Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Όταν έχεις ισχύ μονόπατα και δεν έχεις αντίσταση από την άλλη πλευρά δεν δημιουργείται περιστροφική κίνηση για να στρίψει το άρμα. Είναι σαν να σπρώχνεις ένα καρότσι με σταθερούς τροχούς (που δεν στρίβουν οι μπρος ή οι πίσω δηλαδή) από το ένα χερούλι. Απλά θα πάει προς τα εμπρός. Αρχηγοί κανονικά πρέπει να υπάρχουν αλλά όταν δεν υπάρχει διαθέσιμο προσωπικό τα άρματα εντός της φάλαγγας έχουν μόνο οδηγό. Παράτυπο αλλά δεν γίνεται κι αλλιώς.

Βρε καμπαλα που να τα βρεις τα επικαθημενα ( ετσι τα λενε? ) για να κουβαλησεις ποσα Μ113 ειχε η φαλαγγα?

για αλλες δουλειες τα εχουν ομως.. το να αφηνουν 20χρονα να οδηγανε αρματα οχι

Τα επικαθημενα τα εχουν για τα πιο βαρια αρματα, που θα κομματιασουν το δρομο οπου πανε. Το Μ113 ειναι 11 τονους 'μονο' και εχει και καουτσουκ στις ερπυστριες.

Τωρα τι μαλακιες 'αλλες δουλειες' κανουν, δεν ξερω.

τα επικαθημενα υπαρχουν για παντως ειδους αρματα οχι για βαρια και ελαφρια και και
πριν μηνες εβλεπα 30-40 τετοια στον πειραια να μεταφερουν M113 και bmp

Αυτος ο κυριουλης εκανε αναλυση και ειπε οτι ο δρομος γλυστραει ειδικα οταν βρεχει και οτι εχει κλιση .......... μαλλον μπερδεψε το παπακι που οδηγαει με το αρμα

Youtube Video

'Ειναι γυαλιστερη η άσφαλτο'

για το θεμα να μεταφερονταν με νταλικες.. πηγαιναν να λαβουν μερος στην ασκηση αυτων των ημερων και θα μπαρκαρανε σε οχηματαγωγο...

Δεν ειναι υποχρεωτικο να μεταφερθουν με αρματοφορεις. Πολλες φορες αρματα πηγαινουν για ασκησεις η για φορτωση σε τραινο η αρματαγωγο με ιδιες δυναμεις. Αρματοφορεις χρησιμοποιουνται μονο για μεγαλες αποστασεις για να μην φθειρονται τα αρματα και φυσικα για οικονομια σε καυσιμα και χρονο. Επισης ειναι πολυ πιο πιθανο να γινει το κακο στο πεδιο ασκησεων. Η μηπως κι εκει δεν πρεπει να οδηγουνται;

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Δεν ειναι υποχρεωτικο να μεταφερθουν με αρματοφορεις. Πολλες φορες αρματα πηγαινουν για ασκησεις η για φορτωση σε τραινο η αρματαγωγο με ιδιες δυναμεις. Αρματοφορεις χρησιμοποιουνται μονο για μεγαλες αποστασεις για να μην φθειρονται τα αρματα και φυσικα για οικονομια σε καυσιμα και χρονο. Επισης ειναι πολυ πιο πιθανο να γινει το κακο στο πεδιο ασκησεων. Η μηπως κι εκει δεν πρεπει να οδηγουνται;

Sent from my Neo V using Tapatalk.

+1 ηταν η κακια στιγμη που λεμε , ισως πρωτα κοπηκε η ερπυστρια και ο οδηγος αντεδρασε λαθος , ισως , ισως ισως .
Το θεμα ειναι οτι το παιδι δυστηχως ειναινεκρο και μαλιστα εν καιρο ειρηνης στην εθνικη οδο ..... που να ειχαμε και πολεμο δηλαδη .

