Εγώ θα ήθελα να μάθω ποιος (εκτός του koutsan) μάζεψε όλο το χαρτί τόσο καιρό που το ΧΑΑ πέφτει. Δηλαδή πολλοί πουλάνε, αλλά κάποιοι αγοράζουν. Κι όταν επανιδρυθεί το κράτος (μετά τη....χρεωκοπία του), θα βγάλουν πολύ χρήμα...

κατι 'μοναχοι' στο Α.Ο. εχουν αγορασει...

Ο χρήστης koutsan έγραψε:

Συνεπώς η άποψη σου συνοψιζόταν : α) Μην αγοράζεις ΔΕΗ β) Αν έχεις ΔΕΗ πούλα

Ορθώς.

Btw, το ΤΤ λεει οτι θα κανει ΑΜΚ με λεφτα του δημοσιου, τωρα αρχιζουν τα ωραια, γιατι για να δωσεις λεφτα πρεπει και να εχεις

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Συνεπώς η άποψη σου συνοψιζόταν : α) Μην αγοράζεις ΔΕΗ β) Αν έχεις ΔΕΗ πούλα

Ορθώς.

Btw, το ΤΤ λεει οτι θα κανει ΑΜΚ με λεφτα του δημοσιου, τωρα αρχιζουν τα ωραια, γιατι για να δωσεις λεφτα πρεπει και να εχεις

Πάντως το ΤΤ τον τελευταίο μήνα έχει μια αξιοπρεπή συμπεριφορά στο ταμπλό σε σχέση, ιδιαίτερα, με τον τραπεζικό κλάδο

Αποπληρώνει πρόωρα το ΥΓΕΙΑ το ΜΟΔ και θα βρεθώ με μπόλικο μετρητό στο χέρι από το πουθενά, 8% μεικτό η απόδοση στο 1 έτος των χρημάτων, pas mal
Το ζήτημα είναι ότι αυτά τα λεφτά τα είχα ξεχάσει για μια 5ετία και τώρα μου τα δίνουν στο χέρι, οπότε ο πειρασμός να ζμπρωχτούν (φυσικά αργά αργά) στο ΧΑΑ είναι μεγάλος

Ακόμα cash is king.
Μην ασχολείστε με μετοχές της Τράπεζας της Ελλάδος είναι το παγκόσμιο παράδοξο όποιος ξένος το ακούει ότι διαπραγματεύεται βάζει τα γέλεια.

Την έχουν κάτι γραφικοί και κάτι παππούδες που πιστεύουν ότι αν θα καταστραφεί ο κόσμος θα πάνε στο vault και θα πάρουν ράβδους χρυσού. Ξυπνάτε!

Ναι, αλλά η Τράπεζα της Ελλάδος δίνει καλό μέρισμα και γενικά δεν κατακρυμνίζεται. Δεν κινδυνεύεις δηλαδή αν για κάποιο λόγο χρειάζεσαι λεφτά να βγεις από το Χρηματιστήριο τελείως μαδημένος.
Και το 99-03 όπως και τώρα η μετοχή καταγράφει το (μετριοπαθές) -50%.
Μπορεί μεν να μην πάρεις χρυσό στα χέρια, αλλά για να πέσει (μηδενιστεί) η μετοχή της θα πρέπει να έχει γυρίσει ο κόσμος ανάποδα.

