Οι ποδηλατες δειτε το και διαφορετικα για να καταλαβετε και τους οδηγους.
Για παραδειγμα σε ποδηλατοδρομο αν περπατα καποιος πεζος στην μεση αργα και σταθερα, δεν τρελενεσται;

Οταν καποιος διασχιζει καθετα τον ποδηλατοδρομο χωρις να κοιταξει και εσεις καρφωνετε τα φρενα και τα κουδουνια δεν τρελενεσται;

Οταν καποιος ακομα και αν δεν περπατα μεσα στον ποδηλατοδρομο αλλα περπατα ακριβως πανω στην γραμμη του και απο την αλλη ερχεται αλλο ποδηλατο με ταχυτητα, δεν αγχωνεσται;
Και αν αυτοι οι πεζοι που περπατουν και πατουν στην γραμμη του ποδηλατοδρομου ειναι καμια εκατοσταρια κατα τη διαρκεια της βολτας σας δεν σας καταστρεφει την εμπειρια και σας δημιουργει αγχος;

Οι πεζοι δεν εχουν δωσει εξετασεις στον κοκ, τους ειπαν απλαν μη πατατε στον ποδηλατοδρομο, αλλα αυτο δεν τους γεμιζει με μια αισθηση υποχρεωσης. Οπως ακριβως και στους ποδηλατες, οι οποιοι δεν εχουν δωσει εξετασεις για τον κοκ και για την γενικη οδηγικη τους παιδεια.

Ο πεζος σε συγκριση με το ποδηλατο εχει την αισθηση ελευθεριας να κινηθει προς οποιαδηποτε κατευθυνση, ακαριαια και ξαφνικα.
Το ιδιο ισχυει για το ποδηλατο εν συγκρισει με το αυτοκινητο.

Τωρα, σκεφτειτε το ποδηλατο να ηταν σαν μαουνα, βαρυ και δυσκολο στον χειρισμο του στα στενα, με πολλες κρυφες γωνιες. Να χρειαζεται να αλλαζετε ταχυτητες και να κανετε κολπακια με τα ποδια σας στο πεταλι, καθε φορα που ενας πεζος εκανε ολα τα παραπανω στον δρομο που οδηγητε και ισως καταλαβετε πως νιωθουν οι οδηγοι, το αγχος και το στρες τους προκειμενου να μη συμβει ατυχημα

Αλλωστε ειναι γνωστο και διαπιστωμενο πως ο ανθρωπος αντιμετωπιζει με θυμο τις στρεσογωνες καταστασεις, στην περίπτωση μας δηλαδη, το ποδηλατο.

Το οτι οδηγοι κινουνται απειλητικα στους ποδηλατες ειναι καταδικαστεο και απαραδεκτο χωρις καμια δικαιολογια και γενικα δεν πιστευω πως χρειαζεται περεταιρω συζητηση. Ειναι κοινη λογικη οτι εφοσον ο νομος του επιτρεπει να κινηται στον δρομο κανεις δεν μπορει να του παρει αυτο το δικαιωμα.

Το οτι τα ποδηλατα δεν ειναι εξοπλισμενα για συνθηκες που ομως τους επιτρεπονται, ειναι σοβαρο θεμα.

Πριν καμία 30άρια χρόνια θυμάμαι μόνο στην Καρδίτσα έβλεπα ενήλικες σε ποδήλατα όταν πηγαίναμε στο χωριό.. Και ήταν καλτιλα...
Μετά έγινε μόδα , μεγαλώσαμε και πήραμε ποδήλατα, την είδαμε σπορτ και καλά... Λίγο η τηλεόραση, λίγο το ότι πήγαμε κάνα ταξίδι και είδαμε τον ευρωπαίο πως κινείται....
Πιο out of place συνήθεια για την Αθήνα δεν υπάρχει, ελπίζω κάποια στιγμή να σταματήσει. Αν και όταν οι συνθήκες ποτέ βελτιωθούν, οκ να το δούμε

Αν σταματήσει, δεν πρόκειται να βελτιωθούν οι συνθήκες. Δε θα υπάρχει λόγος.
Μόνος τρόπος για να βελτιωθούν είναι να αυξηθούν τα ποδήλατα και να γίνει ανάγκη κι απαίτηση.

