Το θεμα δεν ειναι οι κατασκευαστες.. το θεμα ειναι οτι οσοι ειναι εν δυναμει αγοραστες και εχουν ενα Χ κεφαλαιο, πρεπει να περιμενουν να αγορασουν κατοικιες εως 5 ετων, τις οποιες αγορασαν την προηγουμενη πενταετια αρκετες χιλιαδες ελληνες με κυμαινομενο επιτοκιο, οι οποιοι ηδη ζοριζονται να τα βγαλουν περα και αρχιζουν και πουλανε οσο οσο...

Πας και βλεπεις σπιτια των 500 και 600 χιλιαδων και μεσα μενουν δασκαλοι,δημοσιοι υπαλληλοι, και κατι ασχετοι οι οποιοι ειχαν μεινει στο ονειρο να παρουν δικο τους σπιτι και ζοριστικαν. στα δε παρκιν ατυων των σπιτιων βλεπεις κατι κορολα, καρινα, γκολφ,και μεσα επιπλωση τελειως φτηνιαρικη .....

Γιατι να παει καποιος να τα σκασει στον κατασκευαστη για καινουριο ενω μπορει να παρει σχεδον καινουριο πολυ φτηνοτερα ?

Υπαρχουν αρκετοι μεσαιοι κατασκευαστες τα χουν κονομησει τοσο χοντρα που στα .... τους για οποιαδηποτε κριση και αντεχουν και παρααντεχουν να κρατησουν τις τιμες..

Ο χρήστης MANGO έγραψε:
Υπαρχουν αρκετοι μεσαιοι κατασκευαστες τα χουν κονομησει τοσο χοντρα που στα .... τους για οποιαδηποτε κριση και αντεχουν και παρααντεχουν να κρατησουν τις τιμες..

δε νομιζω οτι ειναι πολλοι αυτοι που μπορουν να αντεξουν να βλεπουν 10αδες σπιτια τους να τα τρωει η βροχη για 3-5 χρονια...

εκανα μια συζητηση με κατασκευαστη στο Γερακα. Εχει 10δες σπιτια που καθονται. Τιμες απο 180-300Κ (!!!). Σε περιοχη που δεν εχει καν αποχετευση!
οταν λεω καθονται, εννοω πανω απο 2 χρονια. Δε θελει να ριξει τις τιμες γιατι ειναι χρεωμενος και πρεπει να ξεχρεωσει...
και πως θα ξεχρεωσεις ρε κεφαλα οταν δε πουλας και σε κυνηγανε οι τραπεζες?

βεβαια, το ML55 amg του πρωτη μουρη, α, ολα και ολα!!!

αλλα, ακομη και αν καποιοι κρατησουν τιμες, οταν η πλειοψηφια τις ριξει, θα αναγκαστουν να κανουν το ιδιο.

Πάντως σε μια συζήτηση που ήμουν σήμερα κάποια που παζάρευε στα 200k σπίτι πριν από λίγο καιρό, τώρα το παζαρεύει στα 170k (15% έκπτωση)...

Πάντως πάρα πολλοί κατασκευαστές (μικροί/μεσαίοι/μεγάλοι δε γνωρίζω), πρέπει να έχουν ζοριστεί άσχημα...

_

Αν τα 200 χιλιαρικα δεν γινουν 120 μην αγορασει κανεις

Ο χρήστης konstantinosV έγραψε:

που να δειτε τι ακουω απο φιλο μου για την θεσσαλονικη.

Άντε βρε χρυσό μου πες μας τι έχουν να δούν τα ματάκια μας στην πόλη μας?

η νεα γειτονια λεει του ευοσμου ειναι ολη απουλητη. η νεα γειτονια της πυλαιας ειναι σχεδον απουλητη.

οταν ζητανε 3.000+ ευρο το τετραγωνικο στην πυλαια, τι περιμενουν?

