Ο χρήστης koutsan έγραψε:

Ο όρος UNFIXED TERM CONTRACT σε τι αναφέρεται; Σε μόνιμη θέση; Ή σε κάτι άλλο; Δεν μπόρεσα να βγάλω άκρη online.

Σύμβαση αορίστου χρόνου είναι.

Αν ειναι για Αγγλια εχω την εντυπωση οτι δεν υπαρχουν συμβασεις αοριστου χρονου γιαυτο συνηθως ρολλαρουν term contracts. Πιστευω οτι αυτο ειναι, ενα συμβολαιο πχ 6 μηνως που θα ανανεωνεται οσο χρειαζεται.

Για Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα είναι η αγγελία.

Οπως και να εχει δεν υπαρχει εξασφαλιση σε αυτου του ειδους τα συμβολαια . Οτι παρεις οσο δουλεψεις.

Ο χρήστης wantone έγραψε:
Οπως και να εχει δεν υπαρχει εξασφαλιση σε αυτου του ειδους τα συμβολαια . Οτι παρεις οσο δουλεψεις.

Το έχω υπ' όψιν μου ότι ο εργοδότης σε διώχνει ανά πάσα στιγμή χωρίς να δίνει λογαριασμό.

Μηχανικός με 6ετή προϋπηρεσία χωρίς επικουρικό πόσα θα πρέπει να πληρώνει για αυτασφάλιση σε περίπτωση μετοίκισης στα ξένα; Τώρα απασχολείται ως μισθωτή.

Έχω βρει το https://www.tsmede.gr/Portals/0/Entypa/ ... 6.3.13.pdf . Ισχύουν τα όσα αναφέρει στην παραπάνω περίπτωση; Αν όχι, τι ισχύει;

Στην ολλανδια οταν εχεις συμβαση αοριστου δεν ειναι τοσο απλο να σε διωξει, πρακτικα εχεις μονιμο συμβολαιο ( κατι που δεν ξερω αν υπαρχει πλεον)

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Στην ολλανδια οταν εχεις συμβαση αοριστου δεν ειναι τοσο απλο να σε διωξει, πρακτικα εχεις μονιμο συμβολαιο ( κατι που δεν ξερω αν υπαρχει πλεον)

Ακριβως το ιδιο και στην Γερμανια. Ειναι σαν να εισαι δ/υ ενα πραγμα. Απλα γινεται διαπραγματευση για το τι ποσο θα παρεις και το πανω χερι το εχει ο εργαζομενος γιατι μπορει να καθησει στο συμβολαιο του.

Στην Αγγλια θα σε απολυσουν πριν κλεισεις χρονο ακριβως για να μην εξομειωθεις με μονιμο προσωπικο (βαση νομου). Αν σε θελουν θα σου προτεινουν μονιμη θεση. Παντως απο οτι εχω ακουσει σε ΗΑΕ δεν εχεις πολλα εργασιακα δικαιωματα.

Δεν αναφέρεται στην Ελλάδα αλλά ταιριάζει περισσότερο εδώ:

Ο Andrew Bauer, διευθύνων σύμβουλος της εταιρείας Secaucus στο Νιού Τζέρσει των ΗΠΑ, έψαχνε απεγνωσμένα να βρει έναν τρόπο για να αυξήσει την παραγωγικότητα των εργαζομένων του, αλλά και να τονώσει το ηθικό τους.

Για τον λόγο αυτό, όταν πέρυσι ανέλαβε τα ηνία της εταιρείας από τον πατέρα του, αποφάσισε να κάνει ένα πείραμα και μείωσε κατά πολύ τις ώρες που απασχολούσε το προσωπικό του. «Συνήθως δούλευαν εννέα με δέκα ώρες την ημέρα και όσο περισσότερο εργάζονταν τόσο πιο πολύ μειωνόταν η απόδοσή τους. Έτσι λοιπόν πέρυσι αποφάσισα να μειώσω τις ώρες εργασίας σε δύο με τρεις, ανάλογα με τον τομέα του καθενός για να δω τι θα γίνει».

Στόχος του Bauer, όπως αναφέρει το iefimerida, ήταν να εκτινάξει την απόδοσή τους και όχι να μειώσει τους μισθούς τους, όπως αρκετοί τον κατηγόρησαν. Αντιθέτως τους έδωσε και 15% αύξηση ενώ διατήρησε τα 45λεπτα διαλείμματα για φαγητό. Η απόφασή του αποδείχθηκε σοφή καθώς η παραγωγή αυξήθηκε κατά 10-15% σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα.