Για εμένα παίζουν 3 σενάρια. Το 1ο είναι ότι τον πάτο ήδη τον είδαμε με τη βουτιά του ΧΑΕ στις 1650 μονάδες και του DOW κάτω από τις 7500. Από εδώ και πέρα η προσμονή για καλύτερες μέρες και τα κρατικά κεφάλαια που θα στηρίζουν ό,τι αστήριχτο θα κρατήσουν τις τιμές των μετοχών κοντά στα σημερινά ή υψηλότερα επίπεδα.
Το 2ο (και πιο πιθανό) είναι ότι όσο τα πράγματα θα χειροτερεύουν οι μετοχές θα πέσουν και άλλο, ίσως με τον DOW στις 6000 μονάδες με το ΧΑΕ στη χειρότερη στις 1200 μονάδες με τον πάτο να εμφανίζεται το πρώτο διάστημα διακυβέρνησης του Ομπάμα (πιστεύουμε στο θαύμα)
Το 3ο (και λιγότερο πιθανό) είναι ότι την εκάτσαμεν την βάρκαν οπότε τρέχα γύρευε!
Σε αυτήν την περίπτωση, το έργο το έχουμε δει στην Ιαπωνία με το δείκτη να είναι σε επίπεδα 5 φορές χαμηλότερα από τα επίπεδα του 1990 και κοντά σε χαμηλά 25ετίας+ ή κάτι τέτοιο.
Ακόμα και σε αυτό το σενάριο βέβαια τα πράγματα δε θα είναι τόσο άσχημα όσο στην Ιαπωνία, μιας και οι ΗΠΑ ποτέ δεν έφτασαν τόσο ψηλά, ενώ γνωρίζουν και το παλεύουν να μη βρεθούν τόσο χαμηλά.
Αλλά και πάλι η αναλογία 'δείχνει' DOW στις 2500 μονάδες σε βάθος 10ετίας. Ακόμα και 4000 μονάδες να θεωρήσουμε ως πιο λογικό σενάριο, ειδικά όταν αυτό αναφέρεται σε προοπτική 10ετίας+... γ@μησέ τα!
Το ΧΑΕ σε αυτήν την περίπτωση ίσως γράψει 800 μονάδες (και επιστροφή στο 90')

Φιλε nickolas,η Τραπεζα της Ελλαδος μπορεις να μου πεις τι προοπτικες αναπτυξης εχει,πως θα αυξησει τα κερδη της του χρονου και σε ποιες νεες αγορες θα ανοιχτει;
Προκειται για παραδοξο πως αναφερθηκε,συν του οτι η κακη κατασταση των οικονομικων της χωρας θα της αφαιρεσει την οποια αμυντικοτητα ειχε.
Το 2009 θα δουμε χειροτερα πραγματα απο οσα εχουμε δει σημερα,αυτα που φανταζουν σημερα φτηνα και υποτιμημενα σε λιγο καιρο θα φαινονται πανακριβα.Αυτο τον καιρο αυτο που πληρωνει καλα ειναι...η υπομονη!

Ο χρήστης nickolas έγραψε:

Το ΧΑΕ σε αυτήν την περίπτωση ίσως γράψει 800 μονάδες (και επιστροφή στο 90')

φιλοσοφικά αν το δούμε, και πούμε οτι όντως το Χρηματιστήριο αντανακλά την οικονομία, τότε δεν απέχουμε και πολύ απο το 90.
πάντως 800 δεν το βλέπω.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Το μουαγιεν ειναι ο σιγουρος δρομος προς την καταστροφη,ειδικα σε τετοια εποχη.
Προσπαθηστε να καταλαβετε οτι δεν βιωνουμε καποια υφεσουλα της πλακας,βιωνουμε μια κατασταση αντιστοιχη σε ένταση με αυτην που ειχε αναγκασει τον Τρικουπη να δηλωσει οτι 'δυστυχως επτωχεύσαμεν'.
Σκεφτειτε οτι στα παράγωγα χρεωκοπιας δινουμε ως χωρα την μικροτερη αποδοση και οτι δανειζομαστε πιο ακριβα απο καθε αλλη χωρα στην ευρωζωνη,ειμαστε κοντα στο να αποκαλεσουν τα κρατικα. ομολογα μας junk bonds

Μπορείς να κάνεις τέτοιες δηλώσεις μέχρι την Δευτέρα, που γίνομαι 100% μετοχικός (ένεκα λιρών Αγγλίας: 65% Ευρωπαϊκός, 28% Ασιατικός, 7% Ελληνικός). Από τότε και μετά θέλω μόνο θετικά νέα. Άλλωστε θα έχω κάνει ένεση ρευστότητας σε τόσα κράτη...

Αλήθεια, έχετε δει τι προϊόντα προσφέρουν κάποιοι και τι υποθέσεις άραγε να κάνουν έτσι ώστε να βγάζουν κέρδος;

Ο χρήστης Af9pk έγραψε:

Το μουαγιεν ειναι ο σιγουρος δρομος προς την καταστροφη,ειδικα σε τετοια εποχη.
Προσπαθηστε να καταλαβετε οτι δεν βιωνουμε καποια υφεσουλα της πλακας,βιωνουμε μια κατασταση αντιστοιχη σε ένταση με αυτην που ειχε αναγκασει τον Τρικουπη να δηλωσει οτι 'δυστυχως επτωχεύσαμεν'.
Σκεφτειτε οτι στα παράγωγα χρεωκοπιας δινουμε ως χωρα την μικροτερη αποδοση και οτι δανειζομαστε πιο ακριβα απο καθε αλλη χωρα στην ευρωζωνη,ειμαστε κοντα στο να αποκαλεσουν τα κρατικα. ομολογα μας junk bonds