+1 στον Lap

Εμενα αυτο που με απασχολει ειναι οτι τα ποδηλατα κυκλοφορουν σε δρομους χωρις διακριτικα και ασφαλεια, χρησιμοποιωντας τις ιδιες υποδομες που χρησιμοποιουν τα αλλα οχηματα, χωρις ομως να επωμιζονται καμια απο τις ευθυνες των υποδομων αυτων.

Και δε μιλαω για τελη κυκλοφοριας και τετοιες μπουρδες, αυτο ελειπε να βαλουμε το ποδηλατο να πληρωνει τελη.

Μιλαω για το τι θα κανει ο ποδηλατης να σε αποζημιωσει αν σου σκασει στη πορτα αφρεναριστος (ΤΟ ΧΩ ΔΕΙ ΜΕ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΟΥ, ΣΗΚΩΘΗΚΕ ΚΙ ΕΦΥΓΕ ΑΦΗΝΟΝΤΑΣ ΖΗΜΙΑ), τι θα γινει αν πεσει πανω σε πεζο που διασχιζει δρομο και ολα τα υπολοιπα, ενω δεν εχει διακριτικα (πινακιδα) για να μπορεις να τον βρεις, ουτε ασφαλεια. Επισης εφοσον κατεβει σε δρομο θα επρεπε να υποχρεωνεται να φοραει κρανος οπως κανουν ολα τα δικυκλα.

Αυτοί είναι πολύ σωστοί προβληματισμοί. Υπάρχει ασφάλιση και μάλιστα σχετικά οικονομική, περίπου ένα 50άρι το χρόνο. Καλύπτει μέχρι 30.000 ευρώ στην αστική ευθύνη. Δεν είναι όμως υποχρεωτική.

Αν σταματήσει, δεν πρόκειται να βελτιωθούν οι συνθήκες. Δε θα υπάρχει λόγος.
Μόνος τρόπος για να βελτιωθούν είναι να αυξηθούν τα ποδήλατα και να γίνει ανάγκη κι απαίτηση.

Σε καποιες πολεις της επαρχιας ισως ειναι εφικτο να υπαρξουν ποδηλατοδρομοι
Αλλα στο κεντρο της Αθηνας και σε πολλες περιοχες πλησιον αυτου, ειναι αδυνατον να φυτρωσει ξαφνικα χωρος
Δεν αναφερω καν ποσοι γεροι εκει εξω ανανεωνουν το διπλωμα..νυχτα ενω δεν βλεπουν πολλα πραγματα....

Μια χαρά πόλη για ποδήλατα είναι η Αθήνα. Για αυτοκίνητα δεν είναι.
Αν συνυπολογίσουμε ότι σημαντικό κομμάτι της κίνησης είναι για μικροδιαδρομές, έχουμε ένα ακόμα λόγο να ενθαρρύνουμε τον κόσμο να αφήνει το αυτοκίνητο και να παίρνει ποδήλατο όσο πιο συχνά μπορεί.

Για να γίνει αυτό όμως, πρέπει πρώτα από όλα να τηρούν τόσο οι οδηγοί, όσο και οι ποδηλάτες τον ΚΟΚ. Πόσοι οδηγοί άραγε τηρούν την απόσταση που πρέπει να αφήνουν όταν προσπερνούν ποδήλατο; Πόσοι τηρούν τα όρια ταχύτητας μέσα στις πόλεις; Πόσοι σταματούν σε διαβάσεις; Πόσοι παραχωρούν προτεραιότητες όπως οφείλουν; Πόσοι περιμένουν στην σειρά τους στα φανάρια; Πόσοι σταματούν εντελώς στα STOP?

