Ο χρήστης xen έγραψε:
............................................................................... _Ε.Ξ.

Να το διακινδυνευσω;
Ελενη Ξενακη μηπως;

Ο λόγος της δημιουργίας και δημοσίευσης ενός advertorial στις σελίδες ενός περιοδικού δεν έχει σε καμία περίπτωση να κάνει με την πρόθεση μεγαλύτερης στόχευσης, αλλά με την κατακόρυφη μείωση του κόστους για την διαφημιζόμενη εταιρία. Αντί να τα σκάσει χοντρά στην διαφημιστική και την εταιρία παραγωγής, αναλαμβάνει το Μέσο να κάνει το δημιουργικό, τζαμπέ, εφ'όσον ούτε το γραφιστικό τμήμα πληρώνεται για την δουλειά, ούτε ο συντάκτης που το γράφει -που είναι πάντα μέσα από το περιοδικό-, ή και αν πληρώνονται ενίοτε, παίρνουν απλώς ένα χαρτζιλίκι.
Προφανώς, και πληρώνονται κανονικά ως διαφημίσεις βέβαια, μόνο το δημιουργικο κομμάτι είναι στο τζάμπα -οικονομία κλίμακος.

Ο λόγος της διάδοσης αυτής της μορφής διαφήμισης, όμως, είναι ότι εξυπηρετεί το αφανές δόγμα της σύγκλισης δημοσιογραφικού και διαφημιστικού λόγου, με έναν υπόγειο και ύπουλο θα έλεγα τρόπο, μέσω του περιεχομένου αλλά και της μορφής, κυρίως. Παλαιότερα τα advertorial διακρίνονταν έστω και στοιχειωδώς από την ύλη του -εκάστοτε- περιοδικού, πλέον πολλά από αυτά έχουν το ίδιο ακριβώς layout με τα άρθρα, με αποτέλεσμα ακόμη κι ένα έμπειρο μάτι να δυσκολεύεται να τα ξεχωρίσει με την πρώτη. Η τάση είναι ξεκάθαρα προς τα εκεί: αντικατάσταση όλων των άρθρων του περιοδικού με advertorial, και μετατροπή του δημοσιογράφου σε χαμηλού κόστους διαφημιστικό στέλεχος.

Τα όρια μεταξύ διαφήμισης και δημ/φικού λόγου γίνονται ήδη σε αρκετές περιπτώσεις πολύ συγκεγχυμένα, απροσδιόριστα, με το παιχνίδι να χάνεται -κατ' εμέ- από την στιγμή που οι εκδότες αποφάσισαν να αδιαφορήσουν για τον αναγνώστη, μπροστά στη δύναμη του διαφημιστικού συμβολαίου, που ήταν το άμεσο καύσιμο για την κίνησή τους -ποιός ζει, ποιός πεθαίνει και ποιός νοιάζεται σε τελική ανάλυση να χτίσει μια μακρά σχέση εμπιστοσύνης με τον αναγνώστη, της οποίας τα οφέλη θα τοκιστούν και θα πιστωθούν μετά από χρόνια, και σε επίπεδο διαφημιστικών εσόδων, όταν μπορείς να έχεις το μπογιόκο εδώ και τώρα, ζεστό; Πάρε το χρήμα τώρα και γάμησέ τα τα υπόλοιπα αμά μπαίνουν εμπόδιο στον κοινό δρόμο μέσου και διαφημιζόμενου.

Κατά τα άλλα, και δώρα έρχονται από εταιρίες στα media και προσφορές γίνονται, αλλά όλα αυτά απλώς εντάσσονται στο γενικότερο πλέγμα των σχέσεων, ως επιφαινόμενο, δεν είναι ο πυρήνας τους.

εξαιρετικό ποστ του Pai Mei που περιγράφει την τραγική έκπτωση της ποιότητας στον χώρο

Ακόμα χειρότερο από το να μην ξεχωρίζουν τα advetorial από την ύλη του περιοδικού είναι να μην ξεχωρίζει η ύλη του περιοδικού από advetorial.

