Σας ευχαριστώ όλους πολύ. Θα τα λέμε εδώ για τις, θετικές ελπίζω, εντυπώσεις μου.
Αν παράλληλα έχει και κάποιος κάτι άλλο να προσθέσει, είναι ευπρόσδκετος.
Εκτύπωσα αυτά που μου είπατε για να τα μεταφέρω σωστά στον μάστορα. Ελπίζω να είναι παιδί τζιμάνι

Ο χρήστης asteris έγραψε:

Και να ρωτησω κατι αλλο:
Οι μαστορες δεν πηγαινουν για εκπαιδευση στις κατασκευαστριες των κιτ?
Εκει δεν τους λενε τιποτα για την ρυθμιση του αβανς, αφου τελικα τα προβληματα με τις καμενες βαλβιδες στους κινητηρες απο εκει υποτιθεται οτι εμφανιζονται???
Καλη ερωτηση...

Ιδου η απορια? Εμφανιζονται ή παιζει πολυ ραδιο αρβυλα τελικα?

Οι ίδιες οι κατασκευάστριες εταιρίες των κιτ, έχουνε βγάλει μαύρη λίστα αυτοκινήτων που έχουνε πρόβλημα με αυξημένη φθορά σε βαλβίδες, αυτό εσένα σου φαίνεται ράδιο αρβύλα?

η Vialle, για τα προβληματικά μοτέρ, έχει ένα σύστημα bi-fiuel που ανάλογα το ζόρισμα ?? ρίχνει και βενζίνη μαζί με το αέριο και 'λέει ότι έτσι προστατεύει' τις βαλβίδες εξ. Αν τα λέω καλά αυτό είναι 5ης γενιάς.

Τα συστήματα 4ης γενιας, θεωρούνται πιο ασφαλή, αφού ο εγκαταστάτης μπορει να τα ρυθμίσει (αν ξέρει) περισσότερο σε σχέση με τα 5ης ?

@asteris, το πυρόμερο EGT, μπαίνει στην εξάτμηση ? θα ήταν ένας καλός έλεγχος λειτουργίας/ σύγκρισης θερμοκρασίας βενζίνης-υγραερίου ...

Πυρόμετρο EGT=Exhaust Gas Temperature=θερμοκρασία καυσαερίων=πολλαπλή εξαγωγής

Ο χρήστης astrag1.6jtg έγραψε:
Καλησπερα σε ολους.Ευτυχως σταματησε ο ΄΄διαγωνισμος΄΄για το ποιος την εχει πιο μεγαλη...
Σωστός ο laskos.Θα ηθελα την αποψη σας για ενα θεμα.Ενας φιλος μου με ενα vitara 2006 ειχε με το icom jtg τα προβληματα που ξερουμε(ρεταρισματα συχνα,λαμπακι κτλ) και εχει αλλαξει 3 φορες τα ακροφυσια στα μπεκ.Το θεμα (και η δικη μου απορια γιατι συμβαινει αυτο)ειναι οτι καθε φορα που εκανε την ρυθμηση ολα ο.κ. και το αμαξι ΄΄πεταγε΄΄ ,μετα ομως απο αρκετα χλμ περα απο τα ρεταρισματα εχανε και γκαζι,εκοβε.Σημερα το αλλαξε παλι και ειδε μεγαλη διαφορα στο γκαζι και στην συμπεριφορα του συστηματος,δεν του κανει τιποτα(αλλα του ειπα να περιμενει λιγο να δει πως θα εξεληχθει...).Αυτο το παρατηρησα και γω με το δικο μου,χωρις να εχω ομως τα προβληματα του φιλου μου,οτι το αμαξι δεν επιταχύνει οπως πριν (τωρα το αυτοκινητο παει το ιδιο και με τα δυο καυσιμα αλλα στην αρχη με το υγραεριο πηγενε αρκετα καλητερα). Και το ερωτημα μου ειναι γιατι στην αρχη στο αμαξι να ΄΄ανοιγει΄΄το γκαζι ετσι και μετα απο 2-3000 χλμ να παρατηρεις οτι αυτο το ΄΄πεταγμα ΄΄δεν το εχεις πια και οταν αλλαξεις ρυθμηση στα μπεκ αποκτας προσωρινά αλλη αισθηση στην επιταχυνση πριν την χασεις παλι?

αγαπητέ φίλε... εχω και εγώ βάλει στο τουτου μου το σύστημα 5ης γενιάς!!! αυτό χωρίς τον πνεύμονα!!!
αυτό που θέλω να μου πεις είναι πριν από πόσο χρονικό διάστημα άλλαξες φίλτρο αέρα????
εγώ είχα αυτά τα προβλήματα εδώ και 10Κ! όμως έλεγα, το ά φταίει, το β φταίει!!!
Πριν από μία εβδομάδα (τώρα είμαι στα 51Κ χιλιόμετρα) άλλαξα φίλτρο αέρα!!
Τώρα το αυτοκίνητο έχει πολύ λιγότερα ρεταρίσματα και μου έχει μια πιο ήρεμη συμπεριφορά!!!

Μήπως λοιπόν έχεις καιρό να αλλάξεις φίλτρο αέρα????
Θυμάμαι τον εγκαταστάτη μου, που μου είπε ότι το υγραέριο θέλει καλό αέρα και καλά μπουζιά (όχι ειδικά μπουζιά αλλά να είναι καλά για να είναι καλός σπινθήρας). τώρα το θυμήθηκα και άλλαξα φίλτρο αέρα....