Τέλος παντων κουραγιο στους δικους του

Ήμουν σε Ειδικό Μηχανοκίνητο Λόχο (ΕΜΛ) σε τάγμα πεζικού και είχα μια ομάδα 8 Μ113.

Οι κινητήριοι τροχοί είναι μπροστά και ο κινητήρας τους μπροστά/δεξιά, για αυτό το λόγο έχουν μόνιμα μια τάση να «φεύγουν» ελαφρώς προς προς τα δεξιά όταν είναι σε πορεία.
Οδηγούνται από 2 μοχλούς που τους τραβάς μπρός/πίσω και επιδρούν ο καθένας πάνω σε μία ερπύστρια. (έτσι στρίβουν)
Αν είναι καλοσυντηρημένα πιάνουν άνετα τα 60χλμ/ώρα (άδεια) και έχουν τη δύναμη να κανουν τετ-α-κε για πλάκα είτε στο χώμα είτε σε οδόστρωμα. (έχω δεί πολλές καφρίλες από διάφορους οδηγούς)

Σε ασκήσεις συνήθως κινούνται κανονικά σε δημόσιους δρόμους σε φάλαγγα, με πάρα πολύ μικρή ταχύτητα (όχι πάντα βέβαια, οι καφρίλες που λέγαμε) και με συνοδεία από τζίπ μπρος/πίσω που κανονίζουν την κυκλοφορία.

Αυτό που γράφτηκε σχετικά με τις περιπτώσεις βλάβης ή κακού χειρισμού είναι σωστά.
Από προσωπική εμπειρία, σε 3 ασκήσεις που βγάλαμε τα Μ113 στο δρόμο είχαμε και στις 3 πρόβλημα με τις ερπύστριες τους, ευτυχώς χωρίς να σπάσει καμμία επειδή τις προλάβαιναν οι οδηγοί.

Στην προκειμένη περίπτωση τώρα μπορεί να έπεξε ρόλο και η κλίση του δρόμου σε συνδυασμό με την πρωϊνή υγρασία.
Κρίμα για το παλικάρι.

Ο χρήστης dpolal έγραψε:

Από προσωπική εμπειρία, σε 3 ασκήσεις που βγάλαμε τα Μ113 στο δρόμο είχαμε και στις 3 πρόβλημα με τις ερπύστριες τους, ευτυχώς χωρίς να σπάσει καμμία επειδή τις προλάβαιναν οι οδηγοί.

Μάχιμα εργαλεία δηλαδή...!!

Εχουμε δαπανήσει άπειρα δις ευρώ και απο υλικά κι εξοπλισμό, πάλι σκατά είμαστε ρε πστη μου....!!

Ζώνη δεν υπάρχει αλλά και να υπήρχε δεν θα άλλαζε τίποτα.

Χμμ....Γράφτηκε οτι καθώς τουμπάρισε το όχημα, ο οδηγός πετάχτηκε έξω (ίσως όχι ολοκληρος βέβαια, ίσως όμως και ολόκληρος) και τότε τον πλάκωσε. Αν υπήρχε ζώνη και τη φορούσε, δεν θα τον συγκρατούσε μέσα, ωστε το μόνο που θα χρειαζόταν να κάνει θα ήταν να σκύψει όσο τον έπαιρνε και να βάλει το κεφάλι του μέσα στην καμπίνα του....?

EDIT....Διεστραμμένη σκέψη μου πέρασε τώρα απο το μυαλό, αλλά φαντάζεστε να έχανε τον έλεγχο οδηγός κατα τον ίδιο τρόπο σε παρέλαση....???

ποιος ηταν που ακυρωσε την παραγγελια των 400+ bmp?

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
ποιος ηταν που ακυρωσε την παραγγελια των 400+ bmp?

Εσύ??