H σύγκλιση γίνεται παράλληλα και από τα δύο μέρη, που κάποια στιγμή θα ενωθούν στο ένα και το αυτό -τρόπος το λέγειν το 'κάποια στιγμή', γιατί συμβαίνει ήδη. Το άρθρο φτάνει στο έσχατο σημείο ευφημισμού, απαλείφοντας κάθε ίχνος αρνητικής -ή και απλώς όχι θετικής- κριτικής για το προϊόν, το δε advertorial προσομοιάζει στο άρθρο ως προς την διατύπωση και τη σημειολογία. Αν βάλουμε και την ίδια γραφιστική προσέγγιση η διάκριση γίνεται ακόμα δυσκολότερη.

Ο χρήστης IKE έγραψε:
Ακόμα χειρότερο από το να μην ξεχωρίζουν τα advetorial από την ύλη του περιοδικού είναι να μην ξεχωρίζει η ύλη του περιοδικού από advetorial.

ακριβως αυτο!! φαινοταν σαν ενα αρθρο στο ξεκαρφωτο, που εκθειαζε συγκεκριμενη εταιρία

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
................ με το παιχνίδι να χάνεται -κατ' εμέ- από την στιγμή που οι εκδότες αποφάσισαν να αδιαφορήσουν για τον αναγνώστη, μπροστά στη δύναμη του διαφημιστικού συμβολαίου, που ήταν το άμεσο καύσιμο για την κίνησή τους -ποιός ζει, ποιός πεθαίνει και ποιός νοιάζεται σε τελική ανάλυση να χτίσει μια μακρά σχέση εμπιστοσύνης με τον αναγνώστη, της οποίας τα οφέλη θα τοκιστούν και θα πιστωθούν μετά από χρόνια, και σε επίπεδο διαφημιστικών εσόδων, όταν μπορείς να έχεις το μπογιόκο εδώ και τώρα, ζεστό; Πάρε το χρήμα τώρα και γάμησέ τα τα υπόλοιπα αμά μπαίνουν εμπόδιο στον κοινό δρόμο μέσου και διαφημιζόμενου.
............................

Πολύ καλό ποστ! Απλά πιστεύω ότι εδώ καταδεικνύεται το 'πρόβλημα' αυτών των μέσων. Τα έσοδά τους (η πλειοψηφία των εσόδων) δεν έρχονται από τους αναγνώστες, αλλά από τους διαφημιστές. Άρα, θα πρέπει να ικανοποιήσει τους διαφημιστές, ενώ ταυτόχρονα θα πρέπει να διατηρήσει ένα αναγνωστικό κοινό, γιατί χωρίς αυτό θα φύγουν οι διαφημιστές.

Κατ' εμέ (σε λίγο θεωρητικό επίπεδο) οι αναγνώστες είναι το 'ενεργητικό' ενός εντύπου και οι διαφημιστές οι πελάτες. Προφανώς και θα πρέπει να ικανοποιήσεις τους πελάτες σου! Το πρόβλημα είναι ότι το ενεργητικό πλέον έχει κουραστεί και έχει μάθει (σε κάποιο βαθμό) να ξεχωρίζει το τι γίνεται...

Πως μπορεί να διατηρηθεί η δύσκολη αυτή ισορροπία σε μία τόσο μικρή αγορά όπως η Ελλάδα δεν ξέρω... Σίγουρα όμως αυτή τη στιγμή κάτι δεν γίνεται σωστά...

Για το advertorial δεν έχω ιδιαίτερο πρόβλημα (αρκεί φυσικά να είναι σαφές και να ξεχωρίζει και να μην βαφτίζεται ως δοκιμή, όπως γίνεται αλλού), ούτε με το να έχουν οι 4Τ δικιά τους διαφημιστική εταιρεία.

