο δίπλα?
δεν ισχυρίζεται κανείς ότι υπάρχει η απόλυτη ασφάλεια,ιδίως με μεγάλες ταχύτητες.

αν δώσει όμως το sunny του 1985 και πάρει ένα ceed, δεν θα είναι πολύ καλύτερα?

Ο χρήστης kostis20 έγραψε:
Παιδια λετε να παιξουν προσφορες ,τωρα που καταργηθηκε η αποσυρση?

Εφοσον η αποσυρση κατα πως φαινεται τους επιασε με τα σωβρακα κατεβασμενα,θα υπαρξουν σιγουρα μεμονωμενες προσφορες,αλλωστε πολλοι που σκοπευαν να αλλαξουν το παλιο αυτοκινητο δεν θα κολλησουν στο χιλιαρικο το οποιο θα το παρουν πισω με την διαφορα απο τα τελη.

Ο χρήστης kostis20 έγραψε:
Παιδια λετε να παιξουν προσφορες ,τωρα που καταργηθηκε η αποσυρση?

Αν θα παιιξουν λεει ???

Δες... http://www.madata.gr/index.php/epikairotita/economy/45678.html

Κάποια στιγμη σε πρωινάδικο αναφέρθηκε από κάποιον κυβερνόντα ότι αυτή την στιγμή η κατάσταση στα ταμεία του κράτους είναι τραγική, αλλά ίσως του χρόνου να ξαναέρθει απόσυρση (με διαφορετικούς όρους κτλ )

...κι εσυ 'Φαε Σκατα Λαε' που ελεγε καποτε ο τρισμεγιστος Χαρρυ Κλυνν

*Τι έβγαλε η κληρωτίδα για τους υπουργούς
ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ μπήκαν και αυτοί στην κληρωτίδα, όσοι βεβαίως εξελέγησαν βουλευτές. Ετσι στον υπουργό Τουρισμού και Πολιτισμού κ. Π. Γερουλάνο κληρώθηκε μια υβριδική Lexus 450h, στον υφυπουργό Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης κ. Γ. Κουτρουμάνη μια Μercedes Ε200, στον υφυπουργό Προστασίας του Πολίτη κ. Σπ. Βούγια μια ΒΜW 520 και στην υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων κυρία Κατερίνα Μπατζελή επίσης μια ΒΜW 520. Επιπλέον η κλήρωση έφερε στην κυρία Αννα Νταλάρα μια Lexus, στην κυρία Πέμη Ζούμη μια ΒΜW 520, στον κ. Π. Κουκουλόπουλο μια Ε200 Μercedes, στον κ. Ευ. Αντώναρο μια ΒΜW 520, στη βουλευτή Επικρατείας του ΠαΣοΚ κυρία Ελενα Παναρίτη μια Lexus, στον κ. Ι. Ανδριανό ένα Saab 9,5, στον ηθοποιό και βουλευτή του ΠαΣοΚ κ. Ι. Βούρο (οποίος ως τώρα δηλώνει στερεότυπα ότι «αναζητεί ρόλο») ένα Αudi Α6, στον βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ κ. Δ. Παπαδημούλη επίσης ένα Αudi Α6 και στη βουλευτή Επικρατείας του ΠαΣοΚ κυρία Μάγια Τσόκλη μια Μercedes Ε200, η οποία προφανώς θα την εξυπηρετήσει στις δημοσιογραφικές αναζητήσεις της αφού, όπως δηλώνει, μπορεί να εξελέγη βουλευτής αλλά την εκπομπή «Ταξιδεύοντας» δεν πρόκειται να την εγκαταλείψει.
*
Δεν μπορεσα να βρω κα ιγια τους βουλευτες....τα ειχε ολα το ΘΕΜΑ την Κυριακη που μας περασε.

Επειδή παρατηρώ ότι πολλοί φίλοι είναι της λογικής ότι καλά έκανε η κυβέρνηση και κατήργησε την απόσυρση εφόσον δεν παράγουμε αυτοκίνητα και άρα χάνουμε πολύτιμο συνάλλαγμα και λοιπές άλλες ευκολομάσητες αηδίες, προτείνω να αρχίσουμε να κυκλοφορούμε μόνο με κάρα, γαϊδούρια κλπ.