Και τώρα το κομμάτι που είναι το λιγότερο δημοφιλές:
Για να πείσουμε τον κόσμο (που μπορεί) να παίρνει το ποδήλατο περισσότερο και το αυτοκίνητο λιγότερο, πρέπει να κάνουμε την οδήγηση ΙΧ στις πόλεις μας λιγότερο ελκυστική:

Πρέπει να είναι πολύ δύσκολο να βρει θέση για να παρκάρει ο οδηγός και όταν βρίσκει να πρέπει να πληρώσει (και όχι να το παρατάει ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ ατιμώρητος γνωρίζοντας ότι θα κάνει την δουλειά του). Πρέπει να μειωθούν οι λωρίδες για τα αυτοκίνητα και να προστεθούν λωρίδες για τα ποδήλατα σε κεντρικούς λεωφόρους. Πρέπει να επιτρέπεται η κίνηση των ποδηλάτων και προς τις δυο κατευθύνσεις σε δική τους λωρίδα ακόμα και σε δρόμους που είναι μονής κατεύθυνσης για τα αυτοκίνητα.

Τότε πραγματικά θα δούμε όχι απλά εκτόξευση στην χρήση των ποδηλάτων, αλλά ουσιαστική αλλαγή στην νοοτροπία των αστών, και ΤΕΡΑΣΤΙΑ οφέλη για το περιβάλλον και την ποιότητα ζωής στις πόλεις μας.

Πόσοι πολιτικοί και τοπικοί άρχοντες όμως έχουν τα @@ να τα τολμήσουν αυτά;

Δε συμφερει να γινει αυτο που λες Χρηστο. Θα μειωθει δραστικα η χρηση του αυτοκινητου που ειναι πολυ μεγαλο εξοδο για τη μεση ελληνικη οικογενεια και συνεισφερει πολυ μεγαλα ποσα σε ταμεια Κανεις καρεκλοκενταυρος δε το θελει αυτο.

Σωστος ως ενα σημειο, δηλαδη στο σημειο που ακομα και οι οδηγοι που εχουν δωσει εξετασεις στον κοκ μεσα απο την υποχρεωτικη εκπαιδευση τους εχουν κακη συμπεριφορα. Βασικα διποδα ζωα.

Η λυση ομως ειναι στα μ.μ.μ και οχι στα ποδηλατα διοτι αν ξεκινησουν να κινουνται χιλιαδες ποδηλατα παντου, που θα τα σταθμευουν οι αναβατες και γενικα απο ποιες διαδρομες θα περνουν;

Πανω στα πεζοδρομια και θα περιορισουν τον χωρο των πεζων;
Να στριμωχτουν δηλαδη οι πεζοι και η μητερες με τα καροτσια για να παρκαρουν παντου ποδηλατα και να γινουν ποδηλατοδρομοι παντου; θα χτιστουν θεσεις σταθμευσης;

Αν χτιστουν θεσεις σταθμευσης, ποιος θα διαθεσει αυτον τον χωρο, που θα τον παραχωρησει για τα χιλιαδες χιλιαδων ποδηλατα;
Ξερω πολυ καλα τι σημαινει 10 με 20 ποδηλατα σταθμευμενα σε ενα σημειο. Πολυ απλα το σημειο κλεινει για οποιονδηποτε θελει να το διασχισει. Εδω ομως υπονοεις για χιλιαδες χιλιαδων ποδηλατα σε καθε σημειο.
Μιλαμε για ενα συγκεκριμενο πεπερασμενο συστημα. Με πολυ συγκεκριμενα ορια χωρου.
Σε πρακτικο επιπεδο και οχι θεωρητικο, ποιος θα θυσιασει χωρο και περιουσια για το κοινο καλο (συμφωνω και εγω) της ποδηλαταδας;

Αυτα γινονται εξ αρχης με συγκεκριμενο σχεδιασμο και προβλεψη, και τοτε μαζι σου. Παντου ποδηλατα, αλλα ετσι χωρις να υπολογιζονται ολες οι παραπλευρες απωλειες ειναι ουτοπια

Τώρα συζητάμε που θα παρκάρουν τα χιλιάδες ποδήλατα και όχι που παρκάρουν τώρα τα χιλιάδες αυτοκίνητα;

Πριν από λίγα λεπτά πετάχτηκα με το ποδήλατο μέχρι την τράπεζα, σκάρτα 1 χιλιόμετρο πέρα δώθε. Τι πιστεύεις ότι ήταν πιο εύκολο, να παρκάρω με το ποδήλατο ή με το αυτοκίνητο;

