-
λοιπόν σκέφτηκα την λύση πρόβλεψης σεισμων. πριν από κάθε σεισμό υπάρχουν διάφορα ηλεκτρομαγνητικά κύματα και εκλύσεις αερίων (όχι πάντα). γι'αυτό λοιπόν μπορούν να αραδιάσουν σκύλους εφοδιασμένους με ειδικά μικροτσιπ και κάμερες, να κατασκευάσουν αμφίβιους σκύλους για μέσα στη θάλασσα ή να εφοδιάσουν με τσιπ ειδικά εκπαιδευμένα ψάρια ώστε άνα πάσα στιγμή να είναι σε ετοιμότητα οι σεισμολόγοι και ο κρατικός μηχανισμός
όχι για να μη λέτε μόνο τον Thάνο κάφρο
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
Μετά Χριστόν προφήτες είμαστε αγαπητέ. Οταν όμως σχεδιάζεις κάτι, πρέπει να δεις πως θα το κάνεις εντός του προϋπολογισμού σου και με βάση τα δεδομένα που έχεις ως εκείνη τη στιγμή.
Πχ. το ό,τι τα σπίτια τους (πόσο δε μάλλον δρόμοι κτλ. υποδομές) εν γένει άντεξαν 9άρι σεισμό δείχνει ότι σε επίπεδο οικοδομικού κανονισμού τα πήγαν καλά.
Το τσουνάμι πάντα είναι πιο απρόβλεπτο διότι δεν είναι τόσο συνηθισμένο (3-4 τα τελευταία 100 χρόνια).Εμεις, ναι....Αλλα εκείνοι θα έπρεπε να είναι πρό Χριστού και να σχεδιάζουν για το κατι παραπάνω. Το οτι τα πήγαν περίφημα σε επίπεδο σεισμού, δεν αναιρεί οτι τα σκατώσανε σε επίπεδο τσουνάμι. Κι επειδή η ενέργεια σε περιπτώσεις φυσικών καταστροφών είναι ΜΕΓΑΛΗ υπόθεση (πολύ περισσότερο όταν η πυρηνικη είναι η Νο 1 σου πηγή) φροντίζεις να τη διαφυλλάξεις πάσει θυσία, οχι μόνο για την υγεία των ανθρώπων, αλλα και για την ταχύτερη και καλύτερη αποκατασταση της οικονομίας και κοινωνίας ΜΕΤΑ το συμβάν. (μέχρι το επόμενο...!!)
3-4 τσουνάμι τα τελευταία 100 χρόνια πού....;; Στην Ιαπωνία;; Στον κόσμο...;;; Τα καταγεγραμμένα....;;; (τα μη....;;) Τα μεγάλα....;;; Ολα...;;;
-
Ο χρήστης Spartan έγραψε:
Μετά Χριστόν προφήτες είμαστε αγαπητέ. Οταν όμως σχεδιάζεις κάτι, πρέπει να δεις πως θα το κάνεις εντός του προϋπολογισμού σου και με βάση τα δεδομένα που έχεις ως εκείνη τη στιγμή.
Πχ. το ό,τι τα σπίτια τους (πόσο δε μάλλον δρόμοι κτλ. υποδομές) εν γένει άντεξαν 9άρι σεισμό δείχνει ότι σε επίπεδο οικοδομικού κανονισμού τα πήγαν καλά.
Το τσουνάμι πάντα είναι πιο απρόβλεπτο διότι δεν είναι τόσο συνηθισμένο (3-4 τα τελευταία 100 χρόνια).Εμεις, ναι....Αλλα εκείνοι θα έπρεπε να είναι πρό Χριστού και να σχεδιάζουν για το κατι παραπάνω. Το οτι τα πήγαν περίφημα σε επίπεδο σεισμού, δεν αναιρεί οτι τα σκατώσανε σε επίπεδο τσουνάμι. Κι επειδή η ενέργεια σε περιπτώσεις φυσικών καταστροφών είναι ΜΕΓΑΛΗ υπόθεση (πολύ περισσότερο όταν η πυρηνικη είναι η Νο 1 σου πηγή) φροντίζεις να τη διαφυλλάξεις πάσει θυσία, οχι μόνο για την υγεία των ανθρώπων, αλλα και για την ταχύτερη και καλύτερη αποκατασταση της οικονομίας και κοινωνίας ΜΕΤΑ το συμβάν. (μέχρι το επόμενο...!!)
