To αυτοκίνητο κυκλοφόρησε τον Ιανουάριο του 2001. Συνεπώς βλέπε έτος κατασκευής το 2000.

περασα σημερα κτεο, με το χαρτι καλης λειτουργιας απο τον εγκαταστατη και εβγαλα και καρτα καυσαεριων. σημειωση οτι μετρησαν μονο με βενζινη τα καυσαερια και καθολου με lpg . μου ειπαν οτι εχει πολυ λιγα καυσαερια μαλιστα η μετρηση στις υψηλες στροφες εγινε κοντα στις 5000στρ/λεπτο. οι μετρησεις ειναι co% 0.02, Hc 20.00 ρελαντι και co% 0.01,Hc 15.00 στις υψηλες με λ 1.03 στις υψηλες. αν μπορει καποιος να ερμηνευσει την καυση θα βοηθησει. τα χιλιομετρα ειναι πλεον 107300
το κοστος για ολα πηγε 45ε.

Ο χρήστης astrag1.6jtg έγραψε:

OPEL ASTRA 1.4 με εγκατάσταση από τον ανωτέρω, την προηγούμενη εβδομάδα έκαψε φλάντζα κεφαλής ενώ πριν τέσσερις μήνες και καταλύτη. Τυχαίο;
.

Αν και δεν αναφερεις μοντελο, κατα πασα πιθανοτητα αναφερεσαι στο astra g που στα πρωτα μοντελα ειχαν πλαστικη και το καψιμο της μετα τα 120.000χλμ ηταν θεμα χρονου και αναμενομενο. Οσους ξερω με αστρα g την εχουν αλλαξει...
Φυσικα αυτο δεν σημαινει οτι αποκλειουμε να συμβαινει κατι με το υγραεριο μιας και παιζει και καταλυτης μεσα...

Συμφωνώ και επαυξάνω με τον φίλο astrag1 από άμεση εμπειρία (αδερφός) και κολλητός μηχανικός OPEL!!! ετσι για την ιστορία/.

Πλέον υπάρχει και το ντήζελ (επιτρέπεται μέσα στις πόλεις, έτσι δεν είναι;) και πρέπει να υπάρχουν και μοντέλα με LPG 'από τη μαμά' που εισάγονται στην ελληνική αγορά. Κάπου είχα ακούσει για το Fiat Panda LPG, αν και στο site δεν γράφει για LPG, μόνο βενζίνη και πετρέλαιο.

Μια χαρα γραφει το σαιτ και για panda κ για punto evo με lpg απο το μαιο μαλιστα.

http://www.fiat.gr/main/home.cfm?pageid ... 67&r2c1=10

Οσο για το πετρελαιο επιτρεπεται μεσα στις πολεις πλην Αθηνας κ Θεσσαλονικης. Ακουσα χθες στο ραδιοφωνο οτι θα φερει κ η οπελ εργοστασιακα αεριοκινητα -μαλλον το κορσα- με τιμη περι τις 15Κ.

Καλημερα, πριν μερικες σελιδες οταν διαξιφιζονταν ο κ.Κωστας με τον κ.Αντωνη ειχα ρωτησει την γνωμη σας για ξηρου ψεκασμου και υγρου ψεκασμου... λογο του οτι το φορουμ ηταν απασχολημενο με τους διαξιφισμους δεν πηρα απαντηση. Οποτε προχώρησα σε εγκατασταση ενος συστηματος ξηρου ψεκαμσμου με πνευμονα και συνδεση OBD .

Εγκατασταση ολα καλα , ρυθμιση ολα καλα (δεν καταλαβαινω αλαγη απο και προς βενζινη, το αμαξι αρπαζει ποι αμεσα με αεριο κτλ)

ΑΛΛΑ εμφανιστηκε απο την αρχη ενα προβλημα και παρακαλω τους γκουρου εδω μεσα να με βοηθησουν καθοτι και ο μηχανικος μου-προγραμματιστης εχει φτασει σε ψιλοαδιέξοδο..

Οπως ειχα πει στο πρωτο ποστ μου, το αμαξι ειναι ενα peugeot 206 1.6 16v (110hp μαμα) στο οποιο ομως εχουν γινει οι κλασικες βελτιώσεις που γινονται σε αυτον τον κινητηρα , δηλαδη χταποδι εξατμιση απο ραλυ 106, εκεντρα απο ραλι 106 και μεταλικη εισαγωγή και μπεκ απο Citroen C2 VTS. το αμαξι απο οσο γνωριζω πρεπει να κοιμενεται πια γυρο στα 135 αλογα.
(συντομα θα ακολουθηση δυναμμετρηση για εξακριβωση)

Τα αλογα δεν τα παραθετω πρως εντυποσιασμο, πρως θεου, απλος τα λεω γιατι μαλλον εχει σχεση με το προβλημα
ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΛΟΙΠΟΝ ειναι οτι μετα απο τις 5200σαλ το μειγμα αεριου στεγνωνει εντελος, το χαλμιτερ μου δειχνει ξαφνικα τερμα κοκκινα (ενω μεχρι τοτε ειναι στα πρωτα πρασινα) δηλαδη το μειγμα γινεται εντελωςστεγνο και το αμαξι κανει κοψηματα και δεν τραβαει, αν γυρισω εκεινη την στιγμη σε βενζινη πρασινιζει το χαλ το μειγμα επανερχεται και το αμαξι παει σαν διαολος...
Ο μαμα κοφτης ειναι στις 6500 αλλα ο δικος μου ελεω εκεντρων εχει παει στισ 7300...
Δεν με πειραζει μετα τις 6500 να γυριζει σε βενζινη ΑΛΛΑ το να εχει προβλημα απο τις 5200 ειναι απαραδεκτο για μενα...