Μπορείς να κάνεις τέτοιες δηλώσεις μέχρι την Δευτέρα, που γίνομαι 100% μετοχικός (ένεκα λιρών Αγγλίας: 65% Ευρωπαϊκός, 28% Ασιατικός, 7% Ελληνικός). Από τότε και μετά θέλω μόνο θετικά νέα. Άλλωστε θα έχω κάνει ένεση ρευστότητας σε τόσα κράτη...

Αλήθεια, έχετε δει τι προϊόντα προσφέρουν κάποιοι και τι υποθέσεις άραγε να κάνουν έτσι ώστε να βγάζουν κέρδος;

Δεν είναι δα και τίποτα σπουδαίο αυτό που σου προσφέρουν όπως μπορείς να δεις...Για μικροποσά 10-20k έχεις maximum απόδοση 5ετίας 42%, αν βάλεις 50k->44%, στα 100k παίρνεις 45% και στα 300-800 k 46%...
Οι ετήσιες αποδόσεις σου κυμαίνονται MAXIMUM από 7.4% έως 7.9% για σχετικά μεγάλα ποσά.Έχω ξαναγράψει ότι δεν συμπαθώ τα προϊόντα εγγυημένου κεφαλαίου....Εν προκειμένω αν επενδύσεις σε ένα αμοιβαίο του FTSE20 ή αγοράσεις μόνος σου τις μετοχές του (με τη στάθμιση που έχουν στο δείκτη ή και κάνοντας τη δική σου κατανομή) θεωρώ πολύ πιο ενδιαφέρον στοίχημα ότι μέσα σε 5 χρόνια θα έχεις χτυπήσει τουλάχιστον 1 φορά κάποια χρονική στιγμή +45% του αρχικού σου κεφαλαίου (με τα μερίσματα)...Μην ξεχνάς και την ύπαρξη πλέον και του ΔΑΚ στον FTSE/XA-20...

Ομολογουμένως αν στις 16/12/2013 ο FTSE 20 βρίσκεται χαμηλότερα από σήμερα (χωρίς να έχει τρέξει πολύ στο ενδιάμεσο ώστε να ξαναπέσει - ξεφουσκώσει ) τα προβλήματα στην οικονομία θα είναι πολύ σοβαρά

Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Δεν είναι δα και τίποτα σπουδαίο αυτό που σου προσφέρουν όπως μπορείς να δεις...Για μικροποσά 10-20k έχεις maximum απόδοση 5ετίας 42%, αν βάλεις 50k->44%, στα 100k παίρνεις 45% και στα 300-800 k 46%...
Οι ετήσιες αποδόσεις σου κυμαίνονται MAXIMUM από 7.4% έως 7.9% για σχετικά μεγάλα ποσά.Έχω ξαναγράψει ότι δεν συμπαθώ τα προϊόντα εγγυημένου κεφαλαίου....Εν προκειμένω αν επενδύσεις σε ένα αμοιβαίο του FTSE20 ή αγοράσεις μόνος σου τις μετοχές του (με τη στάθμιση που έχουν στο δείκτη ή και κάνοντας τη δική σου κατανομή) θεωρώ πολύ πιο ενδιαφέρον στοίχημα ότι μέσα σε 5 χρόνια θα έχεις χτυπήσει τουλάχιστον 1 φορά κάποια χρονική στιγμή +45% του αρχικού σου κεφαλαίου (με τα μερίσματα)...Μην ξεχνάς και την ύπαρξη πλέον και του ΔΑΚ στον FTSE/XA-20...

Ομολογουμένως αν στις 16/12/2013 ο FTSE 20 βρίσκεται χαμηλότερα από σήμερα (χωρίς να έχει τρέξει πολύ στο ενδιάμεσο ώστε να ξαναπέσει - ξεφουσκώσει ) τα προβλήματα στην οικονομία θα είναι πολύ σοβαρά

Δεν καταλαβαίνω τους υπολογισμούς σου σχετικά με αυτό το αμοιβαίο κεφάλαιο, αλλά δεν του δίνω σημασία άλλωστε. Συμφωνώ πάντως με την συλλογιστική σου, ιδιαίτερα με τα προϊόντα εγγυημένου κεφαλαίου.

