Ο χρήστης Kid έγραψε:
Δεν ξέρω, πολύ δύσκολη επιλογή..

Συμφωνώ! Είναι από τις λίγες φορές που χαίρομαι που δεν είμαι τόσο πλούσιος ώστε μπορώ να αγοράσω ferrari...

Μάλλον, όμως, θα την έπαιρνα με το συμβατικό κιβώτιο λόγω της μεγαλύτερης συμμετοχικότητας που προσφέρει. To να 'νιώθεις' τα γρανάζια του κιβωτίου στο χέρι σου πρέπει να είναι φοβερή αίσθηση, ενώ το f1 είναι περισσότερο 'παιχνίδι', αν και σαφώς καλύτερο από τις δυνατότητες ενός οδηγού.

Epidei exo odigisei Ferrari 360 enos filou mu mia broxeri mera ekei kapou stin Pallini (exo ke foto), daksei den leo odos mia xaroula einai to F1 kibotiaki alla epidei exo sinithisei se klasiko manual klp berdeuomuna sinexos....ke ebgaza to deksi mu xeri apo to timoni na bro to lebie ...........

(giati den douleuoun ta elinika mu sto forum eno sto notepad as poume kano tin alagi mia xara? Idou i aporia)

Ο χρήστης 007 έγραψε:
(giati den douleuoun ta elinika mu sto forum eno sto notepad as poume kano tin alagi mia xara? Idou i aporia)

Πήγαινε Control Panel -> Regional and Language Options

• Στο Languages πάτα το Details και βεβαιώσου πως έχεις εγκαταστήσει το ελληνικό πληκτρολόγιο στο 'Installed Services'.

• Στο Advanced βεβαιώσου πως το πεδίο 'Language for non-unicode programs' είναι Greek.

Έχοντας οδηγήσει ΤΤ 3,2 DSG και Ζ4 3.0 smg, έμεινα έκπληκτος από την ταχύτητα αλλαγών των κιβωτιών τους. Απίθανα γρήγορα (το DSG μου φάνηκε γρηγορότερο, ίσως να ήταν και ιδέα μου,αν και -δυστυχώς- αλλάζει μόνο του προς τα πάνω όταν φτάνεις τον κόφτη), και το μεγάλο τους πλεονέκτημα πέρα από την ταχύτητα των αλλαγών είναι φυσικά ότι μπορείς να έχεις και τα δυο χέρια στο τιμόνι.

Όμως η έλλειψη συμπλέκτη-ποδωστηρίου είναι για μένα μειονέκτημα.

Οπότε οτιδήποτε κι αν αγόραζα, από Μ3 μέχρι Ferrari θα πήγαινα -'καρφωτά'!- για το χειροκίνητο.

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:

Όμως η έλλειψη συμπλέκτη-ποδωστηρίου είναι για μένα μειονέκτημα.

Οπότε οτιδήποτε κι αν αγόραζα, από Μ3 μέχρι Ferrari θα πήγαινα -'καρφωτά'!- για το χειροκίνητο.

Χμμμ... To συμπλεκτη τι τον θες; Θα σε χαλαγε να μπορεις ν'αλλαζεις καρφωτες οπως στους αγωνες; Προτιμας για καποιο λογο το 'χτενι' απο ενα σειριακο;
(γενικο το ερωτημα, οχι αποκλειστικα προς εσενα)

Θα προτιμούσα χειροκίνητο. Σε Ferrari σίγουρα χειροκίνητο, λόγω φετίχ. Είναι το απόλυτο χτένι. Βέβαια έχει και το απόλυτο F1 και πως να το απορρίψεις έτσι, ελαφρά τη καρδία; Είχα την τύχη να οδηγήσω για μια σύντομη βόλτα μια M3 E46 με SMG2 και έμεινα άφωνος. Απίστευτο κιβώτιο, τέλειες αλλαγές. Ειδικότερα τα κατεβάσματα ήταν ποίημα με το blip στο γκάζι. Αν της F430 το κινώτιο είναι καλύτερο (πιθανότατα ναι) από της BMW, τότε θα το ξανασκεφτόμουν. Αλλά και πάλι θα διάλεγα τελικά το χτένι.