Ο χρήστης tgi έγραψε:

Καλησπερα σε ολους.Ευτυχως σταματησε ο ΄΄διαγωνισμος΄΄για το ποιος την εχει πιο μεγαλη...
Σωστός ο laskos.Θα ηθελα την αποψη σας για ενα θεμα.Ενας φιλος μου με ενα vitara 2006 ειχε με το icom jtg τα προβληματα που ξερουμε(ρεταρισματα συχνα,λαμπακι κτλ) και εχει αλλαξει 3 φορες τα ακροφυσια στα μπεκ.Το θεμα (και η δικη μου απορια γιατι συμβαινει αυτο)ειναι οτι καθε φορα που εκανε την ρυθμηση ολα ο.κ. και το αμαξι ΄΄πεταγε΄΄ ,μετα ομως απο αρκετα χλμ περα απο τα ρεταρισματα εχανε και γκαζι,εκοβε.Σημερα το αλλαξε παλι και ειδε μεγαλη διαφορα στο γκαζι και στην συμπεριφορα του συστηματος,δεν του κανει τιποτα(αλλα του ειπα να περιμενει λιγο να δει πως θα εξεληχθει...).Αυτο το παρατηρησα και γω με το δικο μου,χωρις να εχω ομως τα προβληματα του φιλου μου,οτι το αμαξι δεν επιταχύνει οπως πριν (τωρα το αυτοκινητο παει το ιδιο και με τα δυο καυσιμα αλλα στην αρχη με το υγραεριο πηγενε αρκετα καλητερα). Και το ερωτημα μου ειναι γιατι στην αρχη στο αμαξι να ΄΄ανοιγει΄΄το γκαζι ετσι και μετα απο 2-3000 χλμ να παρατηρεις οτι αυτο το ΄΄πεταγμα ΄΄δεν το εχεις πια και οταν αλλαξεις ρυθμηση στα μπεκ αποκτας προσωρινά αλλη αισθηση στην επιταχυνση πριν την χασεις παλι?

αγαπητέ φίλε... εχω και εγώ βάλει στο τουτου μου το σύστημα 5ης γενιάς!!! αυτό χωρίς τον πνεύμονα!!!
αυτό που θέλω να μου πεις είναι πριν από πόσο χρονικό διάστημα άλλαξες φίλτρο αέρα????
εγώ είχα αυτά τα προβλήματα εδώ και 10Κ! όμως έλεγα, το ά φταίει, το β φταίει!!!
Πριν από μία εβδομάδα (τώρα είμαι στα 51Κ χιλιόμετρα) άλλαξα φίλτρο αέρα!!
Τώρα το αυτοκίνητο έχει πολύ λιγότερα ρεταρίσματα και μου έχει μια πιο ήρεμη συμπεριφορά!!!

Μήπως λοιπόν έχεις καιρό να αλλάξεις φίλτρο αέρα????
Θυμάμαι τον εγκαταστάτη μου, που μου είπε ότι το υγραέριο θέλει καλό αέρα και καλά μπουζιά (όχι ειδικά μπουζιά αλλά να είναι καλά για να είναι καλός σπινθήρας). τώρα το θυμήθηκα και άλλαξα φίλτρο αέρα....

Να και κατι που δεν μου ειχε παει στο μυαλο!!!!! Θα ρίξω μια ματια στο φίλτρο αερα αν και δεν το εχω πανω απο χρονο-10.000χλμ μιας που δεν κινούσα το καρο μου προ μετατροπης. Οφείλωνα πω οτι σε 1000 θα κανω γενικο σέρβης των 120.000 και θα αλλαξω πολλα... μετα θα εχω καθαρη εικόνα
Να ενα καλο παρδειγμα!!!!Αυτο φιλοι μου ειναι η παρεα του forum!!!!!! Να σου δινουν και να δινεις ιδεες-λυσεις για τα ΄΄βασανακια΄΄ μας .Να εισαι καλα φιλε tgi

Ο χρήστης asteris έγραψε:

Και να ρωτησω κατι αλλο:
Οι μαστορες δεν πηγαινουν για εκπαιδευση στις κατασκευαστριες των κιτ?
Εκει δεν τους λενε τιποτα για την ρυθμιση του αβανς, αφου τελικα τα προβληματα με τις καμενες βαλβιδες στους κινητηρες απο εκει υποτιθεται οτι εμφανιζονται???
Καλη ερωτηση...

Ιδου η απορια? Εμφανιζονται ή παιζει πολυ ραδιο αρβυλα τελικα?

Οι ίδιες οι κατασκευάστριες εταιρίες των κιτ, έχουνε βγάλει μαύρη λίστα αυτοκινήτων που έχουνε πρόβλημα με αυξημένη φθορά σε βαλβίδες, αυτό εσένα σου φαίνεται ράδιο αρβύλα?

Καλησπερα στα παιδια ....Βλεπω οτι ο φιλος , ο asteris επιασε αυτο το λεπτο θεμα της ρυθμισης του αβανς , οπως παντα εδωσε ρεσιταλ , θα εκανα και εγω την ιδια ερωτηση ποιος τελικα μπορει να ρυθμισει την αβανς αλλα με προλαβε ο laskos 32, επι του θεματος. Φιλε asteris σου βγαζω το καπελο , σημερα επεσε στα χερια μου παλι , μια black list εταιρειας παραγωγης συστηματων υγραεριου που εχει αναλυτικα συγκεκριμενες μαρκες με προβληματα που βγαζουν στις βαλβιδες (αρα asteris εχεις δικιο δεν ειναι ραδιο αρβυλα), με χρηση lpg kai cng , και καποια με προβλημα στον καταλυτη . Ετσι απαντωντας και στον φιλο τον cheetos109 πρωτον καλως ηρθες στο club , εχει μεσα την Subaru ,με υποσημειωση All Doch engines και προβλημα στις βαλβιδες,και εαν λαβουμε υποψιν και τα προβληματα που εβγαλε η συγκεκριμενη εταιρεια παλιοτερα με την υγραεριοκινηση, ακου τον φιλο μου τον antonis-team και βαλε λαδιερα ! βαλε λαδιερα ! βαλε λαδιερα ! Eτσι φιλε antonis -team ? ......ΟΚ , εαν μπορεσω θα αναρτησω την νεκρωσιμη ακολουθια με τiς μαρκες , εκτος και εαν καποιο αλανη κινηθει πιο γρηγορα και με προλαβει .

Ο χρήστης dlag έγραψε:

Παιδια επανερχομαι στο θεμα...

Εκλεισα τελικα ραντεβου για τοποθετηση ενος συστηματος Landi (italy) 4 γενιας (οχι υγρης ψεκασης) στα 1450 ευρω μεσα στην αλλη εβδομαδα και.... καιγομαι.

Ειμαι θεσσαλονικη και τελη του μηνος φευγω για διακοπες στην κερκυρα. Θα εχω οποτε ετοιμη και την μετατροπη...

Σκεφτηκα, σκεφτηκα... σκεφτηκα και ειπα να το κανω!

Το μονο βασικο μου ερωτημα ηταν παντα ενα: Αν βαρεσουν οι βαλβιδες λογω υπερθερμανσης....?

Αλλα μολις εμφανιστηκε προσφατο ραντεβου το πηρα και εγω αποφαση.