Οι υπάλληλοι του, πολλοί από τους οποίους εργάζονται στην εταιρεία από μία έως και τρεις δεκαετίες, εκτίμησαν την κίνηση του αφεντικού τους και απόλαυσαν το γεγονός ότι επέστρεφαν σπίτι τους πολύ νωρίτερα σε σχέση με παλαιότερα.

Αναφορικά με τις ώρες που πρέπει να εργάζεται ένας υπάλληλος ημερησίως έχουν γίνει αρκετές μελέτες με αντικρουόμενα αποτελέσματα.

Πέρυσι, μία έρευνα από τον Οργανισμό Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης (ΟΟΣΑ) που δημοσίευτηκε στο περιοδικό «The Economist», έδειξε ότι όσο περισσότερο εργάζονταν οι υπάλληλοι τόσο περισσότερο έπεφτε η παραγωγικότητά τους.

http://www.thestival.gr/xalllara/item/1 ... ragogikous

Ο χρήστης bibendum έγραψε:

Στην ολλανδια οταν εχεις συμβαση αοριστου δεν ειναι τοσο απλο να σε διωξει, πρακτικα εχεις μονιμο συμβολαιο ( κατι που δεν ξερω αν υπαρχει πλεον)

Ακριβως το ιδιο και στην Γερμανια. Ειναι σαν να εισαι δ/υ ενα πραγμα. Απλα γινεται διαπραγματευση για το τι ποσο θα παρεις και το πανω χερι το εχει ο εργαζομενος γιατι μπορει να καθησει στο συμβολαιο του.

σχετικά με την εργασία κτλ...
είχα ασθενή τις προάλλες έναν διευθυντή μεγάλης εταιρίας κ μου έλεγε το εξής:
σε συνεντεύξεις οι υποψήφιοι εργαζόμενοι όταν ερωτήθηκαν πόσο μεικτό εισόδημα θα ήθελαν, απαντούσαν πχ κάτι ποσά 60.000€, ενώ αυτός πχ ήταν διατεθειμένος να δώσει, ή ανέμενε, 80.000-90.000€. Υποτιμούσαν τον εαυτό τους δλδ. Και εν τέλει έκλειναν συμβόλαιο πχ 65.000€ κ όλοι ευχαριστημένοι...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Δεν αναφέρεται στην Ελλάδα αλλά ταιριάζει περισσότερο εδώ:

Ο Andrew Bauer, διευθύνων σύμβουλος της εταιρείας Secaucus στο Νιού Τζέρσει των ΗΠΑ, έψαχνε απεγνωσμένα να βρει έναν τρόπο για να αυξήσει την παραγωγικότητα των εργαζομένων του, αλλά και να τονώσει το ηθικό τους.

Για τον λόγο αυτό, όταν πέρυσι ανέλαβε τα ηνία της εταιρείας από τον πατέρα του, αποφάσισε να κάνει ένα πείραμα και μείωσε κατά πολύ τις ώρες που απασχολούσε το προσωπικό του. «Συνήθως δούλευαν εννέα με δέκα ώρες την ημέρα και όσο περισσότερο εργάζονταν τόσο πιο πολύ μειωνόταν η απόδοσή τους. Έτσι λοιπόν πέρυσι αποφάσισα να μειώσω τις ώρες εργασίας σε δύο με τρεις, ανάλογα με τον τομέα του καθενός για να δω τι θα γίνει».

Στόχος του Bauer, όπως αναφέρει το iefimerida, ήταν να εκτινάξει την απόδοσή τους και όχι να μειώσει τους μισθούς τους, όπως αρκετοί τον κατηγόρησαν. Αντιθέτως τους έδωσε και 15% αύξηση ενώ διατήρησε τα 45λεπτα διαλείμματα για φαγητό. Η απόφασή του αποδείχθηκε σοφή καθώς η παραγωγή αυξήθηκε κατά 10-15% σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα.

Οι υπάλληλοι του, πολλοί από τους οποίους εργάζονται στην εταιρεία από μία έως και τρεις δεκαετίες, εκτίμησαν την κίνηση του αφεντικού τους και απόλαυσαν το γεγονός ότι επέστρεφαν σπίτι τους πολύ νωρίτερα σε σχέση με παλαιότερα.