Μετα απο συνομιλιες με τον μηχανικο συμφωνισαμε οτι μαλλον στεγνωνει.. γιαυτο και μου μεγαλωσε τις τρυπες των μπεκ (εξοδου των μπεκ που βγαινουν τα 4 σωληνακια απο το πλενουμ του αεριου) και τις εκανε απο 1,8 ---> 2,2 , αυο ομως δεν βοηθησε, οι αλλες λυσεις που σκεφτομαστε ειναι να μου αυξήσει την πιεση απο τον πνευμονα...
ΑΛΛΑ δεν ξερουμε αν αυτο θα λυσει το προβλημα. Πουλακια μου ειπαν οτι ΙΣΩΣ και οι υπολοιπες σωληνωσεις να μην ειναι ακρετες για να φερουν το απαιτουμενο αεριο στα μπεκ. Η σωληνα απο την μπουκαλα ειναι 6αρα και με βεβαιωνει οτι ειναι υπεραρκετη...

Σας παρακαλω οποια ιδέα θα ειναι απλυτος δεκτη! πρεπει να βρω τροπο να στρωσω το αμαξι στα ψηλά. δεν με αρεσει να το εχω να δουλευει τερμα φτωχω ειναι επικυνδυνοτατο για τους θαλαμους καυσης (βαλβιδες-πιστονια κτλ)

Κ.Κωστα , κ Αντωνη, εσεις που το κατεχετε, τι να κανω? οι σωληνωσεις φτανουν για να προμηθεύσουν το αεριο που χρειαζεται το αμαξι? μηπως αυξηση της πιεσης στον πνευμονα θα βοηθήσει? Και αν ειναι να δοκιμασω ποσο ειναι το οριο ασφαλιας (psi, bαρ?) ? Για να δοκιμασω κοντα στο οριο και αν δουλεψει να βρω ποιο ειναι το σωστο..

ευχαριστώ πολυ και σορυ αν σας κουρασα...

Χωρίς σε καμία περίπτωση να είμαι ειδικός, μήπως ένας μεγαλύτερος πνεύμονας (sport) θα βοηθούσε;

ο πνευμονας μου ειπε οτι ειναι για μεχρι 200 αλογα...

επειδη το αμαξι μου δεν ειναι μαμα και εχει και μεγαλυτερα μπεκ απο τα μαμα (30% περισσοτερο ογκο ψεκασματος) ειναι λογικο να θελει και περισσοτερο αεριο απο ενα μαμα 206. Οι χαρτες της βενζινης εχουν αλαχτει και ειναι τζετ! δουλευουν αψογα μεχρι τις 7300! , αλλα το οτι με το αεριο στεγνωνει για μενα συμαινει οτι δεν επαρκει η τροφοδοσια.

Αυτο που δεν ξερω ομως ειναι πως στο αεριο αυξανουμε την τροφοδοσια. Με προγραμματισμο περισσοτερο αεριο δεν μπορει να δωσει μου λεει, εκτος αν ανεβασει πιεση στον πνευμονα... αλλα δεν ξερω-ξερει ποσο να παμε την πιεση. υπαρχει οριο επικυνδυνοτητας στην πιεση που θα βαλουμε στον πνευμονα? ή να την σηκώσουμε ανετα να δουμε αν δουλευει?

Σωστο το σκεπτικο σου για την τροφοδοσια. Σιγουρεψου οτι ο πνευμονας οντως προλαβαινει να εξαερωσει αρκετο καυσιμο γιατι εχει ξαναγινει πολλες φορες το σκηνικο αυτο, παρ'ολες τις διαβεβαιωσεις των μαστορων οτι ειναι αρκετα μεγαλος. Αν δεν ειναι αυτο, μπορει να θελει σωληνα 8mm (και αυτο εχει ξαναγινει...http://www.autogasforum.gr/viewtopic.ph ... CE%B1#p716). Εννοειται οτι τα μπεκ του lpg κτλ εχουν ελεγχθεί και επαρκουν. Και 1 συμβουλη. Επειδη καταλαβαινω οτι του δινεις και καταλαβαινει στο αμαξακι(και καλα κανεις ), καλο ειναι οταν το κανεις να το γυρνας σε βενζινη γιατι πας γυρευοντας...

Ο χρήστης rufous έγραψε:
Χωρίς σε καμία περίπτωση να είμαι ειδικός, μήπως ένας μεγαλύτερος πνεύμονας (sport) θα βοηθούσε;