Ο χρήστης Spartan έγραψε:

Από προσωπική εμπειρία, σε 3 ασκήσεις που βγάλαμε τα Μ113 στο δρόμο είχαμε και στις 3 πρόβλημα με τις ερπύστριες τους, ευτυχώς χωρίς να σπάσει καμμία επειδή τις προλάβαιναν οι οδηγοί.

Μάχιμα εργαλεία δηλαδή...!!

Εχουμε δαπανήσει άπειρα δις ευρώ και απο υλικά κι εξοπλισμό, πάλι σκατά είμαστε ρε πστη μου....!!

Παλιά ήταν, δεν υπήρχαν ανταλλακτικά, δεν υπήρχαν μπαταρίες και μιλάω για σχεδόν 20 χρόνια πριν όχι πέρσι/πρόπερσι.
(τα βάζαμε μπροστά και τα σβήναμε μόνο στο τέλος της ημέρας )
Παρόλα αυτά, πήγαιναν τα άτιμα και δεν χαμπάριαζαν...

Ζώνη δεν υπάρχει αλλά και να υπήρχε δεν θα άλλαζε τίποτα.

Χμμ....Γράφτηκε οτι καθώς τουμπάρισε το όχημα, ο οδηγός πετάχτηκε έξω (ίσως όχι ολοκληρος βέβαια, ίσως όμως και ολόκληρος) και τότε τον πλάκωσε. Αν υπήρχε ζώνη και τη φορούσε, δεν θα τον συγκρατούσε μέσα, ωστε το μόνο που θα χρειαζόταν να κάνει θα ήταν να σκύψει όσο τον έπαιρνε και να βάλει το κεφάλι του μέσα στην καμπίνα του....?

Όταν ανέβει το κάθισμα στην υψηλή θέση τότε το κεφάλι και λίγο από το πάνω μέρος του κορμού του οδηγού είναι έξω από το όχημα και δεν υπάρχει ο χώρος να σκύψει ο οδηγός προς τα κάτω αν γίνει τίποτα.
Μόνο αν μπορέσει να κατεβάσει το κάθισμα, αλλά, αν το όχημα έχει πάρει καμμιά περίεργη θέση ή πάνω στον πανικό αυτό δεν είναι και ότι ποιό εύκολο.

Ο χρήστης Thomas_C200K έγραψε:

ποιος ηταν που ακυρωσε την παραγγελια των 400+ bmp?

Εσύ??

τετοια εποχη δεν θα μιλαγαμε καν για m113...

Ο χρήστης Spartan έγραψε:

EDIT....Διεστραμμένη σκέψη μου πέρασε τώρα απο το μυαλό, αλλά φαντάζεστε να έχανε τον έλεγχο οδηγός κατα τον ίδιο τρόπο σε παρέλαση....???

Καλά εκεί τσουλάνε, ότι και να γίνει ακινητοποιούνται αμέσως.

Ο χρήστης cabala10 έγραψε:

ποιος ηταν που ακυρωσε την παραγγελια των 400+ bmp?

Εσύ??

τετοια εποχη δεν θα μιλαγαμε καν για m113...

Εννοείς ότι με τα 400 BMP θα είχαμε καλύψει τις ανάγκες ολόκληρου του στρατού ή ότι αυτά δεν παθαίνουν ζημιές και ατυχήματα ;;;

Ο χρήστης dpolal έγραψε:
Οι κινητήριοι τροχοί είναι μπροστά και ο κινητήρας τους μπροστά/δεξιά, για αυτό το λόγο έχουν μόνιμα μια τάση να «φεύγουν» ελαφρώς προς προς τα δεξιά όταν είναι σε πορεία.

Ήταν λάθος καλιμπραρισμένη η μετάδοσή τους και τα φρένα πολλές φορές, για αυτό έφευγαν προς την μία ή την άλλη σε πορεία ή ακόμα και στο φρενάρισμα. Βέβαια εκεί έπαιζε ρόλο και ο χειρισμός καθώς είναι πολύ δύσκολο να φρενάρεις ακριβώς το ίδιο με δύο διαφορετικούς μοχλούς.