Αναφορικά με τις ώρες που πρέπει να εργάζεται ένας υπάλληλος ημερησίως έχουν γίνει αρκετές μελέτες με αντικρουόμενα αποτελέσματα.

Πέρυσι, μία έρευνα από τον Οργανισμό Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης (ΟΟΣΑ) που δημοσίευτηκε στο περιοδικό «The Economist», έδειξε ότι όσο περισσότερο εργάζονταν οι υπάλληλοι τόσο περισσότερο έπεφτε η παραγωγικότητά τους.

http://www.thestival.gr/xalllara/item/1 ... ragogikous

Καλά, δεν ρωτάει κανέναν ελ επιχειρηματία να του πει ότι μόνο αν πληρώνεις το προσωπικό με 500 ευρώ / μήνα και τους έχεις και δουλεύουν χωρίς ένσημα από το πρωί ως το βράδυ μπορείς να επιβιώσεις;;;;; Άσχετα αμερικανάκια...

Όλο θεωρίες και από πράξη τίποτα...

http://www.njbiz.com/article/20140730/B ... er-workers

Εδώ τα λέει αλλιώς, οτι μείωσε απο 8 σε 7 τις ώρες στο απλό προσωπικό, ενώ παράλληλα αυξησε το μισθό αλλά και τις ώρες του τμήματος design σε 10.

Ο χρήστης markvag έγραψε:
Καλά, δεν ρωτάει κανέναν ελ επιχειρηματία να του πει ότι μόνο αν πληρώνεις το προσωπικό με 500 ευρώ / μήνα και τους έχεις και δουλεύουν χωρίς ένσημα από το πρωί ως το βράδυ μπορείς να επιβιώσεις;;;;; Άσχετα αμερικανάκια...

Όλο θεωρίες και από πράξη τίποτα...

Εγώ από πέρυσι τον Φεβρουάριο μείωσα τις ώρες εργασίας σε 6 χωρίς να μειώσω τους μισθούς. Όλοι χαρούμενοι στην αρχή, τώρα όλοι 'δεν προλαβαίνω' κ ενώ η δουλειά είναι σαφές ότι δεν έχει αυξηθεί (κ ο τζίρος έχει μειωθεί). Τώρα είναι ο καιρός να πάρω απόφαση για το πως θα συνεχίσουμε. Αν πάω κ εγώ τους μισθούς 'εκεί που μπορώ', για 8ωρη εργασία οι μισθοί θα είναι χαμηλότεροι από τους σημερινούς της 6ωρης.
Τι μου προτείνεις;

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Καλά, δεν ρωτάει κανέναν ελ επιχειρηματία να του πει ότι μόνο αν πληρώνεις το προσωπικό με 500 ευρώ / μήνα και τους έχεις και δουλεύουν χωρίς ένσημα από το πρωί ως το βράδυ μπορείς να επιβιώσεις;;;;; Άσχετα αμερικανάκια...

Όλο θεωρίες και από πράξη τίποτα...

Εγώ από πέρυσι τον Φεβρουάριο μείωσα τις ώρες εργασίας σε 6 χωρίς να μειώσω τους μισθούς. Όλοι χαρούμενοι στην αρχή, τώρα όλοι 'δεν προλαβαίνω' κ ενώ η δουλειά είναι σαφές ότι δεν έχει αυξηθεί (κ ο τζίρος έχει μειωθεί). Τώρα είναι ο καιρός να πάρω απόφαση για το πως θα συνεχίσουμε. Αν πάω κ εγώ τους μισθούς 'εκεί που μπορώ', για 8ωρη εργασία οι μισθοί θα είναι χαμηλότεροι από τους σημερινούς της 6ωρης.
Τι μου προτείνεις;

7 ωρες την ημερα λιγοτερερες μερες την εβδομαδα (πχ 4 αντι για 5)

Δεν βγαίνει έτσι, δεν μπορούμε να έχουμε λογιστήριο 4 μέρες την εβδομάδα, ήδη δύσκολα καλύπτεται η μία μέρα που το λογιστήριο δεν λειτουργεί ενώ το κατάστημα είναι ανοικτό.