Μα εισαι ενας, και ο χωρος που αφηνεις το ποδηλατο συγκεκριμενων διαστασεων και για αυτο δεν ενοχλεις. Αν το κανουν αυτο χιλιαδες αλλοι ταυτοχρονα και σε μερη που συχναζει ο κοσμος τι θα γινεται απ εξω;
Δεν μιλησα για αυτοκινητο μιλησα για μ.μ.μ ως καλυτερη εναλλακτικη με σκοπο το πρασινο και τον χωρο εναντι των αυτοκινητων.
Αν ο χωρος ειναι συγχρονων προδιαγραφων και εχει προβλεψει τεραστιους χωρους για παρκαριαμενα ποδηλατα κανενα προβλημα, απλα το θεμα ειναι απο ποιον δρομο εφτασες ως εκει, μιας που παλι οι δρομοι ειναι συγκεκριμενων πεπερασμενων διαστασεων.

Αν ομως ειναι παλαιων υποδομων τι θα γινει σε εκεινο το σημειο; πως θα αντιδρουν οι πεζοι στα ποδηλατα μπροστα τους;

Συνεπως αν οντως θελουμε στις ελληνικες μεγαλουπολεις να ζησουμε καλυτερα να γινουν συγχρονα μ.μ.μ.
Το να φτιαξεις ποδηλατοδρομους για χιλιαδες φανταστικα ποδηλατα θα δημιουργουσε αλλα προβληματα σε πρακτικο και χωροταξικο επιπεδο

Τα ποδήλατα θα πηγαίνουν είτε στους ποδηλατόδρομους (που πρέπει να δημιουργηθούν), είτε στους δρόμους και οι οδηγοί θα πρέπει να το πάρουν απόφαση ότι θα συμβιώνουν μαζί τους, ότι θα παρκάρουν πιο εύκολα από αυτούς, ότι θα θα τους προσπερνούν στην κίνηση, ότι θα τους εμποδίζουν από το να οδηγούν όσο γρήγορα θα ήθελαν.

Σκέψου το λίγο. Τι ενοχλεί λιγότερο στην πόλη; Χίλια ποδήλατα που πηγαίνουν από το σημείο Α στο σημείο Β και ψάχνουν να παρκάρουν, ή χίλια αυτοκίνητα που πηγαίνουν από το σημείο Α στο σημείο Β και ψάχνουν να παρκάρουν;

Για τα ΜΜΜ ΠΡΟΦΑΝΩΣ και είναι η καλύτερη λύση από όλες. Δεν είναι όμως η μόνη λύση για την κίνηση στην πόλη.
Αντίθετα, το αυτοκίνητο δεν είναι κομμάτι της λύσης. Είναι το πρόβλημα.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Κριμα που ζούμε σε μια χώρα στην οποία παίρνεις την αστυνομία και δεν συμβαίνει απολυτως τίποτα.

Γι αυτό ακριβώς, πάρε μέτρα (στο συγκεκριμένο παράδειγμα π.χ. σιδερένιους ή τσιμεντένιους κώνους),ώστε να αποτρέψεις το συμβάν.
Δυστυχώς,έχω πειστεί πλέον.Η παιδεία κι η νοοτροπία δεν αλλάζει.Αυτός ο εγωιστής και 'στ' @ρχιδι@ μου όλα' λαός, δε θα παρανομήσει μόνο αν θιχτεί άμεσα η τσέπη του κι η περιουσία του.

Συνεπως,

Να δημιουργηθουν ποδηλατοδρομοι;
Συμφωνω και θελω να πληρωσω δημ.τελη για αυτο.

Που να δημιουργηθουν;
Σε πεζοδρομια;
Διαφωνω,
Ισως μονο σε πολυ φαρδια πεζοδρομια και μαλιστα με καγκελα ή μπαρες προστασιας, με μια απλη ομως γραμμη στο δαπεδο, διαφωνω

Να σεβονται οι οδηγοι τους ποδηλατες;
Συμφωνω δεν υπαρχει αλλα σε αυτο.