Άντε να τους δω τώρα τί θα κάνουν οι λεβεντοεργολάβοι.
Πριν μερικούς μήνες έψαχνα για σπίτι πάω σε μια καινούργια οικοδομή στην συμβολή των οδών Κ.Καρμανλή και Εθνικής Αντιστάσεως. Εκεί που αρχίζει το στρατόπεδο Νταλίπη. 3000 ευρώ το τετραγωνικό μου λέει και το υπόγειο κλειστό πάρκιγκ χωριστά! Έγινεεεεεεεεεεεεεε. Μόνο με αλαλαγμούς δεν έφυγα. Απούλητα είναι τα σπίτια απ'όσο βλέπω τουλάχιστον.

Στην Εθν. Αντιστάσεως λίγο πιο κάτω από την saab εδώ και μήνες κτίζεται από την 'ΑΨΙΔΑ' μια τεράστια οικοδομή στην οποία εδώ και 1,5 μήνα περίπου έχουν σταματήσει οι οικοδομικές εργασίες ενώ πριν δούλευαν ακατάπαυστα. Η οικοδομή σήμερα είναι στα μπετά. Τί γίνεται κανείς εν ξέρει.

Μακάρι αυτή τη φορά να σκάσει η φούσκα των ακινήτων.

Ο χρήστης konstantinosV έγραψε:

Μακάρι αυτή τη φορά να σκάσει η φούσκα των ακινήτων.

Επίσης, μακάρι να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα

Αν θέλεις να μιλήσω και σοβαρά, αν σκάσει η 'φούσκα', οι πρώτοι που θα κλάψουν είναι όσοι είναι ιδιοκτήτες ακινήτων ή οικοπέδων. Δηλαδή το 90% των ελληνικών νοικοκυριών.
Οι δεύτεροι που θα χάσουν είναι οι εργαζόμενοι στην οικοδομή, έλληνες και αλλοδαποί.
Οι εργολάβοι που θα χάσουν μέρος της περιουσίας τους άντε να είναι 100 έως 200 άτομα/εταιρίες, συνήθως μικρού μεγέθους.

οι ιδιοκτήτες ακινήτων γιατί θα κλάψουν?!

Αν η περιουσία τους μειωθεί στο μισό πχ λες να μην κλάψουν ? Γοερά θα κλαίνε

Το πρώτο τρίμηνο του 2005 το 82% του πλούτου των νοικοκυριών ήταν τοποθετημένο σε ακίνητα, το 15% σε τραπεζικές καταθέσεις και 3% στο χρηματιστήριο και άλλες επενδύσεις. Έχουμε το 2ο υψηλότερο ποσοστό ιδιοκατοίκησης μετά την Ισπανία και το 2005 αυτό ήταν 80.1% και στις αγροτικές περιοχές 97%!!!

Γενικά οι μεταβολές των τιμών των κατοικιών επηρεάζουν την οικονομία σε μεγαλύτερο βαθμό από ό,τι οι αντίστοιχες κινήσεις στην αγορά μετοχών. Το ΔΝΤ υπολογίζει ότι μια πιθανή καθοδική διόρθωση της αγοράς κατοικίας μπορεί να προκαλέσει διπλάσια μείωση του ΑΕΠ από μια αντίστοιχη χρηματιστηριακή διόρθωση και θα διαρκέσει και διπλάσιο χρόνο. Άλλωστε η κατανάλωση των νοικοκυριών είναι περισσότερο ευαίσθητη στη μεταβολή της τιμής των κατοικιών σε σύγκριση με τη μεταβολή της τιμής των μετοχών. Η υψηλότερη ευαισθησία αποδίδεται στο ότι τα νοικοκυριά μεταβάλλουν την κατανάλωσή τους μόνον όταν προσδοκούν ότι η μεταβολή της αξίας των περιουσιακών τους στοιχείων έχει μόνιμο χαρακτήρα και μεταβολές στην αξία των ακινήτων θεωρούνται ότι έχουν μονιμότερο χαρακτήρα συγκριτικά με μεταβολές στην αξία των μετοχών.

