Ο χρήστης popol@ros έγραψε:
τελικα βιαστηκα και ψηφισα την 159.......... απο την στιγμη που πηγα στην εκθεση και ελεχθησαν καποια πραγματα (μεταξυ μας...)
μαλλον την ψηφο μου θα την αλλαζα ή στο γιαρις ή στην 3αρα.....

Φιλε ποπολαρε περαν του προβληματος που αναφερες για τιν ψηλη θεση οδηγησης......ποιος αλλος λογος σε οδηγησε στην αποψη οτι εσφαλμένα ψηφισες την Α159?

Όπως και η 147 όταν πρωτοβγήκε έτσι και η 159 θαναι Car of the year.

Φοβερά looks, ποιότητα Αlfa-Alfa, Και φυσικά οι 2 νέοι αερόσακοι για τα γόνατα θα συμβάλουν σε αυτό.

...εμαθα οτι τα καλα μοτορια της alfa 159 τα φτιαχνει ο holden..
καλο ειναι κι αυτο.. πολυ καλο..

Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
...εμαθα οτι τα καλα μοτορια της alfa 159 τα φτιαχνει ο holden..
καλο ειναι κι αυτο.. πολυ καλο..

Επειδη δεν γνωριζω,ποια ειναι τα ''καλα μοτορια''?...γινε πιο συγκεκριμενος στο ?''τα φτιαχνει ο holden''?

Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
...εμαθα οτι τα καλα μοτορια της alfa 159 τα φτιαχνει ο holden..
καλο ειναι κι αυτο.. πολυ καλο..

Mόνο τα Block, ωστόσο όλη εξέλιξη και οι κεφαλές τους,που είναι και το ζουμί, γίνοται στην Ιταλια.

τα καλα μοτορια, ειναι τα μεγαλα μοτορια..
αυτα περνανε καποιες διαδικασιες και ετοιμαζονται στου holden πριν τελικα συναρμολογηθουν ολοκληρωτικα και τοποθετηθουν.
αυτο με λιγα λογια μαλλον σημαινει οτι τα δευτεριατικα μοτερ παπαλα

edit: οοοοχι μονο τα block fellea.. γινονται και διαφορες αλλες διαδικασιες εκει περα, κατι για βελτιωση αντοχης, κατι ειδικες επιστρωσεις κλπ κλπ..

Τα μοτέρ ποτέ δεν παρουσίασαν πρόβλημα αντοχής.
Ακόμα και τα ταπεινά 1.6 TS πόσο μάλλον τα V6 που είναι πραγματικά σκυλιά.

Όλα τα μηχανικά προβλήματα που παρουσιάζουν τα τελευταία μοντέλα της Alfa Romeo ξεκινάν όχι από τους Ιταλούς και την ταμπέλα που τους έχουν κολλήσει αλλά από περιφερειακά πράγματα κινητήρα όπως η Αναφλεξή, οι εισαγωγή κλπ,κλπ.
Όλα αυτά βέβαια τα Parts που παλιά ήταν Magneti Marelli και για ποιος ξέρει ποιούς λόγους αντικαταστάθηκαν από Τσέχικα Bosch είναι αυτά που συνεχώς σπάνε, χαλάνε και κοστίζουν και μια περιουσία.

Χμμμμμ, μου φαίνεται πως οι Τσέχοι κρατάνε τα καλά για τα SKoda Και στέλνουν την σαβούρα στους υπολοίπους.....

Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
τα καλα μοτορια, ειναι τα μεγαλα μοτορια..
αυτα περνανε καποιες διαδικασιες και ετοιμαζονται στου holden πριν τελικα συναρμολογηθουν ολοκληρωτικα και τοποθετηθουν.
αυτο με λιγα λογια μαλλον σημαινει οτι τα δευτεριατικα μοτερ παπαλα

edit: οοοοχι μονο τα block fellea.. γινονται και διαφορες αλλες διαδικασιες εκει περα, κατι για βελτιωση αντοχης, κατι ειδικες επιστρωσεις κλπ κλπ..