Ως εναλλακτική λύση προτείνω η κυβέρνηση να στήσει μια εγχώρια αυτοκινητοβιομηχανία η οποία να παράγει αντίστοιχα αυτοκίνητα των Trabant, Yugo, Zastava κλπ. ώστε να μην φεύγει συνάλλαγμα από τη χώρα (ίσως βέβαια πάλι θα πρέπει να αγοράζουμε τις πρώτες ύλες από έξω...), όπως ήταν άλλωστε και το σκεπτικό του πάλαι ποτέ ανατολικο-σοσιαλιστικού μπλοκ!

να πεταξουμε τα αυτοκινητα στα χυτηρια, παλια και νεα, και να γυρισουμε παλι στις αμαξες και τα γαιδουρια, εκει παει το πραγμα σιγα σιγα...

ισως δεν ειναι και τοσο ασχημη ιδεα τελικα, ειδικα για εμας απο την επαρχια.

ας αυξησουν μετα οσο θελουν τα τελη, τα καυσιμα και τις ασφαλειες, εμεις θα εχουμε οχημα με δυναμη 1 ιππο, που δε καει, δε ρυπαινει πολυ (παραγει και λιπασμα), δε φοβομαστε μη το τρακαρουμε, μη μας το γρατζουνισουν, μη το κλεψουν, μην βγει νεοτερο μοντελο και απαξιωθει το δικο μας, δε θα μας πιανει το αλκοτεστ, δε θα μας γραφουν για θορυβο και φυμε, δε θα φθειρονται οι οπλες του... δε θα θελει πλυσιμο και γιαλισμα, ουτε σερβις και λαδια, και κυριως δε θα παρακαλαμε ποτε καμια κυβερνηση να μας το αποσυρει οταν αυτο γερασει. Ας πεθανει ησυχο.

και αμα θελουμε εκδρομη τις κυριακες παμε στην εξοχη καβαλα στ' αλογο μας.

όλοι αναφερόμαστε (και καλώς) στους πολιτικούς (που εμείς ψηφίζουμε).
για αυτούς που σπρώχνανε με 1 αυτοκίνητο άλλα 3 χάρβαλα ή που έσκαγαν κάτι 400άρια σε μίζες για να περάσουν τα...ακίνητα (γιατί αυτοκίνητα δεν τα λεγες) δεν μιλάει κανεί;
ότι είμαστε εμείς,είναι και αυτοί που ψηφίζουμε...

Αυτή την στιγμή έχουν παγώσει επιδοτήσεις για παραγωγικές μονάδες και πολλά άλλα αναπτυξιακά έργα και το ΕΣΠΑ λόγω ελλειψης χρημάτων.

Που ειναι πιο λογικό να τα δώσει το κράτος ?

Κάποιες μάντρες αναλάμβαναν να πάρουν το παλιό σου αυτοκίνητο και να το αποσύρουν αυτοί και σου δίνανε την έκπτωση. Αραγε αυτοί προλάβανε να τα αποσύρουν ή δώσανε τις εκπτώσεις και μείνανε με τα σαράβαλα στο χέρι

Ο χρήστης dog80 έγραψε:
Κάποιες μάντρες αναλάμβαναν να πάρουν το παλιό σου αυτοκίνητο και να το αποσύρουν αυτοί και σου δίνανε την έκπτωση. Αραγε αυτοί προλάβανε να τα αποσύρουν ή δώσανε τις εκπτώσεις και μείνανε με τα σαράβαλα στο χέρι

Κάποιοι έμειναν με τα σαράβαλα στο χέρι, αφού τα μαζεύανε όλα μαζί για να κλείσουν νταλίκες να τα πάνε για ανακύκλωση και τους ξέμειναν. Αυτοί να δεις πίκρα που φάγανε

Ο χρήστης costaslio έγραψε:
Η κυβέρνηση μας έσωσε καταργώντας την απόσυρση, και τι θα γλυτώναμε;;; στην ουσία τίποτα διότι όταν πας στην αντιπροσωπεία (όπως πήγα και γω) το αμάξι που θες έχει π.χ 19000€ με την απόσυρση πάει στις 17000€ αλλά θα το πάρεις βαμμένο με λάστιχα με ζάντες και με το σύστημα όταν βρέχει να δουλεύουν οιυαλοκαθαριστήρες μόνοι του και όταν νυχτώνει τα φώτα ανάβουν μόνα τους επίσης αισθητήρες παρκαρίσματος με φωνή που όταν πας τα παρκάρεις σου λέει:

