Ο χρήστης kpsig έγραψε:

Όχι, δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Δεν υπάρχει τέτοια διασύνδεση. Μόνο με επιτόπια μέσα μπορούν να κάνουν παρεμβολές. Επαναλαμβάνω δε ότι οι δυνατότητες των παρεμβολών δεν είναι τόσο μεγάλες όσο νομίζει ο κόσμος. Ένας από τους πολλούς αστικούς μύθους απλά.

Σε πολύ πρόσφατη κουβέντα μου με Ευρωπαίο (...) ανώτατο αξιωματικό της αεροπορίας παρόντος και άλλου από ειδικές δυνάμεις άλλης χώρας, ξεκάθαρα λέγανε για τις σχεδόν τρομακτικές δυνατότητες των επίγειων παρεμβολέων των Ρώσων, που σίγουρα δεν τις έχει κανένα **Ευρωπαικό **κράτος. Το είδανε για περίπου 2 λεπτά σε μια άσκηση τους στα ανατολικά σύνορα της Ευρώπης...

Οι δυνατοτητες των Krashuka 4 και Murmansk-BN ειναι γνωστες εδω και πολυ καιρο..

Είναι πάγια τακτική των στρατιωτικών, να υπερεκτιμούν τις ικανότητες του πιθανού αντίπαλου. Έτσι οι αμυντικές βιομηχανίες χρηματοδοτούνται και προσφέρουν με την σειρά τους το κάτι τι, στους αιτούντες.
Παραδείγματα ιστορικά πολλά. Το ssn alfa και acula, mig 25, έκθεση της CIA, στην διάρκεια της κρίσης στην Κούβα, που ανέφερε ότι οι σοβιετικοί, είχαν 150 ICBM-είχαν μόνο 4, κλπ

Ο χρήστης nam έγραψε:
...
Παραδείγματα ιστορικά πολλά. Το ssn alfa και acula, mig 25, έκθεση της CIA, στην διάρκεια της κρίσης στην Κούβα, που ανέφερε ότι οι σοβιετικοί, είχαν 150 ICBM-είχαν μόνο 4, κλπ

Πρέπει να είχαν παραπάνω από 4...

Ο χρήστης nam έγραψε:
Είναι πάγια τακτική των στρατιωτικών, να υπερεκτιμούν τις ικανότητες του πιθανού αντίπαλου. Έτσι οι αμυντικές βιομηχανίες χρηματοδοτούνται και προσφέρουν με την σειρά τους το κάτι τι, στους αιτούντες.
Παραδείγματα ιστορικά πολλά. Το ssn alfa και acula, mig 25, έκθεση της CIA, στην διάρκεια της κρίσης στην Κούβα, που ανέφερε ότι οι σοβιετικοί, είχαν 150 ICBM-είχαν μόνο 4, κλπ

Τα λάθη στις εκτιμήσεις είναι κυρίως λόγω λανθασμένων πληροφοριών και φόβου, εκτός αν φυσικά υπάρχουν άλλα συμφέροντα όπως έγραψες. Το MiG 25 για παράδειγμα εκτιμήθηκε στην αρχή ως μαχητικό λόγω του εκπετάσματος των πτερύγων του. Όταν λοιπόν πέρασε πάνω από το Ισραήλ με Mach 3.2 και οι πύραυλοι που εκτοξεύθηκαν δεν το προλάβαιναν, τους έλουσε όλους κρύος ιδρώτας στην σκέψη ενός α/φ με δυνατότητα ελιγμών μαχητικού και ταχύτητα ανώτερη από καταδιωκτικό/κατασκοπευτικό. Τελικά αποδείχθηκε ότι ήταν καταδιωκτικό και μάλιστα στον ρόλο του εξαιρετικό, αλλά χωρίς μεγάλες δυνατότητες κλειστής αερομαχίας. Οι άλλοι όμως είχαν πλάσει σενάρια για UFO...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Όταν λοιπόν πέρασε πάνω από το Ισραήλ με Mach 3.2 και οι πύραυλοι που εκτοξεύθηκαν δεν το προλάβαιναν, τους έλουσε όλους κρύος ιδρώτας στην σκέψη ενός α/φ με δυνατότητα ελιγμών μαχητικού και ταχύτητα ανώτερη από καταδιωκτικό/κατασκοπευτικό. Τελικά αποδείχθηκε ότι ήταν καταδιωκτικό και μάλιστα στον ρόλο του εξαιρετικό, αλλά χωρίς μεγάλες δυνατότητες κλειστής αερομαχίας. Οι άλλοι όμως είχαν πλάσει σενάρια για UFO...