Από προσωπική εμπειρία, σε 3 ασκήσεις που βγάλαμε τα Μ113 στο δρόμο είχαμε και στις 3 πρόβλημα με τις ερπύστριες τους, ευτυχώς χωρίς να σπάσει καμμία επειδή τις προλάβαιναν οι οδηγοί.

Κλασικά.

Χμμ....Γράφτηκε οτι καθώς τουμπάρισε το όχημα, ο οδηγός πετάχτηκε έξω (ίσως όχι ολοκληρος βέβαια, ίσως όμως και ολόκληρος) και τότε τον πλάκωσε. Αν υπήρχε ζώνη και τη φορούσε, δεν θα τον συγκρατούσε μέσα, ωστε το μόνο που θα χρειαζόταν να κάνει θα ήταν να σκύψει όσο τον έπαιρνε και να βάλει το κεφάλι του μέσα στην καμπίνα του....?

Δυστυχώς το κεφάλι είναι αρκετά έξω και το περιθώριο για να σκύψεις αρκετά είναι μικρό.

EDIT....Διεστραμμένη σκέψη μου πέρασε τώρα απο το μυαλό, αλλά φαντάζεστε να έχανε τον έλεγχο οδηγός κατα τον ίδιο τρόπο σε παρέλαση....???

Προ των παρελάσεων οι ερπύστριες λύνονται για να γίνει αντικατάσταση των ελαστικών πελμάτων. Αν υπάρχουν φθορές θα πρέπει να τις δουν εκείνη τη στιγμή. Το μόνο που μένει μετά είναι να γίνει σωστή δέση ερπύστριας με την προβλεπόμενη τάση.

Ο χρήστης dpolal έγραψε:

ποιος ηταν που ακυρωσε την παραγγελια των 400+ bmp?

Εσύ??

τετοια εποχη δεν θα μιλαγαμε καν για m113...

Εννοείς ότι με τα 400 BMP θα είχαμε καλύψει τις ανάγκες ολόκληρου του στρατού ή ότι αυτά δεν παθαίνουν ζημιές και ατυχήματα ;;;

και τα δυο καθοτι ειναι κατα πολυ αξιοπιστα (αλλα δεν μιλαμε για 'χαζα' ατυχηματα η το να βαλεις στρατιωτη να οδηγησει αρμα..)

[quote='cabala10'και τα δυο καθοτι ειναι κατα πολυ αξιοπιστα (αλλα δεν μιλαμε για 'χαζα' ατυχηματα η το να βαλεις στρατιωτη να οδηγησει αρμα..)[/quote]

To κατά πολύ αξιόπιστα δεν μου λέει τίποτα, έχουν ειπωθεί διάφορα για το τί πάθαιναν οι χειριστές τους.

Τα 400 BMP δεν φτάνουν ούτε για ζήτω, ο ΕΣ έχει πάνω από 2500 Μ113...

«Χαζά» ατυχήματα δεν υπάρχουν, ειδικά όταν καταλήγουν σε τραυματισμός ή ακόμα χειρότερα θάνατο. Χαζοί άνθρωποι ναί.

Για τα περί στρατιώτη πάλι δεν έχεις δίκιο.
Όταν υπηρετούσα είχαμε 1 οδηγό για 8 Μ113, αποτέλεσμα ήταν να εκπαιδεύσει μερικούς από τους στρατιώτες του λόχου στον χειρισμό τους διαφορετικά δεν θα ήταν δυνατό να βγούμε σε άσκηση.
Όσοι εκπαιδεύτηκαν το επέλεξαν μόνοι τους (και γούσταραν κιόλας) και τα πήγαν πάρα πολύ καλά για όσο καιρό ήταν στην μονάδα.

Η συνέντευξη του πατέρα του συγχωρεμένου ΣΤΡ(ΠΝ) αυτά που γραφουμε και στο Περι Θητείας