3-4 τσουνάμι τα τελευταία 100 χρόνια πού....;; Στην Ιαπωνία;; Στον κόσμο...;;; Τα καταγεγραμμένα....;;; (τα μη....;;) Τα μεγάλα....;;; Ολα...;;;
-
Η φράση 'πάση θυσία' είναι φυσικά λάθος. Όλα είναι εκτίμηση πιθανοτήτων που γίνεται από 'ειδικούς' και με βάση τις οικονομικές δυνατότητες της χώρας. Το ότι η χ λύση θα σώσει 50.000 ανθρώπινες ζωές στο ψ απίθανο ενδεχόμενο (πόσο απίθανο είναι αντικείμενο μελέτης και ανάλυσης) δε σημαίνει και ότι πρέπει να υιοθετηθεί αν έχει κόστος πχ 5 τρις $, απλά θα προτιμηθεί να χαθούν αυτές οι 50.000 ζωές αν το ενδεχόμενο συμβεί. Τα 5 τρις $ μπορούν να σώσουν ζωές αλλού κλπ.
Κάθε μέρα 'αφήνονται' ζωές να χαθούν γιατί είναι πολύ ακριβό να τις σώσουν και είναι απόλυτα σωστή προσέγγιση (μάλλον το ανάποδο συμβαίνει συνήθως : πχ βλ. τρελά κόστη για να αποτραπούν ενδεχόμενα που είναι 'εντυπωσιακά' μεν για την κοινή γνώμη ( πχ τρομοκρατία και αεροπλάνα) αλλά δεν έχουν και φοβερό κόστος σε ανθρώπινες ζωές και ζημιές συγκρινόμενα με άλλα πολύ πιο καθημερινά και πεζά ενδεχόμενα που δεν 'πουλάνε' τόσο. -
Η Μέρκελ κλείνει προσωρινά επτά πυρηνικούς αντιδραστήρες
είναι σεισμογενής χώρα η Γερμανία;
-
Οχι αλλά έχει εκλογές
-
Koutsan...
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ οτι ισχύει αυτό που λες. Για παράδειγμα κι εγω δεν θα αγοράσω... leopard για να κυκλοφορώ στους δρόμους, ωστε αν συγκρουστώ με κάποιον να γλυτώσω (παρόλο που οι πιθανοτητες είναι εξαιρετικά πολλές.) Αν τρακάρω με συμβατικό αυτοκινητο, το κόστος νοσηλείας μου, ακόμη και στην περίπτωση που γίνω τετραπληγικός, θα είναι σαφώς μικρότερο απο το κόστος του άρματος, στην περίπτωση που φύγω απο τη ζωή, θα μείνουν αρκετά εκατομμύρια ευρώ στην οικογένεια....Αν φύγουμε όλοι, μικρή σημασία έχουν όλα. Ομως, θα φροντίσω τα βασικά, όπως το όχημά μου να έχει αεροσακους, ζώνες ασφαλείας και μια ικανοποιητική βαθμολόγία στο Euro Ncap. Aπο κει και πέρα θα πάω και στα υπόλοιπα, που ναι μεν είναι δαπανηρά, όπως το service και ο έλεγχος του οχήματος, αλλα απαραίτητα. Σ΄αυτα τα τελευταία, εχω την υποψία πως κατα αντιστοιχία, οι Ιαπωνες τα πανε πολύ καλά, όπως και το θέμα του σεισμού (ζωνες ασφαλείας). Στο θέμα τσουνάμι όμως (αερόσακοι), πιστεύω πως αποτύχανε! Αυτό, το τελευταίο το θεωρώ σημαντικότατο και πιστεύω πως έπρεπε να είχαν λάβει περισσότερα μέτρα. Δεν μπορώ να το παραλληλίσω με.... πτώση μετεωρίτη, για να πω οτι είναι υπερβολή να προετοιμαστούν για κατι τέτοιο....