Θελω να κανω καποιες ερωτησεις στα παιδια που το εχουν εγκαταστησει (ανεξαρτητου μαρκας αλλα 4 γενιας ) και να μου πουν τα εξης:

• ΓΙΑ ΤΟ FOCUS ΕΙΔΙΚΑ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΣΕ ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΔΕΞΑΜΕΝΗ ΠΟΥ ΧΩΡΑΕΙ ΣΤΟΝ ΧΩΡΟ ΤΗΣ ΡΕΖΕΡΒΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ? (ΕΝΝΟΩ ΔΙΣΤΑΣΕΙΣ ΣΕ ΧΙΛΙΟΣΤΑ ΚΑΙ ΑΝ ΞΕΡΕΤΕ ΣΥΝΟΛΙΚΑ ΛΙΤΡΑ ΜΕΙΚΤΑ (ΠΧ. 52 ΛΙΤΡΑ).

• ΜΟΥ ΕΙΠΑΝΕ ΟΤΙ ΤΡΥΟΑΝΕ ΤΟΝ ΠΡΟΦΥΛΑΚΤΗΡΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΝΑΕΙ Η ΜΑΝΙΚΑ ΠΛΗΡΩΣΗΣ ΓΙΑ ΝΑ ΓΕΜΙΖΕΙ. ΑΝ ΤΟΥΣ ΠΩ ΝΑ ΤΡΥΠΗΣΟΥΝ ΚΑΤΩ ΧΑΜΗΛΑ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΑΥΡΟΣ Ο ΠΡΟΦΥΑΚΤΗΡΑΣ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΛΕΤΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ (ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΤΟΣΟ).

• ΦΙΛΟΣ ΠΟΥ ΕΒΑΛΕ 4 ΓΕΝΙΑΣ ΑΛΛΑ ΜΕ ΛΙΠΑΝΣΗ ΣΕ ΕΡΩΤΗΣΗ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠΕΡΘΕΡΜΑΝΣΗ ΤΩΝ ΒΑΛΒΙΔΩΝ ΤΟΥ ΕΙΠΑΝ ΟΙ ΤΕΧΝΙΚΟΙ ΟΤΙ ΜΕ Ή ΧΩΡΙΣ ΛΙΠΑΝΣΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΞΕΚΑΘΑΡΗ ΕΙΚΟΝΑ ΟΤΙ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΝΤΑΙ ΕΤΣΙ ΟΙ ΒΑΛΒΙΔΕΣ.

• ΣΕ ΞΕΝΟ ΣΑΙΤ ΔΙΑΒΑΖΑ ΟΤΙ ΤΑ FOCUS , NISSAN KTL ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΤΙΚΑ ΕΥΠΑΘΕΙΣ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΒΑΛΒΙΔΩΝ. ΤΕΛΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΣΟΥ ΤΥΧΕΙ????

• ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΕΣΕΙΣ ΞΕΡΕΤΕ ΟΣΟΙ ΕΧΕΤΕ ΒΑΛΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ. ΠΕΣ ΤΕ ΜΟΥ ΛΟΙΠΟΝ ΤΙ ΝΑ ΦΟΒΑΜΑΙ ΚΑΙ ΤΙ ΟΧΙ!!!

ΥΓ: ΠΑΙΔΙΑ ΑΝ ΑΠΑΝΤΟΥΣΑΤΕ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΘΑ ΣΑΣ ΗΜΟΥΝ ΥΠΟΧΡΕΟΣ ΓΙΑΤΙ ΑΥΡΙΟ ΠΑΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΚΑΤΑΒΟΛΗ!!!!!

ΟΣΟΙ ΕΟΧΥΝ ΒΑΛΕΙ ΥΓΡΑΕΡΙΟ ΜΟΝΟ ΣΕ FOCUS ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΜΟΥ ΠΟΥΝ ΚΑΤΙ.

ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΩ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ.... ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ!

ΕΧΩ ΤΟ 1.4 ΜΟΝΤΕΛΟ ΤΟΥ 2007 (Preface)

NEO -----------------------------------------------

Λοιπον, σημερα πηγα και εδωσα την κλασικη προκαταβολη των 100 ευρω (καπαρο που λεμε) και πηρα ραντεβου για τις 22 Αυγουστου, μια μερα πλιν να αναχωρησω για την Κερκυρα (για διακοπες).

Μετα απο συζητηση που ανοιξα με τον ιδιοκτητη σε πολυ ομορφο και χαλαρο κλιμα τον ρωτησα μερικα σημεια:

Σχετικα με την δεξαμενη του ειπα οτι θελω οσο μπορω πιο μεγαλη αλλα και να μην παρει και πολυ απο το πορτ μπαγκαζ - παντα μεσα στην ρεζερβα). Πηγαμε εξω μετρησαμε την διαμετρο της θεσης ρεζερβας στο Focus μου και την βρηκε ~600mm, αν και ειδα αργοτερα μετρωντας οριζοντια οτι το πανω σημειο ειναι ακριβως 650mm. Σε ερωτηση να μετρησουμε και το βαθος μου ειπε οτι δεν χρειαζεται.... Ελα ομως που χρειαζεται!!!

Πηγαμε μεσα και μου ειπε επακριβως οτι χωραει μεχρι και δεξαμενη για 67 λιτρα αλλα θα υπερυψωνεται λιγακι 3-4 εκατοστα μου ειπε μεσα στον κυριως χωρο. Του ειπα επειδη ειναι αισθητικο / ζωτικος ο χωρος γιατι εχω και παιδακι μου ειπε μια των 52 λιτρων θα ειναι μια χαρα και συμφωνησα. Κατι σε 600 Χ κατι φανταστηκα.

Φτανοντας στην δουλεια με εναν συναδερφο που εχιε βαλει υγραεριο στην Βουλγαρια ομως του λεω μηπως εππρεπε να βαλω την πιο μεγαλη και μου λεει οτι αποκλειεται να εχω μμονο 600mm αλλα και πιο μεγαλη. Παμε να μετρησουμε και τι ναδω....

Αντι να εχω βαθος χωρου ρεζερβας τουλαχιστον 200mm στο Focus ειναι ακριβως 15mm!!!