Προσπαθώντας νά απαντήσω στό ερώτημα διευκρηνήζω ότι θεωρώ τόν εαυτό μου αιώνιο μαθητή,καθόλου ''γκουρού'' καί απλά ώς άνθρωπο πού λατρεύει τήν δουλειά του.
Πάμε λοιπόν.
Ή απάντηση τόυ προηγούμενου κυρίου είναι μία πιθανότητα.Άλλη είναινά μήν έρχεται καύσιμο όχι λόγω διατομής σωλήνος(είναι αρκετά τά 4 μμ.εσωτ.διαμετρος) μήπως έχει κλείση όμως στά σημεία κοπής?Αλλη πιθανότητα είναι τό εύρος ανοίγματος τών ηλεκτροβαλβίδων.Έλεγξέ το.Όταν λές κοκκινήζει ό χαλμιτερ (φτωχό) νά ξέρεις πώς καί στά υπερβολικά πλούσια μίγματα περισεύει οξυγόνο καί τόν μπερδεύει μέ αποτέλεσμα νά οδηγεί σέ λαθεμένες κινήσεις από πλευράς τεχνικού.
Οί υψηλές πιέσεις ουδόλως βοηθούνε διότι υπάρχει μία σχέση πίεσης(πνεύμωνος)υποπίεσης(πολλαπλής)πού καθορίζει τήν εκατοστιαία ποσόστωση τού εμπλουτισμού κατά τήν στιγμή τής ανάπτηξης στροφών.(εκεί πού τήν χρειάζεσαι καί εσύ καί δέν τήν έχεις).Θά έλεγα πίεση 1,2μπάρ(στά τούρμπο έως 1,5 καί σέ ειδικές περιπτώσεις καί πάραπάνω)2μμ διατομή μπέκ(εφόσον τά μιλισέκοντ τών μπέκ τής βενζίνης είναι περιπου 16) έλεγχο όλων τών ανωτέρω καί καλιμπράρισμα.
Καλή επιτυχία.

χιλια ευχαριστω για τις απαντησεις σας!!

κ. Βατσο ακομα και οι γκουρου οσο ζουν μαθαινουν..

το χαλ οταν παει κοκκινο στεγνωνει...οσο σιγουρο γινεται αυτο γιατι το εχω 3 χρονια το εχω χρησημοποιήσει σε μπολικες μετατροπες ποτε δεν μου ετυχε να κοκκινιζει στα πλουσια. (βεβαια ποτε δεν λεω ποτε οποτε... )

οποτε δοκιμαζω πιεση, αν δεν λειτουργησει παω σε 8μμ σωληνα, τα μπεκ τα ειχαμε στην αρχη 1.8 τωρα τα καναμε 2.2 οποτε απο κει ειμαστε σιγουροι..

μια ερωτηση για να λυσω πρωσοπικη μου απορια, η σωληνα που λεμε 6μμ ή 8μμ ειναι αυτη που ερχεται απο την μπουκαλα στον πνευμονα? απο τον πνευμονα στο κεντρικο μπεκ (πλενουμ αεριου? ετσι το λενε? ) τι σωληνας ερχεται? μηπως και αυτος ειναι μικρος?

Ο χρήστης AlienHack έγραψε:
Καλημερα, πριν μερικες σελιδες οταν διαξιφιζονταν ο κ.Κωστας με τον κ.Αντωνη ειχα ρωτησει την γνωμη σας για ξηρου ψεκασμου και υγρου ψεκασμου... λογο του οτι το φορουμ ηταν απασχολημενο με τους διαξιφισμους δεν πηρα απαντηση. Οποτε προχώρησα σε εγκατασταση ενος συστηματος ξηρου ψεκαμσμου με πνευμονα και συνδεση OBD .

Προφανώς ή δεν είδες την απάντησή μου ή δεν 'βόλευε' τον εγκαταστάτη σου το kit της Vialle.

Τελικά ποιο kit έβαλες; Ο κατασκευαστής του συστήματος έχει προβλέψει για τις ρυθμίσεις που θα ήθελες να κάνεις;
Ο εγκαταστάτης σου έχει ξανακάνει παρόμοια ρύθμιση σε βελτιωμένο αυτοκίνητο, πέρα από τις standard ρυθμίσεις που περιλαμβάνονται στις βασικές οδηγίες που συνοδεύουν το σύστημα υγραεριοκίνησης;