Ο χρήστης markvag έγραψε:
Το πρόβλημα είναι ότι το ενεργητικό πλέον έχει κουραστεί και έχει μάθει (σε κάποιο βαθμό) να ξεχωρίζει το τι γίνεται...

Aυτό ακριβώς είναι το μεγάλο πρόβλημα.

Ένα μεγάλο μέρος του αναγνωστικού κοινού έχει αφυπνισθεί, γιατί όλα έχουν και τα όριά τους και ο πλέον ηλίθιος έχει πιθανότητα κάποια στιγμή να ξυπνήσει αντιλαμβανόμενος ότι τον κοροϊδεύουν μέσα στα μούτρα του.
Η επίπτωση είναι πραγματική και απεικονίζεται εναργέστατα στην τρομακτική κάμψη των κυκλοφοριών, της οποίας ένα μέρος σίγουρα οφείλεται και στην απαξίωση του προϊόντος, την διάβρωση της εικόνας του στους πελάτες (γιατί και ο αναγνώστης πελάτης είναι), που μπορεί να αποφασίσουν και να 'τιμωρήσουν' το προϊόν, διακόπτοντας οριστικά την αγορά του, και όχι απλώς χάνοντας προσωρινά το ενδιαφέρον τους.

Η αποδυνάμωση έως καταρράκωση της εμπορικής θέσης του συγκεκριμένου προϊόντος είναι φυσικά μετρήσιμη και γνωστή στους διαφημιζόμενους. Άρα, εδώ τι γίνεται; Πώς είναι δυνατόν να απορροφούν διαφήμιση έντυπα που πουλάνε 2 και 3 χιλιάδες φύλλα το μήνα; Εδώ μπαίνει η παράμετρος των διαπροσωπικών σχέσεων και των αδρανειακών δυνάμεων της αγοράς, που υπερβαίνουν οποιοδήποτε ποιοτικό κριτήριο στην απόφαση της σύναψης εμπορικής συμφωνίας. Η λογική ενός στελέχους marketing ποιά θα έπρεπε να είναι κανονικά; Βλέπουμε συνολικά το Μέσο, αν μας αρέσει, αν το θεωρούμε σοβαρό κ.λπ., βλέπουμε τις κυκλοφορίες του ή τις έρευνες αναγνωσιμότητας αν υπάρχουν, και αποφασίζουμε, ανάλογα και με τα λεφτά που μας ζητάνε, αν θα έχουμε όφελος να προβληθούμε σε αυτό.
Εδώ, όμως, πέρα από τα λιγότερο διαφανή κριτήρια (π.χ. διαπροσωπικές σχέσεις), μεγάλη βαρύτητα δίδεται στο κριτήριο της επιρροής. Δηλαδή, σε ποιόν βαθμό μπορούμε να ελέγξουμε το Μέσο ανάλογα με τα λεφτά που δίνουμε, ώστε μαζί με το συμβόλαιο που κλείνουμε, να πάρουμε έξτρα κι ένα εξώφυλλο, έναν νικητή σε συγκριτικό, δύο advertorial, ένα feature-οδοιπορικό και 5 νεάκια πρώτη μούρη.
Αυτό δεν είναι και τόσο μεμπτό από την μεριά του marketing -αν και προσωπικά θα κοίταζα τα ποιοτικά στοιχεία του μέσου και τις κυκλοφορίες του, χωρίς να παρεμβαίνω στην ύλη του, αλλά that's just me-, ίσως να είναι και απόλυτα δικαιολογημένο να θέλει να 'αγοράσει όσο περισσότερο έδαφος μπορεί' με τα λεφτά που δίνει. Το πρόβλημα είναι τι έδαφος θα παραχωρήσει το Μέσο. Και εδώ αρχίζουν οι εκπτώσεις.