Στο εργοστασιο της Holden γινεται μονο η χυτευση του ''σωματος-κορμου'' του κινητηρα.Μηπως θα επρεπε να εισαι λιγο πιο προσεκτικος στο τι γραφεις γιατι δημιουργεις εντυπωσεις.Η Alfa Romeo παιρνει το νεκρο σωμα[το οποιο εξελιξε απο κοινου η Fiat και η Gm την περιοδο 2001-2004(με εδρα το Τορινο,το οποιο συνεχιζει να χρησιμοποιει ακομα και σημερα η Gm για εξελιξη των μελλοντικων κινητηρων της) με το 80% της τοτε Powertrain να ειναι ιταλοι..περα απο τα μπλοκ των 4κυλινδρων(L850) προηλθε μια οικογενεια V6 κινητηρων(2.8V6 Turbo-saab/vectra,3.6Cadillac......γενικα η οικογενεια αποτελειται απο 2.8 3.2 & 3.6......η Alfa Romeo και απο εδω χρησιμοποιει μονο το μπλοκ]και πανω του προσαρμοζει γνωστα εξαρτηματα οπως κυλινδροκεφαλη,στροφαλοφορο αξονα,πιστονια,ελατηρια εμβολων,,βαλβιδες,εκκεντροφορο,αμεσο ψεκασμο,TwinPhaser...κτλ...Η Alfa Romeo κανει την συναρμολογιση και τον χρονισμο(εσωτερικο και της καδενας) του κινητηρα.Η Holden δεν εχει τμημα Powertrain,δηλαδη σχεδιασης και εξελιξης κινητηρων.Οι διαδικασιες που αναφερεις ειναι μεσα στα πλαισια της κατασκευης και του τελικου ελεγχου των μπλοκ.Η επιλογη του εργοστασιου στην Αυστραλια,απο την Gm ευρωπης και την Alfa Romeo εγινε επειδη ειναι πιο συγχρονο σε σχεση με αυτο της Gm στον Καναδα.H μονη διαφορα ειναι οτι στο παρελθον οι οι 1.4-2.0T.SPARK/2.0JTS χρησιμοποιουσαν μπλοκ της Fiat απο χυτοσιδηρο ενω τωρα αλουμινενια Fiat-Gm.

Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
...εμαθα οτι τα καλα μοτορια της alfa 159 τα φτιαχνει ο holden..
καλο ειναι κι αυτο.. πολυ καλο..

Χωρις παρεξηγηση φίλε Petran αλλά η ημιμάθεια ειναι χειρότερη από την αμάθεια..........μην μου τσαντίζεις τον ΣΑκιςς τώρα και μου πάθει κανένα επείσοδιο..κτυπα ξυλο.

Ο χρήστης Babbis έγραψε:
Σίγουρα τουλάχιστον για το 90% του πλυθυσμού

1. Σχεδίαση

Δεκτόν αν και παραμένει τελείως υποκειμενικό.

1. Κινητήρα

Που ακριβώς υπερτερεί? Αν δεν κάνω λάθος, το Passat αναμένεται να βγει και με τον γνωστό 3.2L.

2. Κρατήματα
3. Σπορ Αίσθηση

Κάποιο link υπάρχει?

4. Ποιότητα-συναρμογή(ελάχιστα πάνω αφού ισοδυναμεί με Α4 στα συγκριτικά)

Συναρμογή να το δεχτώ, ποιότητα όμως πως μπορούν να την κρίνουν αφού μιλάμε για 2 καινούργια αυτοκίνητα? Μήπως εννοείς πολυτέλεια?

2. ίσως σε επιδόσεις αν συγκρίνουμε το 2.0 με την 1.9 (που για μένα είναι λάθος)

Δηλαδή ποια σύγκριση θες/συμφέρει την Alfa; 26.300 έχει το 2.0 FSI και 33Κ το TFSI

Ισοπαλία μέχρι να βγει κάποιο συγκριτικό:

1. Ηχομόνωση
2. -ποιότητα κύλισης

Τα οποία είναι άμεσα συνδεδεμένα με την άνεση?

Αυτό ρε παιδιά με την ποιότητα του εσωτερικού του Passat εγώ πραγματικά δεν το καταλαβαίνω.Εκτός αν μιλάμε για το highline που δεν το έχω δει.Αλλά στην έκδοση sportline που την είδα, την ξαναείδα και την ξαναματαείδα(αφού έκανα έρευνα αγοράς) διέκρινα:Μαλακά πλαστικά μόνο στο πολύ πάνω μέρος του ταμπλό(στο υπόλοιπο ταμπλό σκληρά και όχι κορυφαία πλαστικά).Τα πλαστικά στις λαβές στις πόρτες ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ(φθηνό πλαστικό που και η γυναίκα μου το διέκρινε).Η συναρμογή με πολλά φάουλ οφθαλμοφανέστατα.Το μπουτόν του αλάρμ φθηνιάρικο.Αντίθετα ο πίνακας οργάνων ίσως και καλύτερος από premium και οι ταπετσαρίες των καθισμάτων εξαιρετικές.
Εγώ προσωπικά κάνω υποχωρήσεις σε όλα τα παραπάνω προκειμένου ένα τόσο καλό αυτοκίνητο(κατά τη γνώμη μου κορυφαίο της κατηγορίας στην δίλιτρη έκδοση) να βγαίνει σε τόσο καλή τιμή.Όχι όμως και να θεωρείται κορυφαίο ποιοτικά το εσωτερικό του.
Υ.Γ.1 Το Golf με το οποίο η σύγκριση ήταν άμεση(βγαίνοντας από το ένα μπήκα στο άλλο) είναι σαφέστατα ανώτερο σε ποιότητα εσωτερικού.
Υ.Γ.2 Μόνο το Autocar έγραψε τα πράγματα με το όνομά τους μιλώντας για ποιότητα πλαστικών και συναρμολόγηση κάτω από τα στάνταρ της VW(παρ' ότι το θεωρεί το κορυφαίο μεσαίο-στην δίλιτρη έκδοση)