Ο χρήστης cpp έγραψε:
Παιδιά όσο και να σας φαίνεται τρελό... έφτασε η ώρα!!!!!
Είμαι της θεωρείας ότι οι τιμές θα καταρεύσουν και είναι τρελό στην Ελλάδα του 2005 να υπάρχουν τέτοιες τιμές!!!!!!
Ακούς στην αγορά για ημιυπαίθρια, υπόγεια play room, μαύρα κλπ..... τα κουφά της μπανανίας... Μην πλουτίζετε τζάπα τους κατασκευαστές η φάση είναι όπως το 1999 με το Χρηματιστήριο...........
Η απόδειξη του ότι είναι φούσκα στην Ελλάδα είναι ότι όσοι ήσαν μάστορες πριν 10 χρόνια (μπογιατζίδες, πλακάδες, μαρμαράδες) έχουν γίνει από μόνοι τους πλέον 'κατασκευαστές' και κονομάνε .....
Πουλήστε το σπίτι σας .... νοικιάστε και θα ξαναγοράσετε ή χτίσετε σπίτι σε τρία χρόνια με τα μισά λεφτά!!!!
Η Κυβέρνηση παίζει το παιχνιδάκι της για να τα πάρει μη μασάτε!!!!!

Ρίξτε και εδώ μια ματιά......

http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=4079027

http://www.economist.com/opinion/displayStory.cfm?story_id=4079458

Μην με περνάτε για τρελό... είναι φιλική συμβουλή!!!!!!!!

Τώρα μετά από 3 χρόνια που οι τιμές είναι ακόμα υψηλότερες τι έχεις να πεις;;;;;;;;

Ο χρήστης cpp έγραψε:
23/06/08, τα τρία χρόνια πέρασαν μάλλον πρέπει να κάνω την αυτοκριτική μου!......Η πορεία των αγορών ήταν όπως την περίμενα

Ελα παραδέξου το... έκανες τρομερά λάθη,δεν κάνεις για μάντης , θα έχεις χάσει πολλά λεφτά στο χρηματιστήριο...... πάρτο αλλιώς!
Δεν κάνεις για οικονονικός σύμβουλος!!!!

Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Αν η περιουσία τους μειωθεί στο μισό πχ λες να μην κλάψουν ? Γοερά θα κλαίνε

1. Κάποιοι μένουν σε αυτά τα σπίτια και δέν ενδιαφέρονται να πουλήσουν.

2. Αν ενδιαφέρεσαι να πουλήσεις αλλά με την ακριβή τιμή δέν βρίσκεις αγοραστή?

-40% οι αγοραπωλησίες φέτος...

Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Αν η περιουσία τους μειωθεί στο μισό πχ λες να μην κλάψουν ? Γοερά θα κλαίνε

Το πρώτο τρίμηνο του 2005 το 82% του πλούτου των νοικοκυριών ήταν τοποθετημένο σε ακίνητα, το 15% σε τραπεζικές καταθέσεις και 3% στο χρηματιστήριο και άλλες επενδύσεις. Έχουμε το 2ο υψηλότερο ποσοστό ιδιοκατοίκησης μετά την Ισπανία και το 2005 αυτό ήταν 80.1% και στις αγροτικές περιοχές 97%!!!

Γενικά οι μεταβολές των τιμών των κατοικιών επηρεάζουν την οικονομία σε μεγαλύτερο βαθμό από ό,τι οι αντίστοιχες κινήσεις στην αγορά μετοχών. Το ΔΝΤ υπολογίζει ότι μια πιθανή καθοδική διόρθωση της αγοράς κατοικίας μπορεί να προκαλέσει διπλάσια μείωση του ΑΕΠ από μια αντίστοιχη χρηματιστηριακή διόρθωση και θα διαρκέσει και διπλάσιο χρόνο. Άλλωστε η κατανάλωση των νοικοκυριών είναι περισσότερο ευαίσθητη στη μεταβολή της τιμής των κατοικιών σε σύγκριση με τη μεταβολή της τιμής των μετοχών. Η υψηλότερη ευαισθησία αποδίδεται στο ότι τα νοικοκυριά μεταβάλλουν την κατανάλωσή τους μόνον όταν προσδοκούν ότι η μεταβολή της αξίας των περιουσιακών τους στοιχείων έχει μόνιμο χαρακτήρα και μεταβολές στην αξία των ακινήτων θεωρούνται ότι έχουν μονιμότερο χαρακτήρα συγκριτικά με μεταβολές στην αξία των μετοχών.