Η πρώτη κατηγορία πελατών (=αναγνώστες), όμως, αρχίζει να αντιλαμβάνεται ότι έρχεται σε δεύτερη και τρίτη μοίρα, προκειμένου να εξυπηρετηθούν τα συμφέροντα της δεύτερης, που είναι, αν όχι αντικρουόμενα, πάντως σίγουρα εντελώς διαφορετικά από τα δικά της, οπότε, αρχίζει να ρίχνει άκυρο βαθμιαία, με την κυκλοφορία να πλήττεται.

Δεν είναι όμως μόνο από τον σταθερό πυρήνα αναγνωστών το πλήγμα, που μπορεί να αντιπροσωπεύει γύρω στο 30-40% του συνόλου.

Πλέον, η αγορά του αυτοκινήτου βρίσκεται σε τραγική κάμψη. Εννοείται ότι αυτό δεν μπορεί να αφήσει ανεπηρέαστη και την αγορά του ειδικού τύπου και ήδη έχουν βαρέσει κανονάκι κάποια έντυπα, κυρίως ένθετα, που δεν μπόρεσαν να ισχυροποιήσουν τη θέση τους πριν εκδηλωθεί η κρίση, ενώ μεγάλες περικοπές έχουν γίνει σχεδόν σε όλα τα υπόλοιπα. Το αδιέξοδο είναι καταφανές: από τη μία, μια αγορά σε πρωτοφανή μαρασμό, από την άλλη δυσαρεστημένοι αναγνώστες. Παρ' όλα αυτά η φούσκα συνεχίζει να υφίσταται και είναι πραγματικά εντυπωσιακό, το πώς ακόμα δεν έχουν καταρρεύσει τα τραπουλόχαρτα αυτής της σε μεγάλο βαθμό σημαδεμένης τράπουλας...

Ελπίζω τουλάχιστον από αυτή την αδιέξοδη κατάσταση, να βγουν μερικά έντυπα (καινούρια ή παλιά) που να αξίζουν τον κόπο.

Οι 4Τ, καλοί και άγιοι και σαφώς καλύτεροι από το πρόσφατο παρελθόν, αλλά θέλει δουλειά. Πολύ δουλειά... Πχ, στις δοκιμές μακράς διάρκειας, δεν έχει κανένα αμάξι ελαττώματα - προβλήματα;;;

Πολύ σωστοί οι περισσότεροι προβληματισμοί απ΄τους συνφορουμίστες.

1. Σαφώς και δεν είναι το ίδιο το advertorial με την κλασσική διαφήμιση που σου δίνουν έτοιμο το κείμενο. Με το advertorial, αν κατάλαβα καλά, ένας ή περισσότεροι συντάκτες του περιοδικού σχεδιάζει και 'γράφει' το κείμενο της διαφήμισης και κάποιος άλλος (ή άλλοι) συντάκτης (ίσως και ο ίδιος!) γράφει τις δοκιμές του περιοδικού.

Με την παραδοσιακή διαφήμιση, απλά διαχειρίζεσαι σε τυπογραφικό επίπεδο τη διαφήμιση μιας εταιρίας - στη δίνουν έτοιμη, κι εσύ απλά τη βάζεις στο περιοδικό. Με το advertorial συνεργάζεσαι ενεργά και στενά με τη διαφημιζόμενη εταιρία, γίνεσαι μέρος της διαδικασίας προώθησης του προιόντος.

Δεν μπορείς να είσαι και διαφημιστής και κριτής, είναι ολοφάνερα ασύμβατο. Όπως γράφεται και πριν, όταν ο δημοσιογράφος μετατρέπεται σε διαφημιστικό στέλεχος, η αξιοπιστία/αμεροληψία πάνε περίπατο.

2. Το ότι τα τελευταία χρόνια οι κρίσεις/σχόλια στις δοκιμές στους 4Τ είναι 'στρογγυλεμένα', (όπως γράφεται και πριν στις δοκιμές διαρκείας, κανένα πρόβλημα σχεδόν ποτέ?) είναι εμφανέστατο.