Tα εχασα εκει... Αρα τα 5 εκατοστα τα εχουμε χαλαρα μεσα στο νερο να μην πω για 52 φιαλη παμε στα 7.5!!!! ενα καπακι δηλ. να φαινεται μεσα στο πορτμπαγκαζ!!! Shit!!!

Το θεμα ειναι (και ερωτηση εδω) ειναι οτι οντως δεν το ηξεερα οτι εχω τοσο μικρο βαθος, Στο Fusion του φιλου μου ειναι μια χαρα δηλ. βαθος 20 ποντους και 2-3 απλα λιγο προεξεχει και σχεδον δεν φαινεται...

Αρα ειμαι τελικα για την διασταση 630 Χ 225 θα προεξεχει σιγουρα 7.5 εκατοστα απο κατω.

Εμαθα οτι αν θελει καποιος βαζεις κατω απο την μοκετα φιλιζολ και ερχεται ολο στο ιδιο υψος. Παλι καλα δηλ. Σκεφτηκα να βαλω κατι σαν τακους απο φιλιζολ και αναμεσα να βαλω τα διαφορα αντικειμενα που ειχα σκορπια στο πορτμπαγκαζ για να μην χαθει τοσο ο χωρος (Καλη ιδεα τι λετε?)

Σχετικα με την τρυπα νου ειπε οτι δεν εχει προβλημα να την κανει κατω στο μαυρο κομματι οποτε καλα ειμαι σε αυτο το θεμα (και λασπη να ειναι θα τα καταφερνω πιστευω!).

Σε ρωτηση σχετικα με τις βαλβιδες κτλ μου ειπε οτι τα Ford ειναι μια χαρα και εχει βαλει αρκετα σε επαγελματικα που πανε Αλεξανδρουπολη κτλ. Κατι με το Quashai μου ελεγε οτι εχει καποιο ψιλοπροβλημα αλλα γενικα δεν ειναι να φοβασαι μην παθει κατι ο κινητηρας.

Τελος μου ειπε οτι σχετικα με τις βαλβιδες υπαρχει αξεσουαρ που τις λιπαινει και μπορει να μπει αργοτερα σε καθε μετατροπη αλλα γενικως δεν ειναι και κατι το σπουδαιο.

Ο ιδιοκτητης ειχε υγραεριοκινηση δικη του σε ενα Mercedes.

Σε αναζητηση στο διαδικτυο δεν βρισκω να παρει κατι σχετικο με Focus και LPG. Ξερετε στατιστικες, βιντεο κτλ.

Τι αλλο να προσεξω πριν δωσω τα λεφτακια μου παιδια??? ΣΟΣ!

Μελέτησε το παρακάτω: Εδώ είναι η black list της prins που έχει το 25% της αγοράς
http://www.autogastanken24.de/documents ... t_Juli.pdf

Και αυτοί είναι οι κινητήρες που τοποθετείται αξιόπιστα (;;;) LPG

FIAT GROUP VAG-SKODA-SEAT BMW
939A4.000 1.8 103kW ALT 2.0 96kW 22 6S 1 2.2 125kW
178B3.000 1.6 74kW ALZ 1,6 75Kw 25 6S 5 2.5 141kW
182A2.000 1.8 83kW APG 1.8 92kW 30 6S 3 3.0 170kW
182A4.000 1.6 76kW ATM 2.0 85kW M43 1.6 75kW
182B2.000 1.2 60kW AUQ 1.8 132kW M43B19 1.9 77kW
182B6.000 1.6 60kW AWC 00/** N42B18 1.8 85kW
182B7.000 2,0 113Kw AWT 1.8 110kW N42B20 2.0 105kW
183A1.000 AZD 1.6 77kW N45B16A 1.6 85kW
185A2.000 1.6 75kW AZJ 2.0 85kW N45T 1.6 85kW
188A5.000 1.2 59kW AZQ 1.2 47kW N46B18A 1.8 85kW
192A2.000 2.4 125kW BBM 07/** N46B20A 2.0 105kW
192A4.000 1.8 98kW BBY 1.4 55kW N46B20B 2.0 95kW
192B2.000 1.4 66kW BBZ 1.4 74kW M52 S3 2,0/2,3
194A1.000 2.2 108kW BCA 1.4 55kW 256S4 2,5 125Kw
199A3,000 1,4T 88kw BCB 1.6 77kW
199A6.000 1.4 70kW BDW 2,4 130Kw
223A5.000 1.2 48kW BFB 1,8T 120Kw
350A1.000 1.4 57kW BFQ 1.6 75kW
838A2.000 2.4 129kW BGU 1.6 75kW
838A6.000 2.0 114kW BKY 1.4 55kW
839A4.000 1.8 96kW BMD 1.2 40kW
839A7.000 1.8 96kW BME 1,2 47kW
AR32104 1.6 88kW BSE 1.6 75kW
AR32201 1.8 106kW BTS 1.6 77kW
AR32205 1.8 103kW BUB 3,2 184KW
AR32301 2.0 114kW BUD 1.4 59kW
AR32310 2.0 110kW BXV 1.2 51kW
AR33503 1.4 76kW BXW 1.4 63kW
AR34103 2.0 114kW BZG 1,2 51KW
AR36301 2.0 110kW A4Q 1,8 T
AR37203 1.6 77kW
AR67106 1.8 103kW
AR67204 2.0 110kW
AR67601 1.6 88kW
M16A 1,6 79Kw
RFN 2.0 100Kw
169A4,000 1,2 51Kw

CHEVROLET CHRYSLER PSA GROUP
10HM 3.2 166kW ECB 2.0 98kW 3FY 2.2 120kW
A08S3 800 38kW ECC 2.0 104kW 3FZ 2.2 116kW
A16DMS 1.6 77kW EDZ 2.4 108kW 5FW 1.6 88kW
B12S1 1.2 53kW EGA 3.3 128kW 6FZ 1.8 85kW
F14D3 1.4 69kW EGG / EGO 3.5 183kW KFU 1.4 65kW
F14S3 1.4 61kW EJD 1.6 85kW KFV 1.4 55kW
F16D3 1.6 80kW SOHC 1.6 85Kw KFW 1.4 55kW
F18D3 1.8 90kW DOHC 2.0 104kW KFX 1.4 55kW
T18SED 1.8 90kW 148 Cu. 2.4 111kW LFX 1.8 66kW
T20SED 2.0 96kW 202 Cu. 3.3 116kW LFY 1.8 81kW
X20D1 2.0 105kW SOHC 2.0 98kW NFU 1.6 80kW
X25D1 2.5 115kW NFV 1.6
Z24SED 2.4 100kW NFZ 1.6 65kW
RFJ 2.0 103kW
RFN 2.0 100kW
RFR 2.0 99kW
RFV 2.0 97kW
XFX 3.0 152kW
RFW 2.0 80kW
6FY 1,8