Παρουσίαση
ΕΡΕΥΝΑ: Κόστος χρήσης 10 βενζινοκίνητων, diesel και υγραεριοκίνητων μοντέλων για 5 χρόνια
H ώρα της αλήθειας
Διαβάστηκε από 19886 αναγνώστες
Ακόμα και όφελος 5.000 ευρώ στην 5ετία μπορεί να αποκομίσει κάποιος αποκτώντας και χρησιμοποιώντας ένα diesel αυτοκίνητο σε σχέση με ένα αντίστοιχο βενζινοκίνητο αλλά μικρότερο συγκριτικά με ένα LPG. Φυσικά, υπάρχουν και οι εξαιρέσεις, ωστόσο γίνεται ξεκάθαρο ότι τα πετρελαιοκίνητα μοντέλα μπορούν να μας δώσουν κάποιες λύσεις στο πρόβλημα του συνεχούς αυξανόμενου κόστους χρήσης των αυτοκινήτων μας.
Ακόμα και όφελος 5.000 ευρώ στην 5ετία μπορεί να αποκομίσει κάποιος αποκτώντας και χρησιμοποιώντας ένα diesel αυτοκίνητο σε σχέση με ένα αντίστοιχο βενζινοκίνητο αλλά μικρότερο συγκριτικά με ένα LPG. Φυσικά, υπάρχουν και οι εξαιρέσεις, ωστόσο γίνεται ξεκάθαρο ότι τα πετρελαιοκίνητα μοντέλα μπορούν να μας δώσουν κάποιες λύσεις στο πρόβλημα του συνεχούς αυξανόμενου κόστους χρήσης των αυτοκινήτων μας.
Ήρθε η ώρα να δώσουμε συγκεκριμένες απαντήσεις στο αν ένα καινούριο diesel έχει χαμηλότερο κόστος χρήσης σε σχέση με ένα επίσης καινούριο, παρόμοιων προδιαγραφών, βενζινοκίνητο αυτοκίνητο. Χρησιμοποιούμε παραδείγματα από δημοφιλή μοντέλα της αγοράς εξετάζοντας σε βάθος 5ετίας πόσο κοστίζει το service τους, πόσο θα πληρώσουμε σε καύσιμα, σε τέλη κυκλοφορίας και σε ασφάλιστρα. Επίσης, στα βενζινοκίνητα βλέπουμε πόσο μας κοστίζει να τα μετατρέψουμε έτσι, ώστε να λειτουργούν και με υγραέριο, ενώ σημειώνουμε και το κόστος για υγραέριο μέσα στα επόμενα 5 χρόνια. Φυσικά, σημασία έχει και το αρχικό κόστος απόκτησης του κάθε αυτοκινήτου. Τα συμπεράσματα που βγαίνουν από αυτό το θέμα έχουν πολύ μεγάλο ενδιαφέρον.
Σημειώσεις για καλύτερη ανάγνωση
Επιλέχθηκαν από κάθε μοντέλο δημοφιλείς ενδεικτικές εκδόσεις βενζίνης και diesel που είναι όσο πιο κοντά γίνεται σε τιμή, κυβισμό και ιπποδύναμη.
• Το κόστος service περιλαμβάνει ανταλλακτικά, Φ.Π.Α. και εργασία και αφορά αποκλειστικά στις προγραμματισμένες διαδικασίες. Έχει υπολογιστεί με ενδεικτικήτιμή εργατοώρας η οποία μπορεί να διαφέρει λίγο από συνεργείο σε συνεργείο.
• Τα έξοδα για βενζίνη και diesel σε βάθος 5ετίας, έχουν υπολογιστεί με μέσες τιμές που ανακοίνωσε το ΥΠΕΚΑ στις 17 Ιουνίου, ενώ το LPG με ενδεικτική τιμή, υπολογίζοντας ότι ο μέσος οδηγός διανύει περίπου 15.000 χλμ./έτος. Χρησιμοποιήθηκε μέση τιμή βενζίνης 1,67 ευρώ/λίτρο, diesel κίνησης 1,48 ευρώ/λίτρο και τιμή LPG 0,80 ευρώ/λίτρο.
• Το κόστος ασφάλισης είναι ενδεικτικό και προήλθε από πληροφορίες από ιστοσελίδες ασφαλιστικών εταιρειών.
• Το κόστος μετατροπής σε υγραεριοκίνητο είναι ενδεικτικό. H συντήρηση ενός κιτ υγραεριοκίνησης σε βάθος 5ετίας, γενικά, περιλαμβάνει κυρίως αλλαγή του φίλτρου καυσίμου, με κόστος όχι πάνω από 20 ευρώ. Υπό συνθήκες μπορεί να προϋποθέτει και αλλαγή του πνεύμονα (εξάρτημα κάποιων συστημάτων LPG) που έχει κόστος περίπου 50 ευρώ. Κατά τα άλλα, το κόστος συντήρησης είναι το ίδιο με ένα απλό βενζινοκίνητο.
Για να υπολογίσουμε το κόστος χρήσης με υγραέριο, υπολογίσαμε μέση κατανάλωση σε κάθε αυτοκίνητο μεγαλύτερη κατά 1,5 λτ./100 χλμ. σε σχέση με το νούμερο που ανακοινώνει ο κατασκευαστής για τη βενζίνη. Tα Punto Evo LPG και Panda LPG έχουν εργοστασιακή κατανάλωση και CO2.
• To κόστος για τα τέλη κυκλοφορίας υπολογίστηκε με βάση το CO2, όπως είναι σήμερα αλλά και με την αύξηση 10% που ισχύει από το 2012.
Πετρελαιοκίνηση - Για να γνωρίζετε καλύτερα
• Οι diesel κινητήρες είχαν κάποτε μεγαλύτερα διαστήματα service από τους κινητήρες βενζίνης. Πλέον όμως, το διάστημα αυτό μπορεί να είναι το ίδιο, ανάλογα με την εταιρεία και το μοντέλο.
• Οι περισσότεροι νέοι diesel κινητήρες φέρουν φίλτρο κατακράτησης μικροσωματιδίων (DPF). Αυτό είναι 'αυτοκαθαριζόμενο' και γενικά χρειάζεται αλλαγή, αφού το αυτοκίνητο ξεπεράσει τις 120.000 χλμ. Η αντικατάστασή του πάντως είναι ακριβή (πάνω από 1.200 ευρώ).