Παιδιά ωραία τα paddles αλλά προτιμώ το τελείως αυτόματο... τουλάχιστον σε AMG που το δοκίμασα ανεβαίνουν τόσο γρήγορα οι στροφές και η ταχύτητα που θεωρώ ότι δεν προλαβαίνει το μυαλό μου να πει ανέβασε στο paddle ..... στο αυτόματο mode συγκεντρώνεσαι καλύτερα στο δρόμο!!!!
Σε Ferrari τώρα μπήκα σε 456 GTA ως συνοδηγός και μόλις είδα αυτόματο έμεινα εκπληκτος μόλις μου είπε ότι είναι και τεσσάρι του είπα 'μήπως να κατέβω καλύτερα??' ..... Τελικά πήγαινε μια χαρά......
Γενικώς το ημί με χαλάει λίγο..... ΧΤΕΝΙ

Ο χρήστης Michelle έγραψε:

Όμως η έλλειψη συμπλέκτη-ποδωστηρίου είναι για μένα μειονέκτημα.

Οπότε οτιδήποτε κι αν αγόραζα, από Μ3 μέχρι Ferrari θα πήγαινα -'καρφωτά'!- για το χειροκίνητο.

Χμμμ... To συμπλεκτη τι τον θες; Θα σε χαλαγε να μπορεις ν'αλλαζεις καρφωτες οπως στους αγωνες; Προτιμας για καποιο λογο το 'χτενι' απο ενα σειριακο;
(γενικο το ερωτημα, οχι αποκλειστικα προς εσενα)

Καρφωτές, μπορείς να τις αλλάζεις και σε κανονικό κιβώτιο με συμπλέκτη!

Ο χρήστης Michelle έγραψε:

Όμως η έλλειψη συμπλέκτη-ποδωστηρίου είναι για μένα μειονέκτημα.

Οπότε οτιδήποτε κι αν αγόραζα, από Μ3 μέχρι Ferrari θα πήγαινα -'καρφωτά'!- για το χειροκίνητο.

Χμμμ... To συμπλεκτη τι τον θες; Θα σε χαλαγε να μπορεις ν'αλλαζεις καρφωτες οπως στους αγωνες; Προτιμας για καποιο λογο το 'χτενι' απο ενα σειριακο;
(γενικο το ερωτημα, οχι αποκλειστικα προς εσενα)

Μπορώ να φανταστώ: Μπαίνεις στη στροφή με το συμπλέκτη πατημένο και λίγο πριν το apex τον αφήνεις και σανιδώνεις το γκάζι.

Ο χρήστης Michelle έγραψε:

Όμως η έλλειψη συμπλέκτη-ποδωστηρίου είναι για μένα μειονέκτημα.

Οπότε οτιδήποτε κι αν αγόραζα, από Μ3 μέχρι Ferrari θα πήγαινα -'καρφωτά'!- για το χειροκίνητο.

Χμμμ... To συμπλεκτη τι τον θες; Θα σε χαλαγε να μπορεις ν'αλλαζεις καρφωτες οπως στους αγωνες; Προτιμας για καποιο λογο το 'χτενι' απο ενα σειριακο;
(γενικο το ερωτημα, οχι αποκλειστικα προς εσενα)

O συμπλέκτης είναι ένα βήμα -κυριολεκτικά υπό μία έννοια- προς τη μεγαλύτερη συμμετοχικότητα κατά την οδήγηση.
Η επιλογή ενός αμιγώς χειροκίνητου (και ποδοκίνητου!) κιβωτίου, σου δίνει ακριβώς τη δυνατότητα να αποφασίζεις εσύ τι θα κάνεις και πώς θα το κάνεις.

Όταν έχεις μεγαλώσει μαθαίνοντας να οδηγείς με αυτόν τον τρόπο, ένα ημιαυτόματο ή σειριακό, όσο καλό κι αν είναι αντιβαίνει στις εγκατεστημένες οδηγικές αρχές σου.

Εκτός αυτού, χρειάζεσαι μερικές φορές την απεμπλοκή του κιβωτίου, π.χ. σε φουρκέτες με χειρόφρενο, οπότε ο συμπλέκτης είναι ο άνθρωπός σου.
Ή σε πισωκίνητα, αφήνοντας απότομα συμπλέκτη μπλοκάρεις τους πίσω τροχούς, η ούρα φέυγει, γκάζι, μία πάνω κλπ κλπ...