DAIHATSU DODGE FORD
K3-VE 1.3 67kW A 2.0 115kW E5SA 2.3 107kW
3SZ-VE 1.5 77kW B 2.4 125kW FYDA 1.6 74kW
FYDB 1.6 74kW
HWDA 1.6 74kW
HXDA 1.6 85kW
J4C 1.3 44kW
NSF/NSG 2.0 85kW
Y5A 2.3 108kW
ZVSA 2.0 85kW

KIA/HYUNDAI JEEP LAND ROVER
A3E 1.3 60kW A K3-VE
A5D 1.5 71kW B 2.4 125kW B6324S 3.2 171kW
FB 1.8 93kW
G4ED 1.6 82kW
G4EE 1.4 71kW
G4FA 1.4 80kW
G4FC 1.6 90kW
G4GC 2.0 105kW
G4JP 2.0 100kW
G4JS 2.4 102kW
G4KA 2.0 106kW
G6BA 2.7 129kW
G6CU 3.5 143kW
G6DB 3.3 182kW
G6EA 2.7 139kW
S6D 1.6 75kW
SOHC x
HMC Delta 2.7 136kW

MAZDA MERCEDES MITSUBISHI
B5 1.5 55kW 112.911 2.4 125kW 4B 12
BP 1.8 85kW 112.912 2.6 125kW 4G 13 1.3 73kW
FP 1.8 66kW 112.921 2.8 150kW 4G 18 1.6 72kW
FP HIGH 1.8 84kW 112.941 3.2 165kW 4G 63 2.0 100kW
FP LOW 1.8 74kW 266.940 1.7 85kW 4G 69 2.4 118kW
FS 2.0 96kW 111.951 2.0 95kW 4G 92 1.6 66kW
FS HIGH 2.0 100kW 111.955 1.8 105kW 4G 93 1.8 85kW
FS LOW 2.0 85kW M111.E20113 95kW 6A 13 2.5 120kW
Z6 1.6 77 kW M111.E23214 105kW 6G72 3.0 125kW
ZL 1.5 65 kW M271.940 1,8 120Kw 4B10 1,8
ZM 1.6 72 kW M271.946 1,7 85Kw 4A91 1,5
LM 2,0 108 KW M271.956
M272.967 05/**
112.946 3,2 165Kw
271.946 1.8 105kW
M 271,952 1,8
M 272,920 2,5

NISSAN OPEL RENAULT/DACIA
GA16DE 1.6 73kW X18XE 1.8 85kW D4F 1.2i 55kW
QG15 1.5 70kW Z22XE 2.2 108kW E7J 1.4 55kW
QG18 1.8 84kW Z14XEP 1.4 66kW F4P 1.8 88kW
QG18DE 1.8 84kW Z16SE 1.6 62kW F4R 2.0 103kW
QG25DE 2.5 121kW Z16XE 1.6 74kW F4R T 2.0 120kW
QR20 2.0 103kW Z16XEP 1.6 77kW K4J 1.4 70kW
SR20 2.0 103kW Z18XE 1.8 92kW K4M 1.6 79kW
SR20DE 2.0 100kW Z18XER 1.8 103kW K7J 1.4 55kW
SR20DE/133668 2.0 192kW Z22SE 2.2 108kW L7X 3.0 140kW
MR20DE 2.0 104kW Z24SED 2.4 103kW M4R 2.0 103kW
QG16DE 1.6 78kW Z22XE 2.2 108kW K4M 08/**
Z12XEP 1,2 AWC 00/**
X22XE 2.2 108kW

SAAB SSANG YONG SUBARU
B204E 2.0 113kW G23 2.3 110kW EJ20 2.0 116kW
B204i/B206i 2.0 98kW EJ25 2.5 121kW
B204i 2.0 96kW EZ30 3.0 180kW
B205E 2.0 110kW
B207E 2.0 110kW
B207L 2.0 129kW
B234i 2.3 110kW
B235E 2.3 125kW
B308E 3.0 147kW
Z18XE 1.8 90kW
Z20NEL 2.0 110kW
B206i 2.0 98kW
LL8 4.2 213kW
B234i 2.3 110kW

SUZUKI TOYOTA VOLVO
M16A 1.6 79kW 1AZ-FE / ACM20L 2,0 110Kw B230FK 2.3 99kW
J20A 2.0 103kW 1ZZ-FE / ZZT220 1.8 95kW B4164S2 1.6 85kW
1ZZ-FE / ZZT250 1.8 95kW B4184S 1.8 85kW
2AZ-FE 2.4 115kW B4184S2 1.8 90kW
2AZ-FE / ACV30 2.4 112kW B5244S 2.4 103 kW
3S-FE / SXM10 2.0 98kW B5244S4/S5 2.4 103kW / 125kW
3ZZ-FE / ZZE112 1.6 81kW B5252S 2.5 106kW
4A-FE / AE111L 1.6 81kW B5254S 2.5 125kW
4ZZ-FE / ZZE121 1.4 71kW B5244S5 2.4 125 kW
5S-FE / SXV20 2.2 100kW B4204S2 2.0 100kW
7A-FE 1.8 79kW
7A-FE / AT221L 1.8 81kW
3RZ-FE 2.7
1G-FE 1988 l6 114kW
2NZ-FE 1.3 63kW

Aυτο ειναι του φιλου του dlag κλεμενο ειναι αλλα για καλο σκοπο , αυτο που εχω εγω ειναι black list !

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Πυρόμετρο EGT=Exhaust Gas Temperature=θερμοκρασία καυσαερίων=πολλαπλή εξαγωγής

η πολλαπλη ειναι το σωστο μερος για τοποθετηση αλλα ο φιλος που ρωτησε να εχει υποψιν του οτι αν εχει τουρμπινα το αμαξι καλυτερα να βαλει πυρομετρο στο downpipe να αποφυγει το φοβο να σπασει κανενας αισθητηρας και να μπει στην φτερωτη.