Να σεβονται ομως και οι ποδηλατες τα αυτοκινητα με την εννοια οτι οδηγουν κατι βαρυ, δυσχρηστο και με πολλες κρυφες γωνιες. Συνεπως οι συνεχείς μικροαλλαγες κατευθυνσης ειναι δυσκολες σε πολυ στενα μερη. Και αντε να χτηπησουν κανα καθρεφτη παει και ερχεται, ο ποδηλατης ομως ειναι ανθρωπος και αυτο δημιουργει τρομερο στρες στους οδηγους, και κατα συνεπεια εκνευρισμο και παρατραγουδα.

Να κυκλοφορουν ποδηλατα σε στενους δρομους και οπου θελουν στα στενα;
Για τους πιο πανω λογους διαφωνω, για πρακτικους δηλαδη λογους, οχι για ψυχωτικους και λογους εκδικησης.

Να κυκλοφορουν εκτος ποδηλατοδρομου σε πεζοδρομια;
Διαφωνω

Να περνουν εξετασεις κοκ οι ποδηλατες;
Συμφωνω με τα χιλια
Να εχουν διακριτικα και εξοπλισμο αντίστοιχο με μηχανακια,
Συμφωνω με τα χιλια.

Να γινουν ασύμφορα τα αυτοκινητα;
Δηλαδη μια κοινωνια να βαλει φραγμους σε ενα ανωτερο τεχνολογικα μεσο μεταφορας βοηθωντας ενα κατωτερο τεχνολογικα, επειδη δεν το ειχε προβλεψει πολυ κακως εξ αρχης στην πολεοδομικη της σχεδιαση.
Ειναι αραγε σωστο αυτο;

Ειναι σωστο για οποιον δεν θελει να κουραζεται σωματικα να μην μπορει να κινηθει με κατι που η ανθρωποτητα εξελιξε για αυτον τον σκοπο; δηλαδη αντι να γινουν μεγαλα εργα για την διευκολυνση του ανωτερου τεχνολογικου με πολλαπλες ικανοτητες μεσου, οπως μεγαλα υπογεια παρκινγκ κτλ, να το καταργησουμε.

Θα ηταν σωστο πλεον για τον μεσο πολιτη ακομα και οταν βρεχει να ειναι δυσκολη η χρηση του αυτοκινητου του καθως θα εχουν δημιουργηθει λωριδες που πλεον θα ανηκουν μονο στα ποδηλατα και αυτος υποχρεωτικα θα πρεπει να εχει μια πιο σπορτιφ ζωη για το καλο ολων των αλλων και των ποδηλατων;

Συνεπως με το δικιο σας οι φιλοι του ποδηλατου θα πειτε, ε τοτε και εμεις που θα πηγαινουμε;
Η λυση για πεπερασμενες διαστασεις πολεων κατ εμε ισως να ναι η δημιουργια μεγαλων σε μηκος χιλιομετρων λεωφορων μονο για ποδηλατα που θα περνουν μεσα απο φαρδυς δρομους διπλα στα αυτοκινητα αλλα και μεσα απο φαρδια πεζοδρομια, απο εκει και περα οι ποδηλατες να κατεβαινουν απο το ποδηλατο και να κρατουν το ποδηλατο τους καθως διασχιζουν στενα και πεζοδρομια μεχρι τον προορισμο τους.

Οταν σχεδιαζονται νεες πολιτιες και συνοικιες απο την αρχη συμφωνω απολυτα να σχεδιαστουν με γνωμονα και τη χρηση ποδηλατων.

Αν και είμαστε εδώ και αρκετές σελίδες εκτός θέματος...

Πως ξεκίνησαν οι Δανοί
Youtube Video

Η ζωή σε ποδηλατικές χώρες
Youtube Video

Χρόνινγκεν, μία ποδηλατική πόλη...
Youtube Video

Ο χρήστης Lap έγραψε:

Να κυκλοφορουν ποδηλατα σε στενους δρομους και οπου θελουν στα στενα;
Για τους πιο πανω λογους διαφωνω, για πρακτικους δηλαδη λογους, οχι για ψυχωτικους και λογους εκδικησης.

...