ακριβώς επειδή μιλάμε για ιδιοκατοίκηση δεν βλέπω το λόγο να κλάψουν.
οκ το δικό μου σπίτι που έμενα και θα μένω αξίζει λιγότερο απο οτι πριν ένα χρόνο ΑΛΛΑ δεν θα το πουλούσα ουτως ή άλλως.
δεδομένου οτι πάρα πολλά σπίτια αγοράστηκαν με τουλάχισον 10ετη δάνεια δεν υπάρχει λόγος ή πρόθεση πωλήσεων.
εάν τα επιτόκια γίνουν πια τόσο υψηλά που πάμε σε αδυναμία πληρωμών και ανάγκη πωλήσεων σε μια αγορά που πέφτει τότε μιλάμε για Ελληνική subprime κρίση αλλά δεν νομίζω οτι αυτό έχει πολλές πιθανότητες να συμβεί.
για τη σύνδεση αύξηση δαπανών με άυξηση αξία της περιουσίας, οκ μπορεί και να ισχύει, αλλά δεν είναι σίγουρα λόγος να κλάψεις.
να κλάψουν ίσως θα έχουν λόγο όσοι αποφάσισαν να αγοράσουν επαγγελματικά ακίνητα προς εκμετάλλευση στο 05-07 που μάλλον μπαίνουν μέσα, αν και θα έπρεπε να το έχουν κοιτάξει περισσότερο.

μεγαλύτερος κίνδυνος/αιτία για να κλάψει κάποιος ιδιοκτήτης ακινήτου, ειδικά στην Αττική, είναι ΙΜΗΟ η απαξίωση λόγο μεταβολής των συνθηκών ζωής στη περιοχή στην οποία έχει το ακίνητο του.
κινδυνέυει δηλαδή να δει τη περιοχή του να γίνεται Πατήσια πολυ πιο σύντομα απο οτι θα περίμενε και αυτός θα είναι 'δεμένος' εκεί ακριβώ γιατί η κρίση δεν θα έιναι γενική αλλά τοπικά εντοπισμένη.
εξόφθαλμες περιπτώσεις θεωρώ τη Ν Σμύρνη, Περιστέρι πχ

Εδω λεμε το εξης απλο.

Οι περισσοτεροι πηραν το σπιτι με δανειο κυμαινομενο και για καμια 20αρια χρονια .
Ετσι οπως παει το πραμα ομως η δοση τους οσο παει και θα αυξανεται. οσοι δεν τα βγαζουν περα θα αναγκαστουν να πουλησουν. Θα πιασει το σπιτι ομως την αρχικη του αξια η θα ειναι κατα ΠΟΛΥ μειωμενη αυτη η αξια με συνεπεια η τραπεζα να χασει χρημα που δεν προκειται να εισπραξει ποτε ?

Αυτο λεμε τοσο καιρο. ποτε και σε τι μεγεθος θα γινει στην ελλαδα ...

Εχετε την εντυπωση οτι η διαφορα στις δοσεις εξ αιτιας της αυξησης των επιτοκιων ειναι 100 και 200 ευρω ? ειναι πολυ παραπανω .Θα αντεξουν κανα χρονο φορτωνοντας καρτες και με κανα καταναλωτικο... μετα ? και αν οι τραπεζες βαστουσαν μεχρι τωρα οσο το χρημα ηταν φτηνο, τωρα πως θα βρισκουν οι ιδιες χρημα οταν ο δανεισμος τους θα ειναι πολυ πιο ακριβος ?