Aυτά πάντως, μην τα λες, ούτε γι΄αστείο.....! Για 2 λόγους....1ον.... Αυτό μας έχει καταστρέψει οικονομικά, το πόσο large είμαστε και θεωρούμε τα 2.500 χιλιάδες ευρώ 'τίποτα', τα ρέστα του ενός ευρώ 'τίποτα', το jean των 120 ευρώ 'τίποτα,' τα Nike των 100 ευρώ 'τίποτα', την 42΄αρα LCD των 1500 ευρώ 'τίποτα' κ.ο.κ. 2ον... Εγω, (για παραδειγμα) ήθελα ενα αυτοκίνητο των 12.500 ευρώ (για την αδελφή μου) και τα 2.500 ηταν πολλά για μένα κι οχι τίποτα....!!!! Εκπτωση της τάξεως του 20%....!!! Για να μην αναφέρω τα πλεονεκτήματα που θε είχε ως σύγχρονο αυτοκίνητο.... Αντιθετα τώρα θα μείνει με το σαπάκι των 1500 κ.εκ. του 1979....Κακό για όλους....! Αρα, μην ασχολείσε μόνο με τα αυτοκινητα των 20000 ευρώ....Υπάρχουν πολλοί, που δεν θα παιρνανε τόσο ακριβά....

Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:
Κάποια στιγμη σε πρωινάδικο αναφέρθηκε από κάποιον κυβερνόντα ότι αυτή την στιγμή η κατάσταση στα ταμεία του κράτους είναι τραγική, αλλά ίσως του χρόνου να ξαναέρθει απόσυρση (με διαφορετικούς όρους κτλ )

Αυτή η πληροφορία πάντως, αντιλαμβάνεσαι οτι έχει αξία όση το λευκό βρακί μου, φορεμένο καλοκαίρι, επι 3 εβδομάδες...!!!

Η καταργηση της αποσυρσης απο μονη της ειναι σωστη, για τους λογους που αναφερθηκαν παραπανω.
Τα προβληματα, οπως επισης πολλοι φιλοι ανεφεραν, ειναι 2:

1. Η ασυνεπεια προκλογικων λογων και μετεκλογικης πραξης.
   Πχ (μεταξυ πολλων αλλων) οι συνεντευξεις Κουβελη, που δεν ηταν κανενας τυχαιος, αλλα υπευθυνος του ΠΑΣΟΚ για το περιβαλλον:
   'Ναι στην αποσυρση, αλλα και επεκταση του μετρου και για τις μοτοσικλετες, οχι στα πρασινα τελη'
   http://www.spyroskouvelis.gr/article.php?id=1064

2. Το οτι η αποσυρση και τα αυξημενα τελη στα παλια αυτοκινητα ΣΥΝΔΕΟΝΤΑΙ. Τωρα βαρας τα παλια στο κεφαλι και κοβεις το κινητρο να τα αποσυρει καποιος. Τα αρπαζεις λοιπον απο αυτους που δεν μπορουν να αλλαξουν το αρχαιο αυτοκινητο τους. ΩΡΑΙΟΣΣΣΣ...

Θα συμφωνουσα να κοπει τελειως το χιλιαρικο σαν κινητρο αγορας. Ετσι δεν ενθαρρυνεις αμεσα την αγορα και την εκροη συναλλαγματος.
Γιατι ομως η αποσυρση αρχαιων ρυπογονων αυτοκινητων δεν ειναι μετρο υπερ του περιβαλλοντος, δεν μπορεσα να το καταλαβω (ουτε και η Μπιρμπιλη πιστευω, οσο κι αν της το 'εξηγησε' ο Παπακωνσταντινου).

Γιατι ομως η αποσυρση αρχαιων ρυπογονων αυτοκινητων δεν ειναι μετρο υπερ του περιβαλλοντος, δεν μπορεσα να το καταλαβω (ουτε και η Μπιρμπιλη πιστευω, οσο κι αν της το 'εξηγησε' ο Παπακωνσταντινου).

Mε δεδομένο ότι ένα μη καταλυτικό ΙΧ ρυπαίνει χοντρικά όσο 100 καταλυτικά ΙΧ κλάσεως euro5, και στο νομοθέτημα υπήρξε και πρόνοια, συν τοις άλλοις, και για την απόσυρση υπέργηρων φορτηγών και λεωφορείων για πρώτη φορά στα χρονικά, ο ισχυρισμός ότι η απόσυρση δεν θα είχε περιβαντολλογικά ωφέλη είναι κούφια λόγια.