ΕΡΕΥΝΑ: Κόστος χρήσης 10 βενζινοκίνητων, diesel και υγραεριοκίνητων μοντέλων για 5 χρόνια
Οpel Corsa 1,4 100PS (βενζίνη) VS Corsa 1,3 95 PS (diesel)
VW Polo 1,2 TSI 105PS VS Polo 1,2 TDI 75PS
Toyota Yaris 1,33 VS Yaris 1,4 D-4D
Fiat Punto Evo 1,4 MultiAir 105PS VS Punto Evo 1,3 MJET 75PS - 1,4 8V 77 PS LPG
Opel Astra 1,4T 140PS VS Astra 1,3 CDTI 95PS
Seat Leon 1,4 TSI 125PS VS Leon 1,6 TDI 105PS
Opel Insignia 1,6T 180PS VS Insignia 2,0 CDTI 130PS
Fiat Panda 1,2 69PS/LPG VS Panda 1,3 MJET 75PS
Mitsubishi ASX 1,6 2WD 117PS VS ASX 1,8 DI-D 2WD 150PS
Dacia Duster 1,6 4x4 VS Duster 1,5 dCi 4x4

Παρουσίαση
H ώρα της αλήθειας
Οpel Corsa 1,4 100PS (βενζίνη) VS Corsa 1,3 95 PS (diesel)
Διαβάστηκε από 19888 αναγνώστες
Κατά 3.770 ευρώ μικρότερο κόστος χρήσης το diesel
Ακόμα και όφελος 5.000 ευρώ στην 5ετία μπορεί να αποκομίσει κάποιος αποκτώντας και χρησιμοποιώντας ένα diesel αυτοκίνητο σε σχέση με ένα αντίστοιχο βενζινοκίνητο αλλά μικρότερο συγκριτικά με ένα LPG. Φυσικά, υπάρχουν και οι εξαιρέσεις, ωστόσο γίνεται ξεκάθαρο ότι τα πετρελαιοκίνητα μοντέλα μπορούν να μας δώσουν κάποιες λύσεις στο πρόβλημα του συνεχούς αυξανόμενου κόστους χρήσης των αυτοκινήτων μας.
Το Corsa διαπρέπει εμπορικά στις πετρελαιοκίνητες εκδόσεις του. Σίγουρα όχι άδικα.
Το Corsa είναι το best seller πετρελαιοκίνητο μοντέλο της ελληνικής αγοράς και όχι άδικα. Πέρα από τις δεδομένες αξίες του μικρού μοντέλου της Opel (σχεδίαση, οδική συμπεριφορά, εξοπλισμός κ.λ.π.), η diesel έκδοση με μοτέρ 1,3 λίτρων 95 ίππων αποδεικνύεται 'λίρα 100' οικονομοτεχνικά. Σε σχέση με το βενζινοκίνητο Corsa 1,4 100PS, βλέπουμε πως το service του κοστίζει λιγότερο (59 ευρώ), έχει κατά 2,0 λίτρα μικρότερη κατανάλωση και δεν πληρώνει τέλη κυκλοφορίας, αφού έχει CO2 94 γρ./χλμ. (δηλαδή λιγότερα από 100 που είναι το όριο). Σε σχέση με το LPG και πάλι το diesel πλεονεκτεί σε επίπεδο χρήσης. Εκεί που το πετρελαιοκίνητο Corsa 'χάνει' έναντι του βενζινοκίνητου είναι το κόστος απόκτησης.
Έχει αρχική τιμή με απόσυρση κατά 2.610 ευρώ μεγαλύτερη έναντι του 1,4 100PS. Ωστόσο και πάλι προκύπτει μεγαλύτερο όφελος μέσω του κόστους χρήσης στην 5ετία.
Δαπάνες 5ετίας - 75.000 χλμ. (ευρώ)
Kαύσιμο Bενζίνη Diesel LPG**
Σύνολο Service 748 689 748
Mέση κατανάλωση (λτ./100 χλμ.) 5,5 3,5 7,0
Κατανάλωση 5ετίας (λτ.) 4.125 2.625 4.200
Κατανάλωση 5ετίας (ευρώ)* 6.889 3.885 3.360
Eκομπές CO2 (γρ./χλμ.) 129 94 -
Τέλη κυκλοφορίας 5ετίας 697 - 697
Κόστος ασφάλισης 5ετίας* 2.130 2.120 2.130
Συνολικό κόστος 5ετίας 10.464 6.694 6.935
Κόστος μετατροπής σε LPG** 1.300 - -
*Μέση τιμή αμόλυβδης 1,67 ευρώ/λτ., diesel 1,48 ευρώ/λτ., LPG 0,8 ευρώ/λτ., **Eνδεικτικές τιμές
Τιμή αγοράς (αρχικές εκδόσεις)
•Corsa 1,4 CMON: 12.530 ευρώ •Corsa 1,3 DTC ECOFLEX: 14.280 ευρώ

ΕΡΕΥΝΑ: Κόστος χρήσης 10 βενζινοκίνητων, diesel και υγραεριοκίνητων μοντέλων για 5 χρόνια autotriti.