Αυτή είναι η μισή αλήθεια...
Στην πραγματικότητα όταν πετούσε με τέτοια ταχύτητα(πάνω από 2.8 Μach περίπου) κατέστρεφε τους κινητήρες του.
Μάλιστα στο συγκεκριμένο γεγονός πό καθαρή τύχη κατάφερε να επιστρέψει στην βάση του αφού οι μηχανές είχαν χαιρετήσει.

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:

Αυτή είναι η μισή αλήθεια...
Στην πραγματικότητα όταν πετούσε με τέτοια ταχύτητα(πάνω από 2.8 Μach περίπου) κατέστρεφε τους κινητήρες του.
Μάλιστα στο συγκεκριμένο γεγονός πό καθαρή τύχη κατάφερε να επιστρέψει στην βάση του αφού οι μηχανές είχαν χαιρετήσει.

Αυτή η αλήθεια από που βγαίνει;

Το έχω διαβάσει σε κάποιες αναλύσεις.
Όπως όλοι εδώ μέσα ότι γράφουμε από αναλύσεις τα διαβάζουμε.

Εκτός αν κάποιοι που γράφουν με ύφος ''ξερόλα'', στον ελεύθερο χρόνο τους καβαλάνε Mig και άλλα τέτοια πράγματα

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:
Το έχω διαβάσει σε κάποιες αναλύσεις.
Όπως όλοι εδώ μέσα ότι γράφουμε από αναλύσεις τα διαβάζουμε.

Εκτός αν κάποιοι που γράφουν με ύφος ''ξερόλα'', στον ελεύθερο χρόνο τους καβαλάνε Mig και άλλα τέτοια πράγματα

Όχι. Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Κανονικά έμειναν τα αεροπλάνα στην Αίγυπτο.

Ψάχνω να βρω κάτι αναλύσεις που το είχα διαβάσει αλλά ίσως τα έχω στο pc στο σπίτι.

Πρόχειρα πρόχειρα βρήκα αυτό όμως που επιβεβαιώνει αυτό που θυμάμαι ότι είχα διαβάσει.

''The MiG’s turbojets generated thrust by sucking in air to help burn the fuel. Above 2,000mph (3,200km/h), however, things started to go wrong. The sheer force of the air could overwhelm the fuel pumps, dumping more and more fuel into the engine. And at the same time, the force exerted by the compressors would be so huge it would start sucking up parts of the engine. The MiG would start eating itself.
MiG-25 pilots were warned never to exceed Mach 2.8; the MiG tracked at Mach 3.2 by Israel in 1971 essentially destroyed its engines in the process, and was lucky to return to base.''

http://www.bbc.com/future/story/2016090 ... ighter-jet

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:

Όταν λοιπόν πέρασε πάνω από το Ισραήλ με Mach 3.2 και οι πύραυλοι που εκτοξεύθηκαν δεν το προλάβαιναν, τους έλουσε όλους κρύος ιδρώτας στην σκέψη ενός α/φ με δυνατότητα ελιγμών μαχητικού και ταχύτητα ανώτερη από καταδιωκτικό/κατασκοπευτικό. Τελικά αποδείχθηκε ότι ήταν καταδιωκτικό και μάλιστα στον ρόλο του εξαιρετικό, αλλά χωρίς μεγάλες δυνατότητες κλειστής αερομαχίας. Οι άλλοι όμως είχαν πλάσει σενάρια για UFO...

Αυτή είναι η μισή αλήθεια...
Στην πραγματικότητα όταν πετούσε με τέτοια ταχύτητα(πάνω από 2.8 Μach περίπου) κατέστρεφε τους κινητήρες του.
Μάλιστα στο συγκεκριμένο γεγονός πό καθαρή τύχη κατάφερε να επιστρέψει στην βάση του αφού οι μηχανές είχαν χαιρετήσει.

Μειώνονταν δραματικά οι ώρες ζωής του σε αυτές τις ταχύτητες και για αυτό αποφεύγονταν εκτός από έκτακτες ανάγκες. Στις μετέπειτα εκδόσεις αντιμετωπίστηκε σε μεγάλο βαθμό. Το να μπει σε overspeed είναι κάτι που μπορεί να συμβεί γενικά σε έναν κινητήρα..

Εγώ δεν ξέρω αν διορθώθηκε και πότε, στην συγκεκριμένη αποστολή πάντως στο Ισραήλ θυμάμαι ότι δημιουργήθηκε μεγάλο θέμα και θα μπορούσε ακόμα και να χάσει τις μηχανές το αεροπλάνο πριν επιστρέψει στην βάση του.

Άρα μάλλον καλά θυμάμαι.