Jacob

Ο χρήστης markvag έγραψε:
Ελπίζω τουλάχιστον από αυτή την αδιέξοδη κατάσταση, να βγουν μερικά έντυπα (καινούρια ή παλιά) που να αξίζουν τον κόπο.

Οι 4Τ, καλοί και άγιοι και σαφώς καλύτεροι από το πρόσφατο παρελθόν, αλλά θέλει δουλειά. Πολύ δουλειά... Πχ, στις δοκιμές μακράς διάρκειας, δεν έχει κανένα αμάξι ελαττώματα - προβλήματα;;;

αυτη τη περιοδο που οι πωλησεις θα παρουν τη κατηφορα, αρα και οι διαφημισεις, ενω το αναγνωστικο κοινο μειωνεται συνεχως, ειναι πολυ δυσκολο να δουμε σοβαρες προσπαθειες στο χωρο. Θελει χρημα και χρονο. Κυριως θελει διαθεση για αλλαγη! Υπαρχει κατι τετοιο?

οσο για τις δοκιμες, τα εχουμε πει πολλες φορες...

παντως και τα αυτοκινητα πλεον δεν εχουν εμφανη ελαττωματα.... ολα ειναι πανω απο τον μεσο ορο σε ικανοτητες.... για τον μεσο οδηγο..... Εδω μεσα γραφουμε με απολυτα κριτηρια πολλες φορες... την προτιμηση μας... Οποιος θελησει να κρινει, αυτο που θα παει να αγορασει, θα διαβασει το περιοδικο αλλα σιγουρα θα ακουσει και αλλους του περιβαλλοντος του..... ετσι η αποψη - γνωμη του περιοδικου δεν θα εχει παντα βαρυνουσα σημασια.... δεν ξερω αν ειναι σωστη τακτικη αυτη αλλα ετσι γινεται..... Εαν δε εχει οικογενεια εκει να δεις τι παιζει ρολο στην αποφαση του!!!!
Τα απολυτα νουμερα στα τεστ ισως δεν εχουν αποφασιστικη δυναμη στην τελικη επιλογη... οταν το οδηγησει ο ιδιος σε τεστ ντραιβ θα ειναι το αποφασιστικο κριτηριο επιλογης.. ετσι νομιζω τουλαχιστον...

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
παντως και τα αυτοκινητα πλεον δεν εχουν εμφανη ελαττωματα.... ολα ειναι πανω απο τον μεσο ορο σε ικανοτητες.... για τον μεσο οδηγο.....

Κατά την γνώμη μου οι 'πιπίλες' του ειδικού τύπου, όταν παρουσιάζουν αυτοκίνητα μέτρια, κακά ή και επικίνδυνα είναι δύο:

1. τίμια επιλογή
2. ικανοποιητικό στον δρόμο για τον μέσο οδηγό.

Τελικά αυτός ο μέσος οδηγός πρέπει να είναι τελείως κουλομαρία και 'άνιωθος', για να μην τον ενοχλούν διάφορα δευτερεύοντα θέματα όπως ανάρτηση, φρένα κτλ

Και το ερώτημα είναι τελικά πόσοι 'μέσοι οδηγοί' διαβάζουν ειδικό τύπο, για να ασχολείται κανείς μαζί τους?

Διαβάζω 4Τ από μικρό παιδί και εξακολουθώ ακόμα, δυστηχώς όμως όχι για να ενημερώνομαι περί αυτοκίνησης πλέον.

Έχω βαρεθεί τα τελευταία χρόνια να διαβάζω πόσο υπέροχα,ασφαλή,καλύτερα κατασκευασμένα κτλ κτλ είναι τα αυτοκίνητα συγκεκριμένης μάρκας ( ακόμα και πριν ακόμα τα δοκιμάσουνε ).

Έχω βαρεθεί μετά να μπαίνω στα αντίστοιχα forum και να διαβάζω σελίδες με προβλήματα αυτών των μοντέλων. ( κιβώτια , κινητήρες , κόστος σέρβις κτλ κτλ...)