Παρουσίαση
H ώρα της αλήθειας
Seat Leon 1,4 TSI 125PS VS Leon 1,6 TDI 105PS
Διαβάστηκε από 19890 αναγνώστες
Σταθερό προβάδισμα στο diesel
Ακόμα και όφελος 5.000 ευρώ στην 5ετία μπορεί να αποκομίσει κάποιος αποκτώντας και χρησιμοποιώντας ένα diesel αυτοκίνητο σε σχέση με ένα αντίστοιχο βενζινοκίνητο αλλά μικρότερο συγκριτικά με ένα LPG. Φυσικά, υπάρχουν και οι εξαιρέσεις, ωστόσο γίνεται ξεκάθαρο ότι τα πετρελαιοκίνητα μοντέλα μπορούν να μας δώσουν κάποιες λύσεις στο πρόβλημα του συνεχούς αυξανόμενου κόστους χρήσης των αυτοκινήτων μας.
To Seat Leon 1,4 TSI 125PS έχει μικρότερο κόστος αγοράς από το πετρελαιοκίνητο Leon 1,6 ΤDI. Όμως το diesel σε βάθος χρόνου συμφέρει περισσότερο.
Mε κόστος χρήσης 8.083 ευρώ στην 5ετία, το diesel Leon 1,6 TDI 105 ίππων πλεονεκτεί σημαντικά έναντι της βενζινοκίνητης έκδοσης TSI 125 ίππων (κόστος χρήσης 12.150 ευρώ). Μάλιστα, ας μη λησμονούμε ότι ο υπερτροφοδοτούμενος άμεσου ψεκασμού TSI κινητήρας του ομίλου VW που 'χρησιμοποιεί' το Leon, είναι εξελιγμένος τεχνολογικά με εφαρμογές που, χωρίς να του στερούν τις επιδόσεις, προσφέρουν οικονομία. Βλέπουμε επίσης, πως το βενζινοκίνητο πληρώνει σαφώς περισσότερα τέλη κυκλοφορίας (+748,8 ευρώ). Από την άλλη, το 1,6 TDI έχει 1.600 ευρώ μεγαλύτερο κόστος απόκτησης (αρχικές εκδόσεις).
Δαπάνες 5ετίας - 75.000 χλμ.(ευρώ)
Kαύσιμο Bενζίνη Diesel LPG**
Σύνολο Service 766 681 766
Mέση κατανάλωση (λτ./100 χλμ.) 6,4 4,2 7,9
Κατανάλωση 5ετίας (λτ.) 4.800 3.150 5.925
Κατανάλωση 5ετίας* 8.016 4.662 4.740
Eκομπές CO2 (γρ./χλμ.) 148 109 -
Τέλη κυκλοφορίας 5ετίας 1.228,4 479,6 1.228,4
Κόστος ασφάλισης 5ετίας** 2.140 2.260 2.140
Συνολικό κόστος 5ετίας 12.150 8.083 8.874
Κόστος μετατροπής σε LPG** 2.500 -
*Μέση τιμή αμόλυβδης 1,67 ευρώ/λτ., diesel 1,48 ευρώ/λτ., LPG 0,8 ευρώ/λτ., **Eνδεικτικές τιμές
Τιμή αγοράς (αρχικές εκδόσεις)
• Leon 1,4 TSI 125PS: 17.090 ευρώ
• Leon 1,6 TDI 105PS: 18.690 ευρώ

Ο χρήστης ΓΙΩΡΓΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε:
Παρουσίαση
H ώρα της αλήθειας
Seat Leon 1,4 TSI 125PS VS Leon 1,6 TDI 105PS
Διαβάστηκε από 19890 αναγνώστες
Σταθερό προβάδισμα στο diesel
Ακόμα και όφελος 5.000 ευρώ στην 5ετία μπορεί να αποκομίσει κάποιος αποκτώντας και χρησιμοποιώντας ένα diesel αυτοκίνητο σε σχέση με ένα αντίστοιχο βενζινοκίνητο αλλά μικρότερο συγκριτικά με ένα LPG. Φυσικά, υπάρχουν και οι εξαιρέσεις, ωστόσο γίνεται ξεκάθαρο ότι τα πετρελαιοκίνητα μοντέλα μπορούν να μας δώσουν κάποιες λύσεις στο πρόβλημα του συνεχούς αυξανόμενου κόστους χρήσης των αυτοκινήτων μας.
To Seat Leon 1,4 TSI 125PS έχει μικρότερο κόστος αγοράς από το πετρελαιοκίνητο Leon 1,6 ΤDI. Όμως το diesel σε βάθος χρόνου συμφέρει περισσότερο.
Mε κόστος χρήσης 8.083 ευρώ στην 5ετία, το diesel Leon 1,6 TDI 105 ίππων πλεονεκτεί σημαντικά έναντι της βενζινοκίνητης έκδοσης TSI 125 ίππων (κόστος χρήσης 12.150 ευρώ). Μάλιστα, ας μη λησμονούμε ότι ο υπερτροφοδοτούμενος άμεσου ψεκασμού TSI κινητήρας του ομίλου VW που 'χρησιμοποιεί' το Leon, είναι εξελιγμένος τεχνολογικά με εφαρμογές που, χωρίς να του στερούν τις επιδόσεις, προσφέρουν οικονομία. Βλέπουμε επίσης, πως το βενζινοκίνητο πληρώνει σαφώς περισσότερα τέλη κυκλοφορίας (+748,8 ευρώ). Από την άλλη, το 1,6 TDI έχει 1.600 ευρώ μεγαλύτερο κόστος απόκτησης (αρχικές εκδόσεις).
Δαπάνες 5ετίας - 75.000 χλμ.(ευρώ)
Kαύσιμο Bενζίνη Diesel LPG**
Σύνολο Service 766 681 766
Mέση κατανάλωση (λτ./100 χλμ.) 6,4 4,2 7,9
Κατανάλωση 5ετίας (λτ.) 4.800 3.150 5.925
Κατανάλωση 5ετίας* 8.016 4.662 4.740
Eκομπές CO2 (γρ./χλμ.) 148 109 -
Τέλη κυκλοφορίας 5ετίας 1.228,4 479,6 1.228,4
Κόστος ασφάλισης 5ετίας** 2.140 2.260 2.140
Συνολικό κόστος 5ετίας 12.150 8.083 8.874
Κόστος μετατροπής σε LPG** 2.500 -
*Μέση τιμή αμόλυβδης 1,67 ευρώ/λτ., diesel 1,48 ευρώ/λτ., LPG 0,8 ευρώ/λτ., **Eνδεικτικές τιμές
Τιμή αγοράς (αρχικές εκδόσεις)
• Leon 1,4 TSI 125PS: 17.090 ευρώ
• Leon 1,6 TDI 105PS: 18.690 ευρώ

Καλες διακοπες σε ολους και καλα χλμ με LPG βενζινη η disel.