Όπως και να έχει, την δευτέρα μπαίνω 100% μέσα και αναμένω την (χρηματιστηριακή) ανάκαμψη. Δεν βιάζομαι πάντως. Μάλλον θα επισκέπτομαι αυτό το θέμα συχνότερα, για να περνούν και τα χρόνια πιο γρήγορα... Εν μέρει γράφω το μήνυμα για τον συνφορουμίτη που απόρρησε ποιοι να αγοράζουν αυτή την περίοδο.

Af9pk, δεν γνωρίζω την οικονομική σου κατάσταση (ούτε με απασχολεί άλλωστε), όμως δεν νομίζω ότι τα εκατομμύρια χαρτιά διψήφιας αξίας που αγοράζονταν κάθε ημέρα ήταν αγορές μικροεπενδυτών. Δεν γνωρίζω πόσο θα διαρκέσει η κρίση, αλλά είμαι σχεδόν βέβαιος ότι ορισμένοι μεγαλοεπενδυτές μάζεψαν πολύ πράγμα τους τελευταίους μήνες σε τιμές που άλλως θα χαρακτηρίζονταν εξευτελιστικές.

Ο χρήστης Af9pk έγραψε:

Μπορείς να κάνεις τέτοιες δηλώσεις μέχρι την Δευτέρα, που γίνομαι 100% μετοχικός (ένεκα λιρών Αγγλίας: 65% Ευρωπαϊκός, 28% Ασιατικός, 7% Ελληνικός). Από τότε και μετά θέλω μόνο θετικά νέα. Άλλωστε θα έχω κάνει ένεση ρευστότητας σε τόσα κράτη...

To 2009 θα υπαρχει σωρεια αρνητικων νεων οπως προειδοποιησε η Αγγέλα,τα χειροτερα ειναι μπροστα μας και τις εξευτελιστικε τιμες δεν τις εχουμε δει ακομα

Τις τελευταίες εβδομάδες έχουμε μια παλινδρόμηση μικρού πλάτους που δεν συμφέρει για τοποθετήσεις. Όταν ξαναέχουμε μία εμφανέστερη, σταθερή κατεύθυνση ίσως να αποκτήσει ενδιαφέρον κανένα χαρτί ...

Από 1/4/2009 σε ισχύ ο φόρος υπεραξίας μετοχών

http://www.capital.gr/news.asp?Details=639791' target='_blank

Για τρελά γέλια το ΥΠΟΙΚ

Μηδένισε τα επιτόκια η FED!

...για να δούμε!

ΥΓ. Θα έχει φάση πάντως οι μετοχές να πατώσουν τον Απρίλιο και από την άνοδο να αρχίσει να βάζει μέσα λεφτά το ΥΠ. Οικ.! Πόσο θα είναι ο φόρος ξέρουμε?

Νατοι παλι οι καραγκιοζηδες...

Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Μηδένισε τα επιτόκια η FED!

...για να δούμε!

ΥΓ. Θα έχει φάση πάντως οι μετοχές να πατώσουν τον Απρίλιο και από την άνοδο να αρχίσει να βάζει μέσα λεφτά το ΥΠ. Οικ.! Πόσο θα είναι ο φόρος ξέρουμε?

10%
Στα μερίσματα εφαρμόζεται ήδη, πχ το προμέρισμα της ΜΟΗ μου πιστώθηκε ως 0.18 ευρώ ανά μετοχή ενώ είναι 0.2 γιατί προφανώς αφορά τη χρήση 2008.

Επειδή με τρώει ο κώλος μου μήπως είναι καλή εποχή να μπει κανείς στο ΧΑΑ ? Βέβαια επειδή δεν έχω χρόνο και γνώσεις να το κυνηγάω καθημερινά όπως οι golden boys του Forum, θα έμπαινα με κάτι σαν 'δείκτης FTSE-20'

Χωρίς να είμαι golden boy, θα έλεγα ότι δεν είναι κακή ιδέα, αλλά μόνο αν δεν χρειαστείς σύντομα το ρευστό. Από την άλλη, αν έρθει μια κρίση διαρκείας 5 ετών....