Για αυτούς τους λόγους προκρίνω τη λύση του συμπλέκτη, χωρίς να απαξιώνω τα κορυφαία σειριακά της αγοράς.

Ο χρήστης Bruce έγραψε:
κρους 'καρφωτη' δε σημαινει 'χωρις συμπλεκτη'? γιατι στα αγωνιστικα με dogs drive γραναζια με λιγη καλη θεληση γινεται...

Καρφωτή, εννοώ χωρίς ν'αφήσεις γκάζι. Ωστόσο, γίνεται να κάνεις αλλαγή και ΧΩΡΙΣ να πατήσεις συμπλέκτη.

Όποιος θέλει, κάνω demonstration δωρεάν!

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Ή σε πισωκίνητα, αφήνοντας απότομα συμπλέκτη μπλοκάρεις τους πίσω τροχούς, η ούρα φέυγει, γκάζι, μία πάνω κλπ κλπ...

καλά σε κατάλαβα εγώ!

Όμως η έλλειψη συμπλέκτη-ποδωστηρίου είναι για μένα μειονέκτημα.

Οπότε οτιδήποτε κι αν αγόραζα, από Μ3 μέχρι Ferrari θα πήγαινα -'καρφωτά'!- για το χειροκίνητο.

Χμμμ... To συμπλεκτη τι τον θες; Θα σε χαλαγε να μπορεις ν'αλλαζεις καρφωτες οπως στους αγωνες; Προτιμας για καποιο λογο το 'χτενι' απο ενα σειριακο;
(γενικο το ερωτημα, οχι αποκλειστικα προς εσενα)

Μπορώ να φανταστώ: Μπαίνεις στη στροφή με το συμπλέκτη πατημένο και λίγο πριν το apex τον αφήνεις και σανιδώνεις το γκάζι.

Ο χρήστης kyan έγραψε:

Ή σε πισωκίνητα, αφήνοντας απότομα συμπλέκτη μπλοκάρεις τους πίσω τροχούς, η ούρα φέυγει, γκάζι, μία πάνω κλπ κλπ...

καλά σε κατάλαβα εγώ!

Όμως η έλλειψη συμπλέκτη-ποδωστηρίου είναι για μένα μειονέκτημα.

Οπότε οτιδήποτε κι αν αγόραζα, από Μ3 μέχρι Ferrari θα πήγαινα -'καρφωτά'!- για το χειροκίνητο.

Χμμμ... To συμπλεκτη τι τον θες; Θα σε χαλαγε να μπορεις ν'αλλαζεις καρφωτες οπως στους αγωνες; Προτιμας για καποιο λογο το 'χτενι' απο ενα σειριακο;
(γενικο το ερωτημα, οχι αποκλειστικα προς εσενα)

Μπορώ να φανταστώ: Μπαίνεις στη στροφή με το συμπλέκτη πατημένο και λίγο πριν το apex τον αφήνεις και σανιδώνεις το γκάζι.

...the medium!

Παντως το SMG που φοραει η Ζ4 ειναι το παλιο (SMG 1) και μερικες φορες ειναι τραγικα αργο...οποτε Ζ4 μονο χειροκινητη.

Το SMG III είναι το πιο γρήγορο κιβώτιο ταχυτήτων. Κάπου είχα διαβάσει ότι είναι ~2 φορές πιο γρήγορο από το αντίστοιχο της Ferrari.

Προσωπικά, έχοντας κακομάθει σε κιβώτιο μηχανής (σειριακό) αλλά και σε ένα από τα καλύτερα συμβατικά κιβώτια που κυκλοφορούν, προτιμώ any day το σειριακό: ταχύτητα αλλαγών ασύγκριτη, δυνατότητα χρήσης χωρίς συμπλέκτη σε ανέβασμα αλλαγών και αγωνιστική αίσθηση

Τα τύπου SMG/F1 είναι ένα βήμα παραπέρα, διότι, παρότι από μηχανική άποψη σειριακά (με 'μύλο'), έχουν και το αυτόματο mode για όταν βαριέσαι.

Οπότε F1 για μένα.