Ο χρήστης ΓΙΩΡΓΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε:
Παρουσίαση
ΕΡΕΥΝΑ: Κόστος χρήσης 10 βενζινοκίνητων, diesel και υγραεριοκίνητων μοντέλων για 5 χρόνια
H ώρα της αλήθειας
Διαβάστηκε από 19886 αναγνώστες
Ακόμα και όφελος 5.000 ευρώ στην 5ετία μπορεί να αποκομίσει κάποιος αποκτώντας και χρησιμοποιώντας ένα diesel αυτοκίνητο σε σχέση με ένα αντίστοιχο βενζινοκίνητο αλλά μικρότερο συγκριτικά με ένα LPG. Φυσικά, υπάρχουν και οι εξαιρέσεις, ωστόσο γίνεται ξεκάθαρο ότι τα πετρελαιοκίνητα μοντέλα μπορούν να μας δώσουν κάποιες λύσεις στο πρόβλημα του συνεχούς αυξανόμενου κόστους χρήσης των αυτοκινήτων μας.
Ακόμα και όφελος 5.000 ευρώ στην 5ετία μπορεί να αποκομίσει κάποιος αποκτώντας και χρησιμοποιώντας ένα diesel αυτοκίνητο σε σχέση με ένα αντίστοιχο βενζινοκίνητο αλλά μικρότερο συγκριτικά με ένα LPG. Φυσικά, υπάρχουν και οι εξαιρέσεις, ωστόσο γίνεται ξεκάθαρο ότι τα πετρελαιοκίνητα μοντέλα μπορούν να μας δώσουν κάποιες λύσεις στο πρόβλημα του συνεχούς αυξανόμενου κόστους χρήσης των αυτοκινήτων μας.
Ήρθε η ώρα να δώσουμε συγκεκριμένες απαντήσεις στο αν ένα καινούριο diesel έχει χαμηλότερο κόστος χρήσης σε σχέση με ένα επίσης καινούριο, παρόμοιων προδιαγραφών, βενζινοκίνητο αυτοκίνητο. Χρησιμοποιούμε παραδείγματα από δημοφιλή μοντέλα της αγοράς εξετάζοντας σε βάθος 5ετίας πόσο κοστίζει το service τους, πόσο θα πληρώσουμε σε καύσιμα, σε τέλη κυκλοφορίας και σε ασφάλιστρα. Επίσης, στα βενζινοκίνητα βλέπουμε πόσο μας κοστίζει να τα μετατρέψουμε έτσι, ώστε να λειτουργούν και με υγραέριο, ενώ σημειώνουμε και το κόστος για υγραέριο μέσα στα επόμενα 5 χρόνια. Φυσικά, σημασία έχει και το αρχικό κόστος απόκτησης του κάθε αυτοκινήτου. Τα συμπεράσματα που βγαίνουν από αυτό το θέμα έχουν πολύ μεγάλο ενδιαφέρον.
Σημειώσεις για καλύτερη ανάγνωση
Επιλέχθηκαν από κάθε μοντέλο δημοφιλείς ενδεικτικές εκδόσεις βενζίνης και diesel που είναι όσο πιο κοντά γίνεται σε τιμή, κυβισμό και ιπποδύναμη.
• Το κόστος service περιλαμβάνει ανταλλακτικά, Φ.Π.Α. και εργασία και αφορά αποκλειστικά στις προγραμματισμένες διαδικασίες. Έχει υπολογιστεί με ενδεικτικήτιμή εργατοώρας η οποία μπορεί να διαφέρει λίγο από συνεργείο σε συνεργείο.
• Τα έξοδα για βενζίνη και diesel σε βάθος 5ετίας, έχουν υπολογιστεί με μέσες τιμές που ανακοίνωσε το ΥΠΕΚΑ στις 17 Ιουνίου, ενώ το LPG με ενδεικτική τιμή, υπολογίζοντας ότι ο μέσος οδηγός διανύει περίπου 15.000 χλμ./έτος. Χρησιμοποιήθηκε μέση τιμή βενζίνης 1,67 ευρώ/λίτρο, diesel κίνησης 1,48 ευρώ/λίτρο και τιμή LPG 0,80 ευρώ/λίτρο.
• Το κόστος ασφάλισης είναι ενδεικτικό και προήλθε από πληροφορίες από ιστοσελίδες ασφαλιστικών εταιρειών.
• Το κόστος μετατροπής σε υγραεριοκίνητο είναι ενδεικτικό. H συντήρηση ενός κιτ υγραεριοκίνησης σε βάθος 5ετίας, γενικά, περιλαμβάνει κυρίως αλλαγή του φίλτρου καυσίμου, με κόστος όχι πάνω από 20 ευρώ. Υπό συνθήκες μπορεί να προϋποθέτει και αλλαγή του πνεύμονα (εξάρτημα κάποιων συστημάτων LPG) που έχει κόστος περίπου 50 ευρώ. Κατά τα άλλα, το κόστος συντήρησης είναι το ίδιο με ένα απλό βενζινοκίνητο.
Για να υπολογίσουμε το κόστος χρήσης με υγραέριο, υπολογίσαμε μέση κατανάλωση σε κάθε αυτοκίνητο μεγαλύτερη κατά 1,5 λτ./100 χλμ. σε σχέση με το νούμερο που ανακοινώνει ο κατασκευαστής για τη βενζίνη. Tα Punto Evo LPG και Panda LPG έχουν εργοστασιακή κατανάλωση και CO2.
• To κόστος για τα τέλη κυκλοφορίας υπολογίστηκε με βάση το CO2, όπως είναι σήμερα αλλά και με την αύξηση 10% που ισχύει από το 2012.
Πετρελαιοκίνηση - Για να γνωρίζετε καλύτερα
• Οι diesel κινητήρες είχαν κάποτε μεγαλύτερα διαστήματα service από τους κινητήρες βενζίνης. Πλέον όμως, το διάστημα αυτό μπορεί να είναι το ίδιο, ανάλογα με την εταιρεία και το μοντέλο.
• Οι περισσότεροι νέοι diesel κινητήρες φέρουν φίλτρο κατακράτησης μικροσωματιδίων (DPF). Αυτό είναι 'αυτοκαθαριζόμενο' και γενικά χρειάζεται αλλαγή, αφού το αυτοκίνητο ξεπεράσει τις 120.000 χλμ. Η αντικατάστασή του πάντως είναι ακριβή (πάνω από 1.200 ευρώ).