Οι δόσεις στα στεγαστικά αυξήθηκαν ελάχιστα λόγω επιτοκίων (δεν συμπεριλαμβάνονται οι προχθεσινές αυξήσεις) και πιστεύω ότι το ΕΚΤ θα πέσει μια μονάδα του χρόνου. Οι δόσεις δεν είναι το πρόβλημα, δεν κυκλοφορεί χρήμα.

Επίσης, υπάρχει τεράστια προσφορά. Χτίστηκαν πολλές οικοδομές και επιπλέον βγήκαν πάρα πολλές άδειες για να εκμεταλλευθούν τα σπίτια χωρίς ΦΠΑ. Τώρα είναι ακόμα πιο δύσκολα τα πράγματα για τους εργολάβους. Μόνο τα πολύ καλά σπίτια πουλιούνται, ακόμα κι αν είναι ακριβά. Τα μέτρια σπίτια μένουν απούλητα.

Ο χρήστης wannabe έγραψε:

ακριβώς επειδή μιλάμε για ιδιοκατοίκηση δεν βλέπω το λόγο να κλάψουν.
οκ το δικό μου σπίτι που έμενα και θα μένω αξίζει λιγότερο απο οτι πριν ένα χρόνο ΑΛΛΑ δεν θα το πουλούσα ουτως ή άλλως.
δεδομένου οτι πάρα πολλά σπίτια αγοράστηκαν με τουλάχισον 10ετη δάνεια δεν υπάρχει λόγος ή πρόθεση πωλήσεων.

Δλδ να μην στενοχωριέται κάποιος που αγόρασε με δόσεις πριν 2 πχ χρόνια σπίτι και πληρώνει δόση Χ, όταν σκέπτεται πως αν αγόραζε τώρα θα πλήρωνε Χ/2 δόση ;

εγώ όταν λένε να κλαίει κάποιος καταλαβαίνω να είναι σε αδιέξοδο. δηλ να μην μπορεί να πληρώσει KAI να μην μπορεί να πουλήσει.
αν έβρισκε αναντίστοιχη την 2χ τιμή να μην αγόραζε πριν δύο χρόνια, όχι να λέει τώρα τι μλκς ήμουνα
γιατί αυτός και οι υπόλοιποι μλκς σαν αυτόν που χωρίς να έχουν άμεση ανάγκη τρέξαν να προλάβουν την 'ευκαιρία'! και τώρα... αυτογνωσία

άλλο όμως το κλάμα άλλο η μλκια.

η subprime κρίση στις ΗΠΑ απο αδυναμία πληρωμών προέκυψε, όχι γιατί το μετανιώσανε που τα πήραν ακριβά και ξαφνικά θέλαν όλοι μαζί να πουλήσουν

Ο χρήστης wannabe έγραψε:
εγώ όταν λένε να κλαίει κάποιος καταλαβαίνω να είναι σε αδιέξοδο. δηλ να μην μπορεί να πληρώσει KAI να μην μπορεί να πουλήσει.
αν έβρισκε αναντίστοιχη την 2χ τιμή να μην αγόραζε πριν δύο χρόνια, όχι να λέει τώρα τι μλκς ήμουνα
γιατί αυτός και οι υπόλοιποι μλκς σαν αυτόν που χωρίς να έχουν άμεση ανάγκη τρέξαν να προλάβουν την 'ευκαιρία'! και τώρα... αυτογνωσία

άλλο όμως το κλάμα άλλο η μλκια.

η subprime κρίση στις ΗΠΑ απο αδυναμία πληρωμών προέκυψε, όχι γιατί το μετανιώσανε που τα πήραν ακριβά και ξαφνικά θέλαν όλοι μαζί να πουλήσουν

Τι σημαίνει 'αναντίστοιχη τιμή' ρε σύ; Τότε ήταν αντίστοιχη. ΣΗΜΕΡΑ είναι αναντίστοιχη η τότε τιμή επειδή σήμερα πέσανε(υποθετικά πάντα).