Τεσπα, το θέμα είναι ότι έχουμε ένα άρρωστο σύστημα, από τους εργοδότες μέχρι τους εργαζόμενους. Οι λίγες, φωτεινές εξαιρέσεις δεν αρκούν, ενώ δυστυχώς τπτ δεν δείχνει ότι τα πράγματα έχουν τάσεις βελτίωσης, το αντίθετο, μάλλον.
Η κοινωνίες κινούνται ολόκληρες μαζί, όμως εμείς φαινόμαστε να περιμένουμε να κάνουν κίνηση 'οι άλλοι', κ ακόμα κ αν την κάνουν βρίσκουμε κάτι να τους κατηγορήσουμε κ ... περιμένουμε την επόμενη.
Κ, δυστυχώς, αυτά δεν ισχύουν μόνο στην Ελλάδα.

Εχεις 1 μονο λογιστη;

Σε καθε περιπτωση ο λογιστης θα δουλευει 6 μερες την εβδομαδα και οι αλλοι 4. Δεν βλεπω καποιο προβλημα αφου χρειαζεται περισσοτερο.

Τι ειδους δουλεια ειναι;

Εμπόριο πες, που τα περιλαμβάνει όλα.
Έχω 2 (πτυχιούχους) λογιστές, έναν στο λογιστήριο (λογαριασμοί, τράπεζες, δου, ικα, συκα, μυκα κλπ) κ έναν στο ταμείο (αγορές, πωλήσεις). Επίσης τον 'μεγάλο', οικονομολόγο με γραφείο έξω που κάνει ελέγχους, ενημερώσεις, κλείνει ισολογισμό κλπ. (Αν είχα κοντά τον markvag όλα θα ήταν αλλιώς, αλλά...)
Δεν μπορεί ένας να δουλεύει 6 μέρες, είναι παράνομο.
Σάββατο κάνω εγώ τη (χοντρή) δουλειά του ταμείου, ενώ τράπεζες κ υπηρεσίες είναι κλειστές, αλλά δεν γίνεται να λείπουν κ άλλη μέρα. Τεσπα, είπαμε, ασκήσεις επί χάρτου.

Δεν είναι παράνομο, εφόσον συμφωνήσει και δεν υπερβαίνει τις 40 ώρες εβδομαδιαίως. Για να συμφωνήσει και να μην πέσει η απόδοσή του, είτε αύξηση στο μισθό, είτε μείωση των ωρών με ίδιο μισθό. Είναι μια κάποια λύσις.

Από εκεί και πέρα:
κάτι πήρε το μάτι μου νωρίτερα για τον μάγκα που μείωσε τις ώρες εργασίας σε 2-3 τη μέρα χωρίς μείωση μισθού, ώστε να κάνει πιο παραγωγικούς τους εργαζόμενους.

Πρόβλημα 1: αυτό δεν μπορεί να γίνει σε θέσεις εργασίας που απαιτούν διαρκή παρουσία, πχ για πωλητές, για άτομα που εξυπηρετούν κοινό που έρχεται εντός ωρών λειτουργίας της επιχείρησης κλπ

Πρόβλημα 2: σε αρκετές εργασίες δεν μπορεί να συμπιεστεί ο χρόνος που απαιτείται για τη διεκπεραίωσή τους. Όπως δεν μπορείς να κάνεις ένα αυγό να βράσει σε 1 λεπτό, έτσι δεν μπορείς να λιώσεις μέταλλο και να το καλουπώσεις συντομότερα, να κάνεις το τσιμέντο να πήξει γρήγορα κ.ο.κ.

Πρόβλημα 3 [σοβαρότερο και για όλες τις περιπτώσεις]: αν δώσεις μικρό ωράριο σε όλους, θα χαρούν, θα γίνουν πιο παραγωγικοί, αλλά σύντομα, μόλις παγιωθεί το καθεστώς, θα επανέλθουν σε χαμηλούς ρυθμούς και η δουλειά απλώς δεν θα βγαίνει γιατί δεν θα νιώθουν την ανάγκη [εξωτερική ή εσωτερική] να δουλέψουν περισσότερο.
Η μείωση του ωραρίου είναι μια πολύ καλή τακτική για να ανασκουμπωθεί ένας εργαζόμενος και να εργαστεί πιο αποτελεσματικά, αλλά πρέπει να έχει τη μορφή έκτακτου 'μπόνους', όχι παγιωμένης κατάστασης.

Ηλία, αναφέρεσαι σε τελείως διαφορετική κατάσταση από αυτή που αναφέρομαι εγώ.