ΕΡΕΥΝΑ: Κόστος χρήσης 10 βενζινοκίνητων, diesel και υγραεριοκίνητων μοντέλων για 5 χρόνια
Οpel Corsa 1,4 100PS (βενζίνη) VS Corsa 1,3 95 PS (diesel)
VW Polo 1,2 TSI 105PS VS Polo 1,2 TDI 75PS
Toyota Yaris 1,33 VS Yaris 1,4 D-4D
Fiat Punto Evo 1,4 MultiAir 105PS VS Punto Evo 1,3 MJET 75PS - 1,4 8V 77 PS LPG
Opel Astra 1,4T 140PS VS Astra 1,3 CDTI 95PS
Seat Leon 1,4 TSI 125PS VS Leon 1,6 TDI 105PS
Opel Insignia 1,6T 180PS VS Insignia 2,0 CDTI 130PS
Fiat Panda 1,2 69PS/LPG VS Panda 1,3 MJET 75PS
Mitsubishi ASX 1,6 2WD 117PS VS ASX 1,8 DI-D 2WD 150PS
Dacia Duster 1,6 4x4 VS Duster 1,5 dCi 4x4

Αν δεν κάνω λάθος όταν πάιρνουμε αυτούσια κομμάτια από άλλες ιστοσελίδες (και τα παραπάνω αν δεν κάνω λάθος ειναι από το autotriti.gr) καλό θα ήταν να το αναφέρουμε (εκτός και αν το είπες κάπου και δεν το είδα )

απο το autotriti ειναι δεν κανεις λαθος απλα δεν το θεωρησα απαραιτητο. ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΑΣ ΠΑΡΟΥΜΕ ΑΝΑΣΕΣ....Ο ΧΕΙΜΩΝΑΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟΣ

Στο προηγούμενο τεύχος 4τ, στη συνέντευξη του διευθυντή(;) των διυλιστηρίων, αναφέρθηκε ότι η αγορά του υγραερίου είναι σημαντική για να μη φορολογηθεί παραπάνω.
Στην Κυριακάτικα Ελευθεροτυπία στα νέα μέτρα που θα παρθούν (σελ. 4) ανέφερε ειδικό φόρο κατανάλωσης στα αναψυκτικά, στο φυσικό αέριο και το Υγραέριο
Πόση αύξηση στην τιμή να αναμένουμε;

Σχετικα με τις συγκρισεις πετρελαιοκινητων/βενζινοκινητων/lpg καλο ειναι να λαμβανουμε και υπ'οψιν τον ενοχλητικο θορυβο των πετρελαιοκινητων, ειδικα σε αυτες τις μικρες κατηγοριες και στο ρελαντι/χαμηλες στροφες. Μεσα στην πολη υπαρχει ενα θεμα και μην βλεπουμε τι γινεται εξω σε αλλες πολεις/πρωτευουσες οπου τα πραγματα ειναι πιο ανθρωπινα. Εδω στις τσιμεντουπολεις μας το τσιμεντο που υπαρχει παντου οχι μονο δεν απορροφα τον θορυβο αλλα τον πολλαπλασιαζει.
Μπηκα τις προαλλες σε ταξι Avensis (προτελευταιο μοντελο οχι απο την πρωτη γενια) και με τα παραθυρα κατεβασμενα, ετυχε να ειναι και ησυχα εκει που ημουν, ο πετρελαιοκινητηρας εδινε ρεστα σε σημειο που νομιζα οτι κατι συνεβαινε.
Αν λοιπον παρεις ενα αμαξι μικρο ας το εχεις υπ'οψιν σου γιατι εκει τα πραγματα ισως ειναι χειροτερα και ειναι κατι που δεν παλευεται αν δινεις σημασια σε κατα το δυνατον ησυχες μετακινησεις.
Μην ξεχναμε οτι στην Ελλαδα λογω καλου καιρου οδηγουμε συνηθως με τα παραθυρα κατεβασμενα και οτι θορυβος ερχεται ολος μεσα.