Να περνουν εξετασεις κοκ οι ποδηλατες;
Συμφωνω με τα χιλια
Να εχουν διακριτικα και εξοπλισμο αντίστοιχο με μηχανακια,
Συμφωνω με τα χιλια.

Να γινουν ασύμφορα τα αυτοκινητα;
Δηλαδη μια κοινωνια να βαλει φραγμους σε ενα ανωτερο τεχνολογικα μεσο μεταφορας βοηθωντας ενα κατωτερο τεχνολογικα, επειδη δεν το ειχε προβλεψει πολυ κακως εξ αρχης στην πολεοδομικη της σχεδιαση.
Ειναι αραγε σωστο αυτο;

Ειναι σωστο για οποιον δεν θελει να κουραζεται σωματικα να μην μπορει να κινηθει με κατι που η ανθρωποτητα εξελιξε για αυτον τον σκοπο; δηλαδη αντι να γινουν μεγαλα εργα για την διευκολυνση του ανωτερου τεχνολογικου με πολλαπλες ικανοτητες μεσου, οπως μεγαλα υπογεια παρκινγκ κτλ, να το καταργησουμε.

Θα ηταν σωστο πλεον για τον μεσο πολιτη ακομα και οταν βρεχει να ειναι δυσκολη η χρηση του αυτοκινητου του καθως θα εχουν δημιουργηθει λωριδες που πλεον θα ανηκουν μονο στα ποδηλατα και αυτος υποχρεωτικα θα πρεπει να εχει μια πιο σπορτιφ ζωη για το καλο ολων των αλλων και των ποδηλατων;

Συνεπως με το δικιο σας οι φιλοι του ποδηλατου θα πειτε, ε τοτε και εμεις που θα πηγαινουμε;
Η λυση για πεπερασμενες διαστασεις πολεων κατ εμε ισως να ναι η δημιουργια μεγαλων σε μηκος χιλιομετρων λεωφορων μονο για ποδηλατα που θα περνουν μεσα απο φαρδυς δρομους διπλα στα αυτοκινητα αλλα και μεσα απο φαρδια πεζοδρομια, απο εκει και περα οι ποδηλατες να κατεβαινουν απο το ποδηλατο και να κρατουν το ποδηλατο τους καθως διασχιζουν στενα και πεζοδρομια μεχρι τον προορισμο τους.

Οταν σχεδιαζονται νεες πολιτιες και συνοικιες απο την αρχη συμφωνω απολυτα να σχεδιαστουν με γνωμονα και τη χρηση ποδηλατων.

Σε όσες χώρες τα ποδήλατα έχουν πετύχει, αυτό συνέβη αφενός γιατί δεν ήταν κανένας υποχρεωμένος να φέρει ειδικό εξοπλισμό, ή να περνάει εκπαίδευση, αφετέρου γιατί οι άνθρωποι συνειδητοποίησαν ότι με το αυτοκίνητο ταλαιπωρούνται περισσότερο. Μέρος της γοητείας του ποδηλάτου είναι πως δεν είναι ένα σώμα ξένο από τους πεζούς, είναι κομμάτι τους, και μπορεί να κινείται ανάμεσα τους με σχετική ασφάλεια. Αν εμείς ξεκινούμε με την νοοτροπία ότι θα πρέπει να τους υποχρεώνουμε να παίρνουν ξέρω γω δίπλωμα, να φορούν κράνος και ειδικές στολές, έχουμε πυροβολήσει στο πόδι κάθε πιθανότητα να αυξήσουμε την χρήση ποδηλάτων στις πόλεις μας.

Στις κεντροκοβόρειοΕυρωπαϊκές χώρες που το ποδήλατο πέτυχε, βρέχει και κάνει πολύ περισσότερο κρύο από ότι σε εμάς. Αυτό δεν αποτρέπει τον κόσμο από το να το χρησιμοποιεί.