καλημερα στα παιδια του φορουμ.
ειχα λιγες ημερες να μπω στο φορουμ .
σημερα διαβασα προσεκτικα τα γραφομενα.
ειδα οτι δεν παμε καθολου καλα κατα την γνωμη μου.
ενω ολα πανε καλα οσον αφορα τιε μετατροπες και οι βλαβες ειναι σχεδον μηδαμινες αντιθετα καποιοι επιμενουν στην επερχομανη καταστροφη.
τι πυρομετρα διαβαζω τη θερμοκρασιες τη καμενες βαλβιδες τι αβανς υγραεριου και τι τηξεις ματαλων τι λαδιερες και τι πραγματα.
ολα αυτα τα θεωριτικα καταλαβα οτι μαλον τα ξεκιναει ενας τυπος ονομαζομενος asteris o οποιος θεωρει οτι τα ξερει ολα και νομιζει οτι οι μαστρομητσοι εχουν μεινει στον 18 αιωνα οπως του λογου του .επιμενη στην καταστροφη των κινητηρων στο....αβανς στην καταστροφη των βαλβιδων και στο cento του και βεβαια στην μιζερια του.
πρεπει αυτο το αστερι να νομιζει οτι ολοι ειναι πισω και μονο αυτος βλεπει μπροστα.
θελω να τον πληροφορησω οτι ειναι ακριβως το αντιθετο.
αποκαλει ειρωνικα μαστρομητσους τους επαγγελματιες του κλαδου,θελω ομως να τον πληροφορισω οτι κανει μεγαλο λαθος.
οι μαστρομητσοι ειναι τεχνητες ψαγμενοι εως καραψαγμενοι.
ειναι ανθρωποι με γνωσεις στην θεωρεια και στην πραξη.
ειναι ανθρωποι οι οπιοι ζουν τις οικογενειες τους απο αυτη την δουλεια. ενημερονονται για καθε αντικειμενο που ασχολουνται με αγωνια για το σημερα και το αυριο ,για το μελον τους,τρεχουν στα διαφορα σεμιναρια ειτε το λενε υγραεριο ειτε πετρελαιο και οτι δοιποτε αλλο εχει σχεσει με το μελον τους και για την πελατεια τους .κανενας μαστρομητσιος δεν θα ηταν ευχαριστημενος στο να καιγονται οι βαλβιδες και οι κινητηρες των παλατων του κατι που θα χαροποιουσε παρα μα παρα πολυ τον μαλον καλοκαθησμενο αστερι με τις θεωρειες του και το μεσαιωνα του.
δεν θα ασχωληθω αλλο με αυτον τον τυπο που αυτοαποκαλειται αστερι.
.τον θεωρω εναν κομπλεξικο τυπο που θα χαιροταν αν καποιος εγραφε οτι επαθε νειλες απο κακο... αβανς απο υγραεριο κλπ
και οτι το sento του και η θεωρεια του στο να πας σαν το σαλιγγαρι ειναι το ποιο σωστο.
ας του κανει καποιος την χαρι δηλωνοντας την καταστροφη του κηνητητρα του να χαρει λιγο το ....αστερι τις γνωσεις.
αυτα ειχα να πω για το ...αστερι και τους μαστρομητσους .
απο μερους μου τον αγνοω λοιπον και παμε για αλλα.

καλα και φθηνα χιλιομετρα λοιπον.

Θα σου προτεινα να αφησεις τις προσωπικες επιθεσεις γιατι απαγορευονται και αν θες να απαντησεις να το κανεις με επιχειρηματα και οχι με ειρωνιες.[mod]

Ο χρήστης astrag1.6jtg έγραψε:

Καλησπερα σε ολους.Ευτυχως σταματησε ο ΄΄διαγωνισμος΄΄για το ποιος την εχει πιο μεγαλη...
Σωστός ο laskos.Θα ηθελα την αποψη σας για ενα θεμα.Ενας φιλος μου με ενα vitara 2006 ειχε με το icom jtg τα προβληματα που ξερουμε(ρεταρισματα συχνα,λαμπακι κτλ) και εχει αλλαξει 3 φορες τα ακροφυσια στα μπεκ.Το θεμα (και η δικη μου απορια γιατι συμβαινει αυτο)ειναι οτι καθε φορα που εκανε την ρυθμηση ολα ο.κ. και το αμαξι ΄΄πεταγε΄΄ ,μετα ομως απο αρκετα χλμ περα απο τα ρεταρισματα εχανε και γκαζι,εκοβε.Σημερα το αλλαξε παλι και ειδε μεγαλη διαφορα στο γκαζι και στην συμπεριφορα του συστηματος,δεν του κανει τιποτα(αλλα του ειπα να περιμενει λιγο να δει πως θα εξεληχθει...).Αυτο το παρατηρησα και γω με το δικο μου,χωρις να εχω ομως τα προβληματα του φιλου μου,οτι το αμαξι δεν επιταχύνει οπως πριν (τωρα το αυτοκινητο παει το ιδιο και με τα δυο καυσιμα αλλα στην αρχη με το υγραεριο πηγενε αρκετα καλητερα). Και το ερωτημα μου ειναι γιατι στην αρχη στο αμαξι να ΄΄ανοιγει΄΄το γκαζι ετσι και μετα απο 2-3000 χλμ να παρατηρεις οτι αυτο το ΄΄πεταγμα ΄΄δεν το εχεις πια και οταν αλλαξεις ρυθμηση στα μπεκ αποκτας προσωρινά αλλη αισθηση στην επιταχυνση πριν την χασεις παλι?

αγαπητέ φίλε... εχω και εγώ βάλει στο τουτου μου το σύστημα 5ης γενιάς!!! αυτό χωρίς τον πνεύμονα!!!
αυτό που θέλω να μου πεις είναι πριν από πόσο χρονικό διάστημα άλλαξες φίλτρο αέρα????
εγώ είχα αυτά τα προβλήματα εδώ και 10Κ! όμως έλεγα, το ά φταίει, το β φταίει!!!
Πριν από μία εβδομάδα (τώρα είμαι στα 51Κ χιλιόμετρα) άλλαξα φίλτρο αέρα!!
Τώρα το αυτοκίνητο έχει πολύ λιγότερα ρεταρίσματα και μου έχει μια πιο ήρεμη συμπεριφορά!!!