-
Φυσικα ολα εχουν σχεση με το κοστος... Και στον σεισμο του Κομπε εγιναν καταστροφες στο λιμανι κ.λ.π. γιατι ειχαν υπολογισει οτι το κοστος επισκευης ηταν μικρωτερο απο το κοστος που θα χρειαζοτανε για να μην 'φυγουν' κριπηδωματα και τετοια .... εχω δε και μια ακομα απορια.... μιλαμε για μολυνση απο ραδιενεργεια κ.λ.π.... στις περιοχες που εσκασαν οι ατομικες βομβες των αμερικανων.. τοτε απο οτι ξερω εχουν ξανα ανοικοδομηθει οι πολεις.... στα ιδια σημεια.... τι γινεται εκει απο ραδιενεργεια.. που ηταν και απο βομβες οπου το περιβλημα τους ειναι εξ επι τουτου φτιαγμενο να μετατραπει σε ραδιενεργο καταλοιπο... ωστε να ειναι αποτελεσματικο σαν οπλο... πως εκει οι ανθρωποι ζουν πλεον???. 50 χρονια μετα... δεν τρεχει τιποτα απο ραδιενρεγεια??
-
Δεν υπάρχει πλέον θέμα σε Χιροσίμα και Ναγκασάκι. Οι βόμβες ήταν μικρής σχετικά ισχύος (20-25KT) και σχετικά 'καθαρές' (δεν είχαν τέτοιο περίβλημα που λες, αυτές είναι οι βόμβες υδρογόνου σχάσης-σύντηξης-σχάσης.
-
-edit-
-
Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Η φράση 'πάση θυσία' είναι φυσικά λάθος. Όλα είναι εκτίμηση πιθανοτήτων που γίνεται από 'ειδικούς' και με βάση τις οικονομικές δυνατότητες της χώρας. Το ότι η χ λύση θα σώσει 50.000 ανθρώπινες ζωές στο ψ απίθανο ενδεχόμενο (πόσο απίθανο είναι αντικείμενο μελέτης και ανάλυσης) δε σημαίνει και ότι πρέπει να υιοθετηθεί αν έχει κόστος πχ 5 τρις $, απλά θα προτιμηθεί να χαθούν αυτές οι 50.000 ζωές αν το ενδεχόμενο συμβεί. Τα 5 τρις $ μπορούν να σώσουν ζωές αλλού κλπ.
Κάθε μέρα 'αφήνονται' ζωές να χαθούν γιατί είναι πολύ ακριβό να τις σώσουν και είναι απόλυτα σωστή προσέγγιση (μάλλον το ανάποδο συμβαίνει συνήθως : πχ βλ. τρελά κόστη για να αποτραπούν ενδεχόμενα που είναι 'εντυπωσιακά' μεν για την κοινή γνώμη ( πχ τρομοκρατία και αεροπλάνα) αλλά δεν έχουν και φοβερό κόστος σε ανθρώπινες ζωές και ζημιές συγκρινόμενα με άλλα πολύ πιο καθημερινά και πεζά ενδεχόμενα που δεν 'πουλάνε' τόσο.αυτό ακριβώς είναι το θέμα είναι Γιάννη.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση με τα πυρηνικά, εγείρεται το ερώτημα αν ήταν 'πολιτική' η απόφαση να μην καλύψουν αυτό το ενδεχόμενο, ή ήταν θέμα υπολογισμών ότι η περίοδος επαναφοράς τέτοιου φαινομένου είναι τέτοια που δεν λαμβάνεται υπόψιν.
Όταν όμως έχεις πρόσφατα ιστορικά στοιχεία για ακόμα μεγαλύτερο τσουνάμι από αυτό, εκεί αρχίζουν τα ερωτηματικά για το τί ελήφθη υπόψιν κατά το σχεδιασμό και τί όχι. Και μιλάμε για πυρηνικά εργοστάσια, που το επίπεδο προστασίας είναι το υψηλότερο.παρεμπιπτόντως, η συζήτηση θυμίζει το θέμα με τα freak waves και το τί λαμβάνεται υπόψιν κατά το σχεδιασμό ενός πλοίου
-
Ραδιενεργός εφιάλτης! Το δυστύχημα της Φουκουσίμα κατατάχθηκε στο επίπεδο 6 της επτάβαθμης κλίμακας!
[...]
Μπορεί η φωτιά να έσβησε στο πυρηνικό αντιδραστήρα, μπορεί να φύσηξε άνεμος στέλνοντας τη ραδιενέργεια σε ΜΗ κατοικημένες περιοχές όμως η πληροφορία που αναμεταδίδει το BBC και δόθηκε στην δημοσιότητα από δημοσιογράφο του ιαπωνικού πρακτορείου Kyodo προκαλεί αν μη τι άλλο ανησυχία.