Σωστα θυμάσε. Το 1976, ενα MIG 25-πιλότος ο Victor Belenco, αυτομόλησε -στην Ιαπωνία. Αφου το εξετασαν, για αρκετο καιρο, επιστραφηκε-το αεροσκάφος, στην ΕΣΣΔ. Το οριο ταχύτητας, ηταν στα 2,8 mach. Στο SR 71, ηταν στα 3,2, με πολθ μεγαλύτερη ακτίνα δράσης.

Υπάρχουν διάφορες αναφορές σε δυτικά μέσα. Πίστεψε ό,τι θες, αλλά το μόνο σίγουρο είναι ότι καταγράφηκε από αμερικανικά και ισραηλινά ραντάρ με Mach 3.2 στα 65000 πόδια και δεν έπεσε.

@nam: Το SR71 δεν έφερε καν οπλισμό και είχε εντελώς διαφορετική αποστολή. Τα MiG 31 πάντως ακολουθούσαν συχνά τα SR71 πάνω από την Βαλτική σύμφωνα με την Σουηδική Π.Α...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Υπάρχουν διάφορες αναφορές σε δυτικά μέσα. Πίστεψε ό,τι θες, αλλά το μόνο σίγουρο είναι ότι καταγράφηκε από αμερικανικά και ισραηλινά ραντάρ με Mach 3.2 στα 65000 πόδια και δεν έπεσε.

@nam: Το SR71 δεν έφερε καν οπλισμό και είχε εντελώς διαφορετική αποστολή. Τα MiG 31 πάντως ακολουθούσαν συχνά τα SR71 πάνω από την Βαλτική σύμφωνα με την Σουηδική Π.Α...

Τα SR-71 μπορούσαν να ξεπεράσουν άνετα τη μέγιστη ταχύτητα των MiG-31...

Βάση ποιας πηγής;

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Βάση ποιας πηγής;

Λιβύη, 1984 αν θυμάμαι καλά, Μ 3.68+ καταγεγραμμένο (στο Untouchables το βιβλίο, κάποτε το είχα)..
Μ 3.2 ήταν η μέγιστη παρατεταμένη ταχύτητα πτήσης, ενώ Μ 3.5 ήταν σχετικά συνηθισμένες ταχύτητες σε περιπτώσεις ανάγκης.

Σύμφωνα με τους Σουηδούς πάντως συνέβαινε συχνά αυτό:

Shortly after the MiG-31s had harried the SR-71 in the Arctic area, a lone MiG-25 Foxbat stationed at Finow-Eberswalde in the former GDR would intercept it over the Baltic. The Swedes observed the SR-71 would always fly at 72,000 ft and the MiG-25 would reach 63,000 ft before completing its stern attack 2.9 km behind the Blackbird. “We were always impressed by this precision, it was always 63,000 ft and 2.9 km behind the SR-71,' a retired Swedish Air Force flight controller told Crickmore.
https://www.rbth.com/articles/2012/09/0 ... kies_17363

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Σύμφωνα με τους Σουηδούς πάντως συνέβαινε συχνά αυτό:

Shortly after the MiG-31s had harried the SR-71 in the Arctic area, a lone MiG-25 Foxbat stationed at Finow-Eberswalde in the former GDR would intercept it over the Baltic. The Swedes observed the SR-71 would always fly at 72,000 ft and the MiG-25 would reach 63,000 ft before completing its stern attack 2.9 km behind the Blackbird. “We were always impressed by this precision, it was always 63,000 ft and 2.9 km behind the SR-71,' a retired Swedish Air Force flight controller told Crickmore.
https://www.rbth.com/articles/2012/09/0 ... kies_17363

Μα γιατί τους έκανε εντύπωση... Στον αυτόματο ανέβαινε το Foxbat κατευθυνόμενο από ραντάρ εδάφους.

https://www.ptisidiastima.com/hms-ocean-for-turkey/

http://e-amyna.com/νέο-% ... %80%CE%BF/

Ο χρήστης kpsig έγραψε:

Σύμφωνα με τους Σουηδούς πάντως συνέβαινε συχνά αυτό:

Shortly after the MiG-31s had harried the SR-71 in the Arctic area, a lone MiG-25 Foxbat stationed at Finow-Eberswalde in the former GDR would intercept it over the Baltic. The Swedes observed the SR-71 would always fly at 72,000 ft and the MiG-25 would reach 63,000 ft before completing its stern attack 2.9 km behind the Blackbird. “We were always impressed by this precision, it was always 63,000 ft and 2.9 km behind the SR-71,' a retired Swedish Air Force flight controller told Crickmore.
https://www.rbth.com/articles/2012/09/0 ... kies_17363

Μα γιατί τους έκανε εντύπωση... Στον αυτόματο ανέβαινε το Foxbat κατευθυνόμενο από ραντάρ εδάφους.

Για το ότι μπορούσε άνετα να ακολοηθήσει μάλλον...