Μήπως λοιπόν έχεις καιρό να αλλάξεις φίλτρο αέρα????
Θυμάμαι τον εγκαταστάτη μου, που μου είπε ότι το υγραέριο θέλει καλό αέρα και καλά μπουζιά (όχι ειδικά μπουζιά αλλά να είναι καλά για να είναι καλός σπινθήρας). τώρα το θυμήθηκα και άλλαξα φίλτρο αέρα....

Να και κατι που δεν μου ειχε παει στο μυαλο!!!!! Θα ρίξω μια ματια στο φίλτρο αερα αν και δεν το εχω πανω απο χρονο-10.000χλμ μιας που δεν κινούσα το καρο μου προ μετατροπης. Οφείλωνα πω οτι σε 1000 θα κανω γενικο σέρβης των 120.000 και θα αλλαξω πολλα... μετα θα εχω καθαρη εικόνα
Να ενα καλο παρδειγμα!!!!Αυτο φιλοι μου ειναι η παρεα του forum!!!!!! Να σου δινουν και να δινεις ιδεες-λυσεις για τα ΄΄βασανακια΄΄ μας .Να εισαι καλα φιλε tgi

Συγνώμη που θα σας απογοητεύσω αλλά δυστυχώς ούτε εκεί δεν είναι το πρόβλημα. Άλλαξα πρόσφατα φίλτρα και έχω τα ίδια προβλήματα. Το πιο πιθανό είναι να είναι πρόβλημα αντλίας. Αν έχετε παρατηρήσει τα ρεταρίσματα αρχίζουν αφού ζεσταθεί αρκετά ο κινητήρας. Αν ανάψεις και το κλιματιστικό πρέπει να το γυρίσεις στη βενζίνη. Άλλωστε όλοι όσοι έχουν βάλει το icom έχουν πρόβλημα φίλτρων; Το πρόβλημα είναι σίγουρα στο σύστημα του υγραερίου. (αντλία - μπεκ κ.λ.π.). Έχω κάνει πάνω από 30.000 χλμ με το συγκεκριμένο σύστημα υγραερίου και έχω καταλήξει ότι ότι φταίει οφείλετε στο υγραέριο.

Φίλε Doukias, ευχαρίστως να μου πεις που να πάω να βάλω υγραέριο στο άλλο μου αμάξι. Θέλω όμως να με καλύψουνε για τα υπόλοιπα δύο χρόνια εργοστασιακής εγγύησης που έχει. Γίνεται? Τόσο καλή μετατροπή που κάνουν όλοι οι μάστορες, που έχουν πάρει τόσο καλή εκπαίδευση (από πού άραγε, πήγαν σε καμιά σχολή για να μάθουν την θεωρία των ΜΕΚ, πήγαν στο εξωτερικό στις εταιρίες κατασκευής των κιτ, πού?), δεν νομίζω να έχουν πρόβλημα να δώσουν την εγγύηση. Εκτός και αν δεν εμπιστεύονται την δουλειά τους, ε, τι λες?

Όσο για το αβάνς, ναι, όσο και να μην σου αρέσει, όταν πηγαίνεις από τα 95 οκτάνια στα 110, ΠΡΕΠΕΙ να αλλάξεις και τον χρονισμό της ανάφλεξης, ώστε να πετύχεις την σωστή καύση. Δεν είμαι κατά της μετατροπής, ίσα-ίσα που μου αρέσει πολύ σαν ασχολία και διαδικασία. Αλλά το να μην ρυθμίζεις τέλεια το αμάξι του πελάτη, να τον έχεις να έρχεται και να φεύγει με μικροπροβλήματα, να έχεις βγάλει ένα χιλιάρικο μέσα σε μιά μέρα και να σε ενοχλεί ο Asteris που τα λέει, ε τότε τι να πω...

Ο χρήστης asteris έγραψε:
Φίλε Doukias, ευχαρίστως να μου πεις που να πάω να βάλω υγραέριο στο άλλο μου αμάξι. Θέλω όμως να με καλύψουνε για τα υπόλοιπα δύο χρόνια εργοστασιακής εγγύησης που έχει. Γίνεται? Τόσο καλή μετατροπή που κάνουν όλοι οι μάστορες, που έχουν πάρει τόσο καλή εκπαίδευση (από πού άραγε, πήγαν σε καμιά σχολή για να μάθουν την θεωρία των ΜΕΚ, πήγαν στο εξωτερικό στις εταιρίες κατασκευής των κιτ, πού?), δεν νομίζω να έχουν πρόβλημα να δώσουν την εγγύηση. Εκτός και αν δεν εμπιστεύονται την δουλειά τους, ε, τι λες?

Όσο για το αβάνς, ναι, όσο και να μην σου αρέσει, όταν πηγαίνεις από τα 95 οκτάνια στα 110, ΠΡΕΠΕΙ να αλλάξεις και τον χρονισμό της ανάφλεξης, ώστε να πετύχεις την σωστή καύση. Δεν είμαι κατά της μετατροπής, ίσα-ίσα που μου αρέσει πολύ σαν ασχολία και διαδικασία. Αλλά το να μην ρυθμίζεις τέλεια το αμάξι του πελάτη, να τον έχεις να έρχεται και να φεύγει με μικροπροβλήματα, να έχεις βγάλει ένα χιλιάρικο μέσα σε μιά μέρα και να σε ενοχλεί ο Asteris που τα λέει, ε τότε τι να πω...

+1

Τελικα υπαρχει καποιος που να το τοποθετησε και να μην εχει κανενα απολυτως προβλημα;Οχι φυσικα να εχει κανει μονο 200χλμ.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Τελικα υπαρχει καποιος που να το τοποθετησε και να μην εχει κανενα απολυτως προβλημα;Οχι φυσικα να εχει κανει μονο 200χλμ.

Μάλλον όχι. Και εμείς ψάχνουμε για κάποιον για να λύσουμε και εμείς τα προβλήματά μας. Κάνουμε δηλαδή (debugging) στην ορολογία της πληροφορικής. Προσπαθούν; να λύσουν τα προβλήματα τους με εμάς πειραματόζωα.
Παρόλα αυτά αν το συγκεκριμένο σύστημα δεν φθείρει τον κινητήρα του αυτοκινήτου, σίγουρα υπάρχει οικονομία στην τσέπη μας.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Τελικα υπαρχει καποιος που να το τοποθετησε και να μην εχει κανενα απολυτως προβλημα;Οχι φυσικα να εχει κανει μονο 200χλμ.