'Οπως τον άκουσε να λέει σε συνάντηση με στελέχη μεγάλων επιχειρήσεων** ο πρωθυπουργός Ναότο Καν είπε χαρακτηριστικά: 'Η τηλεόραση μετέδωσε την είδηση για μια νέα έκρηξη. Ομως το πρωθυπουργικό γραφείο δεν είχε ενημερωθεί για τουλάχιστον 1 ώρα!' Και πρόσθεσε: 'Τι στο διάολο γίνεται;'**
Τα ιαπωνικά μέσα ενημέρωσης τηρούν πλέον επικριτικότερη στάση απέναντι στον πρωθυπουργό Καν για τη διαχείριση της κρίσης, την κυβέρνηση και τη διαχειρίστρια εταιρεία του πυρηνικού σταθμού της Φουκουσίμα Tokyo Electric Power (Tepco) για την ελλιπή ενημέρωση όσον αφορά την πυρηνική κρίση.
Πιο πολύ κι από αυτό όμως, ανησυχία (αν όχι τρόμο) προκάλεσε ο πρόεδρος της Γαλλικής Αρχής Πυρηνικής Ασφάλειας Αντρέ-Κλοντ Λακόστ, που κατέταξε το δυστύχημα του πυρηνικού σταθμού της Φουκουσίμα στο επίπεδο 6 της επτάβαθμης κλίμακας πυρηνικών και ραδιολογικών συμβάντων και πρόσθεσε πως το κέλυφος του αντιδραστήρα 2 του σταθμού 'δεν είναι πλέον αδιαπέραστο'.
[..]
-
Magnitude 5.8 - OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN και Magnitude 6.1 - EASTERN HONSHU, JAPAN ...
Έχετε ξαναδεί σεισμούς στο ...1 χιλιόμετρο βάθους ;;!! -
Viva La Japan!
Τελικά δεν απέχουν πολύ απο εμάς... -
-
Ο χρήστης Govus έγραψε:
Magnitude 5.8 - OFF THE EAST COAST OF HONSHU, JAPAN και Magnitude 6.1 - EASTERN HONSHU, JAPAN ...
Έχετε ξαναδεί σεισμούς στο ...1 χιλιόμετρο βάθους ;;!!Ναι.
Με λίγο ψάξιμο στους 'προσφατους σεισμούς' από εδώ θα βρεις μπολικους (αν και πολυυυυυυυ μικρότερους...)
ΑΛΛΑ: Ο προσδιορισμός του βάθους της εστίας εξαρτάται από παραμέτρους οι οποίες είναι εξαιρετικά δύσκολο να ελεγχθούν για την ακρίβειά τους, ιδιαίτερα σε πολύ μικρά βάθη (κάτω από 10 km). H αυτοματοποιημένη επίλυση (δηλ αυτήπου παρέθεσες) δίνει τη θέση της εστίας με κάποιες παραδοχές και με σφάλμα αρκετά μεγάλο. Το περιθώριο σφάλματος που αναφέρεται στην συγκεκριμένη περίπτωση (+/- 0.8 km) είναι επίσης θεωρητικό, με βάση το 'μοντέλο ταχυτήτων' (ας μην το εξηγήσουμε και αυτό...) που χρησιμοποιούν οι συγκεκριμένοι.
Πάντως, για να έχεις καλή ακρίβεια στο βάθος (και πάντα με αποκλίσεις της τάξης του 1-2 km) χρειάζεται να έχει εγκατασταθεί τοπικό δίκτυο σεισμογράφων, με το κατάλληλο καλιμπράρισμα (κάτι που στη συγκεκριμένη περίπτωση έχουν σίγουρα κάνει ήδη οι Ιάπωνες, αλλά οι αμερικανοί, χλωμό το βλέπω...)Α, και κάτι άλλο. Ο 'μηχανισμός' κάποιων *σεισμών *(όχι αυτών που γίνονται τώρα στο Nihon) μοιάζει πολύ με αυτόν των κατολισθήσεων, οι οποίες, όταν γίνονται, προκαλούν δόνηση (=μικροσεισμό) η εστία της οποίας είναι πολύ, μα πολύ ρηχή.
-
-edit-
-
Ξεκόλλα λιγουλάκι...
Αν τόσο πολύ τους θαυμάζεις, πήγαινε και ζήσε εκεί.
Τόσο απλό. -
Θανο, ξεκολλα ρε φιλε πια..
-
Ο χρήστης Thάnos έγραψε:
Viva La Japan!
Τελικά δεν απέχουν πολύ απο εμάς...τι εννοεις; δεν απέχουν σε τι;
Σεισμός. Πόσο τον φοβόμαστε?