Το να περιμένουμε πρώτα να γίνουν τεράστιες υποδομές για τα ποδήλατα και μετά να αλλάξουν οι νοοτροπίες, είναι ο καλύτερος τρόπος για να εξασφαλίσουμε ότι δεν θα αλλάξει ποτέ και τίποτα. Ξεκινούμε τώρα, σήμερα, να το χρησιμοποιούμε παντού στην πόλη και όταν τα ποδήλατα γίνουν τόσα πολλά που θα δημιουργείται πρόβλημα, τότε το κράτος θα αναγκαστεί να βρει λύσεις περιορίζοντας (όχι απαγορεύοντας, κανείς δεν το έγραψε αυτό) τα ΙΧ.

Παιζουν και αλλα πραγματα ρολο, η πολεοδομια και το φυσικο layout των δρομων.

Στην Αθηνα εχουμε χτισει πολυκατοικιες-θερια ο ενας κολλητα διπλα στον αλλο αφηνοντας ελαχιστο χωρο για δρομο. Επισης δεν εχεις ορατοτητα σχεδον πουθενα αν δε βγαλεις ροδα/καπω παραεξω απο τα ορια του δρομου σου στις διασταυρωσεις. Βγαινεις στη τυχη, λες 'δε βλεπω καποιον να ερχεται'. Με το αργο αμαξι που εχω οι περισσοτεροι οδηγοι ερχονται τοσο πατημενοι που παταω ΤΕΡΜΑ γκαζι για ναβγω στις διασταυρωσεις οταν δε βλεπω κανεναν να ερχεται και παλι συχνα πυκνα τρωω κορνες με τον αλλο να φρεναρει τερμα αφου ερχεται με 70 σε δρομο με οριο 30. Πως θα βγεις με το ποδηλατο εκει;!

Επισης δεν ειναι ωραια και ευθεια ολα οπως στη κεντρικη ευρωπη, εχουμε ανηφοροκατηφορες παντου, που σου βγαινει η παναγια να τις πας με το ποδηλατο, και οι περισσοτερες δεν εχουν χωρο για να περναει και αμαξι διπλα απ τον ποδηλατη οποτε η παρουσια του ποδηλατου περιοριζει την ταχυτητα κινησης ολων των οχηματων πισω του δημιουργωντας εκνευρισμο και τσαμπουκαλικια.

Βασικα it boils down στο οτι εδω ειναι ολα τοσο σκατα που δεν υπαρχει καν περιθωριο κι ελπιδα βελτιωσης.

Εγώ αντίθετα πιστεύω ότι σε τεράστιο βαθμό it boils down to the fact that οι Έλληνες οδηγοί δεν σέβονται τον ΚΟΚ στις πόλεις. Οδήγηση πολύ πάνω από τα όρια ταχύτητας (και μην ακούσω ότι είναι χαμηλά, σε όλες τις πόλεις του κόσμου χαμηλά είναι τα όρια και έτσι πρέπει), παρκάρισμα στα πεζοδρόμια, παρκάρισμα στις πλατείες, παρκάρισμα στις γωνίες, παραβίαση προτεραιοτήτων, κορναρίσματα.

Δεν έχουμε μια κατάσταση που “τσουλάει” και έρχονται τα ποδήλατα να την κάνουν χειρότερη. Έχουμε μια κατάσταση που είναι αφόρητη, πόλεις που είναι πραγματικά τρελάδικα και πρέπει να έρθουν (έστω) κάποια ποδήλατα ώστε να βελτιωθεί λίγο η κατάσταση.

Φιλε Χρηστο αν και κανω ποδηλατο και το αγαπαω πολυ, προσωπικα πιστευω οτι αν ερθουν ΚΑΙ ποδηλατα ετσι οπως ειναι οι πολεις μας, μονο προς το χειροτερο θα παμε. Δεν υπαρχει περιθωριο να μπει ενα μεσο που θα καθυστερει κι αλλο τη ροη της κινησης. Ουτε παιδεια να σεβαστουν οι οδηγοι τους ποδηλατες.

For the record προσπαθησα στο παρελθον να κανω με ποδηλατο τη διαδρομη που κανω σχεδον καθημερινα (παγκρατι-αργυρουπολη) και ενιωσα α) εκτεθειμενος σε απειρο κινδυνο 2) μ@λ@κ@ς που καθυστερουσα σε παρα πολλες στιγμες τα αυτοκινητα 3) ψοφισα απο τη κουραση.