Βλέπω ότι έχουμε ηρεμήσει πλέον και έχουμε δεχτεί ότι μας τη φέρανε. Οτι όσοι έχουν παλιά αμάξια τώρα με τα αυξημένα τέλη θα υποχρεωθούν να τα πετάξουν χωρίς να πάρουν τίποτα και έτσι να μείνουν χωρίς αμάξι .
Οπως είπε κάποιος να πάρουν γαιδούρια και άμαξες . Μόνο άμαξες χρειάζονται , γαιδούρια υπάρχουν στην κυβέρνηση και στη βουλή . Ας πάνε να τα ζέψουν .

Οσο γιά το αν θα κάνουν προσφορές που λένε οι δημοσιογράφοι γιατί θα αναγκαστουν από τα χρέη , έχω να πω να μην χαιρόμαστε , γιατί οι δυσκολίες αυτές θα οδηγήσουν κάποιους ανθρώπους στην ανεργία , όπως γίνεται και με όσους ασχολούνται με την οικοδομή και τον τουρισμό .

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Βλέπω ότι έχουμε ηρεμήσει πλέον και έχουμε δεχτεί ότι μας τη φέρανε. Οτι όσοι έχουν παλιά αμάξια τώρα με τα αυξημένα τέλη θα υποχρεωθούν να τα πετάξουν χωρίς να πάρουν τίποτα και έτσι να μείνουν χωρίς αμάξι .

Κανείς δε σε υποχρεώνει να το πετάξεις, Μπορείς και να κόψεις το λαιμό σου να τους πληρώσεις. Για το καλό σου το κάνουν, για να καταλάβεις ότι το σωστό είναι να σκάσεις ακόμα περισσότερα, έχεις-δεν έχεις, να πάρεις καινούργιο.

Να δούμε πως θα αντιδράσει η αγορά. Προφανώς με μεγάλη πτώση λόγω σοκ και ανακόλουθης κρατικής πολιτικής. Τελικά ο πολίτης την πληρώνει συνεχώς. Ο ένας (Σουφλιάς) του δημιουργεί υπερβολικές προσδοκίες και η άλλη (Μπιρμπίλη) με μια μονοκονδυλιά τα καταργεί όλα.
Και για να πω την προσωπική μου θέση: ήταν εμφανέστατο ότι η χώρα δεν άντεχε το μέτρο αφού τα οικονομικά μας χάλια είναι γνωστά και γελάει όλη η Ευρώπη.Μια προεκλογική παροχή από μια κυβέρνηση που έπαιρνε δρόμο με άδοξο και γελοίο τρόπο. Όμως το ΠΑΣΟΚ που προαλειφόταν για κυβέρνηση, δεν τόλμησε να είναι προεκλογικά ειλικρινές. Ναι κύριε, εγώ θα τα καταργήσω. Δυστυχώς μια ζωή ψηφοθηρία και χάιδεμα αυτιών, και μετά ο λογαριασμός. Το έργο ο έλληνας το έχει δει τόσες φορές που να χάνει και τα τελευταία ίχνη σεβασμού και εμπιστοσύνης προς το πολιτικό σύστημα.

ΜΕ ΕΛΕΙΜΑ 12% ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ.ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΑΙΣΘΑΝΟΝΤΑΙ ΑΔΙΚΗΜΕΝΟΙ ΑΣ ΠΑΡΑΔΩΣΟΥΝ ΠΙΝΑΚΙΔΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΣΑΡΑΒΑΛΑΚΙ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ 15000 ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΕΝΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΑΣ ΔΩΣΟΥΝ 14000 ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΠΟΙΟ ΦΘΗΝΟ.

ΛΑΟΣ.

Ο χρήστης dstou έγραψε:

Γιατι ομως η αποσυρση αρχαιων ρυπογονων αυτοκινητων δεν ειναι μετρο υπερ του περιβαλλοντος, δεν μπορεσα να το καταλαβω (ουτε και η Μπιρμπιλη πιστευω, οσο κι αν της το 'εξηγησε' ο Παπακωνσταντινου).

Mε δεδομένο ότι ένα μη καταλυτικό ΙΧ ρυπαίνει χοντρικά όσο 100 καταλυτικά ΙΧ κλάσεως euro5, και στο νομοθέτημα υπήρξε και πρόνοια, συν τοις άλλοις, και για την απόσυρση υπέργηρων φορτηγών και λεωφορείων για πρώτη φορά στα χρονικά, ο ισχυρισμός ότι η απόσυρση δεν θα είχε περιβαντολλογικά ωφέλη είναι κούφια λόγια.

Εγω θα εκανα αποσυρση μονο και μονο για αυτα τα φορτηγα/λεωφορεια χρέπια,για κανενα αλλο οχημα.
Κανουν ατελειωτα χλμ και ρυπαινουν απιστευτα.