200χλμ οχι, αλλα 10.000χλμ εχω κανει(δεν ειναι χλμ αυτα για αφαλη συμπερασματα)...περα απο το λαμπακι chek που πηγα μερικες φορες μεχρι να ρυθμιστει σωστα, κανενα αλλο προβλημα, με 4ης γενιας.
Αμαξι hyundai tucson

Ο χρήστης cson έγραψε:

Τελικα υπαρχει καποιος που να το τοποθετησε και να μην εχει κανενα απολυτως προβλημα;Οχι φυσικα να εχει κανει μονο 200χλμ.

200χλμ οχι, αλλα 10.000χλμ εχω κανει(δεν ειναι χλμ αυτα για αφαλη συμπερασματα)...περα απο το λαμπακι chek που πηγα μερικες φορες μεχρι να ρυθμιστει σωστα, κανενα αλλο προβλημα, με 4ης γενιας.
Αμαξι hyundai tucson

10000χλμ δεν ειναι και λιγα παντως για πιθανες δυσλειτουργείες οπως ρεταρισματα κλπ.(την φθορα του κινητηρα λογικα θελεις παρα πολλα χλμ για να την τσεκαρεις).
Παντως και σε εσενα ενα fine tuning το χρειαστηκε .

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Τελικα υπαρχει καποιος που να το τοποθετησε και να μην εχει κανενα απολυτως προβλημα;Οχι φυσικα να εχει κανει μονο 200χλμ.

8000 χλμ ήδη σε 4 μήνες...Κανένα απολύτως πρόβλημα, καμιά απολύτως ένδειξη...
Σύστημα Prins 4ης γενιάς σε Toyota Corolla 1400cc μοντέλο 2006
Σε λιγότερο από 10 μήνες θα έχω κάνει απόσβεση της επένδυσης....

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Τελικα υπαρχει καποιος που να το τοποθετησε και να μην εχει κανενα απολυτως προβλημα;Οχι φυσικα να εχει κανει μονο 200χλμ.

200χλμ οχι, αλλα 10.000χλμ εχω κανει(δεν ειναι χλμ αυτα για αφαλη συμπερασματα)...περα απο το λαμπακι chek που πηγα μερικες φορες μεχρι να ρυθμιστει σωστα, κανενα αλλο προβλημα, με 4ης γενιας.
Αμαξι hyundai tucson

10000χλμ δεν ειναι και λιγα παντως για πιθανες δυσλειτουργείες οπως ρεταρισματα κλπ.(την φθορα του κινητηρα λογικα θελεις παρα πολλα χλμ για να την τσεκαρεις).
Παντως και σε εσενα ενα fine tuning το χρειαστηκε .

Λογικο το tuning εφοσον αλλαξαμε καυσιμο, παντως για την φθορα του κινητηρα αν ειναι να βγαλει προβλημα σε παρα πολλα χλμ τοτε δεν θα ξερουμε αν ειναι απο το υγραεριο ή απο την βενζινη...

Ξεχασα να αναφερω μαρκα. Tomasseto. Xωρις λαδιερα και αλλα τετοια.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Τελικα υπαρχει καποιος που να το τοποθετησε και να μην εχει κανενα απολυτως προβλημα;Οχι φυσικα να εχει κανει μονο 200χλμ.

Ίσος είναι η πιο σωστή ερώτηση που έχεις κάνει μέχρι σήμερα!!!.....
Νομίζω ότι ο antonis-team service, είναι γνωστός και μι εξαιρετέος σε αυτήν την ενότητα!!!....
Οι πλέων τον 500 μετατροπές που έχω κάνει για το αντικείμενο, από το 1966 και μετά, είναι πιστεύω εγγειηση γνώσεις. Σήμερα όπως έχω δηλώσει, έχω αναστείλει την εγκατάσταση και έχω εξηγήσει τους λόγους. Έτσι οι εγγραφές μου κρίνονται άμεσα, και εξίσου άμεσα σχολιάζονται. Και η πήρα μου απέδειξε ότι και 1000000κμ έχουν κάνει μετατροπές μου. μπορώ να παραθέσω ονόματα και μάρκες αυτοκινήτων και αριθμούς αυτοκινήτων, (Ίδη το έχω κάνει) μα και τηλέφωνα, μόνον στους Moderator, προς απόδειξη του αληθούς των λεγομένων μου. Και σίγουρα μετατροπή από μετατροπή, απέχει όσο η γη από τον ουρανό!!. Εξ ου και ο λόγος που οι μετατροπές μου, δεν ‘άντεχαν’ στον οικονομικό συναγωνισμό.
Παίρνοντας λοιπόν το δημοκρατικό μου δικαίωμα, που οριοθετείτε από αυτό το φιλόξενο forum λέω:

1. δεν φτάνει μια παραίνεση με κόκκινα γράμματα για να συνετίσει έναν μεγαλοπαπαγάλο. Γιατί τότε, και εάν δεν είναι αυτό που προανέφερα. ορμώμενος από την μ@........η την βλ@....του, είναι επικίνδυνος για την ενημέρωση της ενότητας.
2. Πιστεύω ότι σε αυτές της περιπτώσεις, πρέπει να διαγράφονται τα κατάπτυστα παραθέματα.
3. Πρέπει να υποστηρίζονται ΕΠΩΝΥΜΑ, και με ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ χροιά, για να αποκτούν οντότητα καθώς και να εκτίθενται όταν μπουρδολογουν.
4. Στους ανώνυμους υβριστές και συκοφάντες, καθώς και στους γελοίους γελωτοποιούς, δεν θα πρέπει να απαντάμε, γιατί τότε δίνουμε αξία στην μηδενικότητα, την ανυπαρξία τους, καθώς και στους άνομους σκοπούς τους.
5. Θεωρώ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ των ανθρώπων που γνωρίζουν, να θυσιάζουν για το γενικό συμφέρων, λίγο χρόνο, από τον πολύτιμο τους, ΓΙΑ ΤΟ ΕΘΝΙΚΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ «ρε γαμοτο…». Και είναι απάνθρωπο να αποθαρήνωντε από άτομα που μοιράζουν τον χρόνο τους, μεταξύ του ‘κλαβιε’ του υπολογιστή τους, και της τουαλέτας τους.
6. Και τελειώνοντας εδώ, ανακράζω: SOS mode, έλεος.
   Antonis-team.