Ο χρήστης athanasios έγραψε:
Υ.Γ.1 Το Golf με το οποίο η σύγκριση ήταν άμεση(βγαίνοντας από το ένα μπήκα στο άλλο) είναι σαφέστατα ανώτερο σε ποιότητα εσωτερικού.
Υ.Γ.2 Μόνο το Autocar έγραψε τα πράγματα με το όνομά τους μιλώντας για ποιότητα πλαστικών και συναρμολόγηση κάτω από τα στάνταρ της VW(παρ' ότι το θεωρεί το κορυφαίο μεσαίο-στην δίλιτρη έκδοση)

Έχεις απόλυτο δίκιο. Θυμάμαι όμως ότι δύο χρόνια πριν ότι τα πλαστικά του Golf που τώρα αντικειμενικά είναι τα κορυφαία τησ κατηγορίας του με είχαν απογοητεύσει. Επίσης το Autocar μιλάει πλέον για βελτιωμένη συναρμογη σε σχέση με τα πρώτα αυτοκίνητα. Ίσως σε λίγο καιρό να δούμε βελτίωση και στα υλικά.

ALFA ROMEO 159!
Μακραν πρωτη...

Ο χρήστης mika_hakkinen έγραψε:

Έχεις απόλυτο δίκιο. Θυμάμαι όμως ότι δύο χρόνια πριν ότι τα πλαστικά του Golf που τώρα αντικειμενικά είναι τα κορυφαία τησ κατηγορίας του με είχαν απογοητεύσει. Επίσης το Autocar μιλάει πλέον για βελτιωμένη συναρμογη σε σχέση με τα πρώτα αυτοκίνητα. Ίσως σε λίγο καιρό να δούμε βελτίωση και στα υλικά.

Eάν ισχύσουν αυτά που λες τότε η δίλιτρη έκδοση πιστεύω ότι θα είναι για χρόνια η καλύτερη πρόταση στην μεσαία κατηγορία(στα λεγόμενα μη Premium).Επίσης θα δικαιωθεί για ακόμη μια φορά η λογική που λέει ότι δεν παίρνεις νέο αυτοκίνητο πριν περάσουν 1-2 χρόνια για να ξεπεραστούν οι ''παιδικές ασθένειες''

To Clio ,που θεωρούσα εως τώρα το επικτατέστερο, δε μπορώ να πω πως με ενθουσίασε βλέποντας το και απο κοντά στην έκθεση. Να βραβευθεί για ποιό λόγο; Για την έντονη 'πλαστικούρα' που σου προσφέρει όπως και το Megane; Το Clio II ήταν μακράν καλύτερο σε αυτόν το τομέα. Για το χειρότερο τιμόνι που γράφουν τα περισσότερα περιοδικά στα πρώτα review ή για την τιμή στην οποία προσφέρεται; Αυξληθηκαν μεν οι χώροι αλλά για να γίνει αυτό έπρεπε να φτάσει τα 4 μέτρα
Για τον ίδιο λόγο και πέρυσι δεν επιθυμούσα να βγεί πρώτο το Focus. Πως γίνεται να βραβεύεις ένα αυτοκίνητο που για να βελτιωθεί σε ένα τομέα γίνεται χειρότερο σε περισσότερους; Κρίμα ρε γαμώτο...

Το κέρδισε το Clio

Clio 256
Passat 251
A159 212

Ωχ! προλαβαίνουν ν'αυξήσουν κι άλλο τις τιμές;

Ο χρήστης Montecarlo έγραψε:
Το κέρδισε το Clio

Clio 256
Passat 251
A159 212

Αν είναι δυνατόν... ΕΝΑΝ που να το είδε στην έκθεση και να του άρεσε, δεν ξέρω, ακόμα και ανάμεσα σε φανατικούς ρενάκηδες... Και με τις τιμές που θα έχει, κλάφτα. Να έβγαινε το Passat, ως πχ. το απόλυτο-φθηνό-μεγάλο οικογενειακό, να πω οκ. Αλλά, κλιό ρε γμτ???

ερε κατακαημενη ρουμελη τι σου μελε να παθεις..........