(Οχι όμως DSG, δεν θέλω το κιβώτιο να παίρνει αποφάσεις (προεπιλογή σχέσης) όταν θέλω να πάω γρήγορα -μία φορά να πάρει λάθος απόφαση σε σχέση με τις επιθυμίες μου, μπορεί να καταλήξει άσχημα)

F1 και για εμένα

Ο χρήστης nass έγραψε:

(Οχι όμως DSG, δεν θέλω το κιβώτιο να παίρνει αποφάσεις (προεπιλογή σχέσης) όταν θέλω να πάω γρήγορα -μία φορά να πάρει λάθος απόφαση σε σχέση με τις επιθυμίες μου, μπορεί να καταλήξει άσχημα)

φίλε nass επειδη έχω DSG κάποιο λάθος κάνεις, το DSG δεν κανει αλλαγη
σχέσης παρα μόνο όταν πιασεις κόφτη η πέσεις κάτω από τις 1000 σ.α.λ
η προεπιλογή χρησιμοποιειται για πιο γρήγορη αλλαγή τίποτε αλλο.
Αν για παράδειγμα επιταχύνεις με 3η έχει ετοιμη την 4η για άμεση αλλαγή,
στην περίπτωση που εσυ θες να κατεβάσεις για οποιοδήποτε λόγο, φυσικά
κατεβάζεις.το κιβώτιο είναι manual εκτός των 2 περιπτώσεων που ανέφερα.
Σε καμία περίπτωση δεν επεμβαινει στο ευρος στροφών 1000 ως κοφτη

Ο χρήστης Bruce έγραψε:

Το SMG III είναι το πιο γρήγορο κιβώτιο ταχυτήτων. Κάπου είχα διαβάσει ότι είναι ~2 φορές πιο γρήγορο από το αντίστοιχο της Ferrari.

παραπλανηση ειναι αυτο! οι ατιμοι οι γερμανοι δινουν το χρονο αποσυμπλοκης μονο κι οχι ολοκληρο το χρονο περασματος απο μια ταχυτητα σε αλλη. ετσι τουλαχιστον λενε στα περιοδικα... δυστυχως κανενα απο τα 2 δεν εχω οδηγησει. αν και απο του χρονου προβλεπεται να οδηγαω πραγματικο σειριακο κιβωτιο! (gr.A)

Δεν ειναι παπαπλανηση..ολο τον χρονο δινουν..
Ηθελα να πω οτι το SMG 3 ειναι το γρηγοροτερο....αλλα δεν θα γινομουν πιστευτος........ευχαριστω kid
M5 οδηγησα για 500 μετρα......αλλα δεν μπορεσα να βγαλω συμπερασμα.....τρομαξα

Ο χρήστης spiroz έγραψε:

(Οχι όμως DSG, δεν θέλω το κιβώτιο να παίρνει αποφάσεις (προεπιλογή σχέσης) όταν θέλω να πάω γρήγορα -μία φορά να πάρει λάθος απόφαση σε σχέση με τις επιθυμίες μου, μπορεί να καταλήξει άσχημα)

φίλε nass επειδη έχω DSG κάποιο λάθος κάνεις, το DSG δεν κανει αλλαγη
σχέσης παρα μόνο όταν πιασεις κόφτη η πέσεις κάτω από τις 1000 σ.α.λ
η προεπιλογή χρησιμοποιειται για πιο γρήγορη αλλαγή τίποτε αλλο.
Αν για παράδειγμα επιταχύνεις με 3η έχει ετοιμη την 4η για άμεση αλλαγή,
στην περίπτωση που εσυ θες να κατεβάσεις για οποιοδήποτε λόγο, φυσικά
κατεβάζεις.το κιβώτιο είναι manual εκτός των 2 περιπτώσεων που ανέφερα.
Σε καμία περίπτωση δεν επεμβαινει στο ευρος στροφών 1000 ως κοφτη

Nomizw to idio enoouse kai o Nass.

Alla yparxoun periptoseis pou mporei na theleis na bareseis kofti stigmiaia, px: prin frenareis gia na mpeis se mia strofi.
Akoma kai to Lancia Ypsilon DFN tis manas mou otan to exeis sto manual den allazei taxytita pros ta pano ston kofti