Εσύ έχεις να αντιμετωπίσεις πτώση τζίρου, για λόγους που απ' ότι μπορώ να καταλάβω δεν έχουν σχέση με την εταιρεία σου. Προφανώς, αν πέφτει ο τζίρος όσο πιο παραγωγικός κι αν γίνει ένας εργαζόμενος δεν θα υπάρξει σημαντικό αποτέλεσμα. Εκεί δυστυχώς πρέπει να πάρεις κάποιες δύσκολες αποφάσεις, γιατί μιλάμε για επιβίωση.

Και φυσικά το θέμα μου είναι ότι πρέπει επιτέλους να αναγνωριστεί από τον μέσο ελ. επιχειρηματία ότι ένας ευχαριστημένος εργαζόμενος φέρνει πολύ περισσότερο κέρδος από το όποιο κόστος έχει. Γνωρίζω επιχείρηση που οι εργαζόμενοι έμεναν μήνες απλήρωτοι (γιατί δεν υπήρχε μία) χωρίς ιδιαίτερες γκρίνιες, γιατί ο εργοδότης ήταν αυτό που λέμε καλός εργοδότης! Άλλοι δεν τολμάνε να καθυστερήσουν ούτε μία μέρα, γιατί θα τους λιντσάρουν...

Επειδή γνωριζόμαστε και προσωπικά, δεν σε θεωρώ τυπικό ελ. επιχειρηματία (= κακός επιχειρηματίας)

Να σου θέσω ένα άλλο παράδειγμα (που το έζησα από κοντά και το είχα κατά νου όταν έγραφα τα παραπάνω, χωρίς να είναι δυστυχώς μοναδικό):

Επιχείρηση που πάει από το καλό στο καλύτερο, με σημαντικό περιθώριο κέρδους (για βιομηχανία, έστω και μικρή που είναι, εξαιρετικότατο), με το που ψηφίζεται η μείωση του βασικού μισθού, την ίδια μέρα προχωράει σε μειώσεις. Και να πω ότι έδινε τρελούς μισθούς... με το βασικό ήταν όλοι... Γιατί οι μειώσεις;;;;; Κέρδη είχε πολύ καλά (και θα ήταν και πάλι πολύ καλά και με τους διπλάσιους μισθούς - και δεν υπερβάλλω...), ο τζίρος ανεβαίνει, πρόβλημα ρευστότητας δεν υπήρχε, γιατί;;;; Είναι περίεργο που ακόμα και σε τέτοιες εποχές κάποιοι εργαζόμενοι επιλέγουν την ανεργία από το να συνεχίσουν να δουλεύουν εκεί;;;; Να σημειώσω επίσης ότι στην ευρωπαϊκή αγορά που δραστηριοποιείται η συγκεκριμένη επιχείρηση έχει καθιερωθεί σαν αρκετά ποιοτική λύση με πολύ συμφέρουσες τιμές (στα δικά μας σαν να αγοράζεις VW σε τιμές προσφοράς Huyndai), άρα δεν είχε και θέμα ανταγωνισμού.

Δυστυχώς δεν είναι μόνος του...

Εσύ τι λες για αυτό το παράδειγμα;;;

Ο χρήστης manosk έγραψε:
κάτι πήρε το μάτι μου νωρίτερα για τον μάγκα που μείωσε τις ώρες εργασίας σε 2-3 τη μέρα χωρίς μείωση μισθού

Πιστεύω πως ήταν λάθος σύνταξης και ο αρθρογράφος εννοούσε 'κατά 2-3 ώρες' και όχι 'σε 2-3 ώρες'.

Πρόβλημα 3 [σοβαρότερο και για όλες τις περιπτώσεις]: αν δώσεις μικρό ωράριο σε όλους, θα χαρούν, θα γίνουν πιο παραγωγικοί, αλλά σύντομα, μόλις παγιωθεί το καθεστώς, θα επανέλθουν σε χαμηλούς ρυθμούς και η δουλειά απλώς δεν θα βγαίνει γιατί δεν θα νιώθουν την ανάγκη [εξωτερική ή εσωτερική] να δουλέψουν περισσότερο.

Οι απαιτήσεις πρέπει να είναι λογικές και οι ρυθμοί δουλειάς ανθρώπινοι. Όποιος εργοδότης δεν το καταλαβαίνει, να πάει να...