Άραγε αυτό που βρίσκω εγώ με ένα απλό κλικ του ποντικιού , είναι τόσο δύσκολο να το βρει ένας δημοσιογράφος αυτοκινήτου και στο επόμενο συγκριτικό να γράψει και 1-2 πράγματα?

Δυστυχώς για τα περιοδικά , παλιά έπρεπε να έχεις επαφή με συνεργεία κτλ κτλ για να μαθαίνεις τι λέει η πιάτσα για ένα μοντέλο. Σήμερα με ένα κλικ.....

Οπότε και τα 14500 τεύχη το μήνα για μένα ( συν την κρίση) πολλά είναι.

Ο χρήστης thess-hjke έγραψε:
Έχω βαρεθεί τα τελευταία χρόνια να διαβάζω πόσο υπέροχα,ασφαλή,καλύτερα κατασκευασμένα κτλ κτλ είναι τα αυτοκίνητα συγκεκριμένης μάρκας ( ακόμα και πριν ακόμα τα δοκιμάσουνε ).

Έχω βαρεθεί μετά να μπαίνω στα αντίστοιχα forum και να διαβάζω σελίδες με προβλήματα αυτών των μοντέλων. ( κιβώτια , κινητήρες , κόστος σέρβις κτλ κτλ...)

Άραγε αυτό που βρίσκω εγώ με ένα απλό κλικ του ποντικιού , είναι τόσο δύσκολο να το βρει ένας δημοσιογράφος αυτοκινήτου και στο επόμενο συγκριτικό να γράψει και 1-2 πράγματα?

Δυστυχώς για τα περιοδικά , παλιά έπρεπε να έχεις επαφή με συνεργεία κτλ κτλ για να μαθαίνεις τι λέει η πιάτσα για ένα μοντέλο. Σήμερα με ένα κλικ.....

Οπότε και τα 14500 τεύχη το μήνα για μένα ( συν την κρίση) πολλά είναι.

Καλησπέρα. Σε αυτό που λες σχετικά με την πληροφορία, που απέχει όσο ένα κλικ ποντικιού και την απορία σου για κάποιο update από πλευράς δημοσιογράφου σε επόμενο συγκριτικό μήνες μετά, να σου πω πως την είχα εκφράσει μέσω επιστολής (ναι, τόσο παλιά ) και πήρα την απάντηση, πως εμείς δοκιμάζουμε κάτι εκείνην τη στιγμή και όχι για μεγάλο διάστημα.

Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε δηλαδή.
Εγώ τον ρωτούσα πως κρίνει καλοκατασκευασμένο ένα αυτοκίνητο, όταν ανοίγωντας το καπώ -ακόμα και ένας ερασιτέχνης- βλέπει κακοτεχνίες, και αυτός μου απαντούσε για μακροχρόνια τεστ.

Αυτός μεταξύ πολλών άλλων, ήταν ο λόγος που σταδιακά με απομάκρυνε από όλα τα ελληνικά και ξένα περιοδικά.

Θεωρώ πως μέσω δικτύου, με μια επίσκεψη σε μια έκθεση, με ένα τεστ ντράιβ και με τη δική μου εμπειρία, μπορώ να καταλάβω αν κάτι είναι καλά ή όχι τόσο καλά φτιαγμένο.

Από περιοδικά πια, μόνο το Ignition όπως παλαιότερα μόνο το R&D, έχουν να μου προσφέρουν κάτι που αξίζει να πληρώσω.

Τα υπόλοιπα, των 4Τ συμπεριλαμβανομένων, όσο ακολουθούν την τακτική διαφημίσεις, ιλουστρασιόν χαρτιά, γνώμες του κάθε περίεργου που δεν έχει σχέση με την αυτοκίνηση, τεστ του τύπου 'πήγαμε πρώτοι και οδηγήσαμε το νέο υπερόπλο της χψζ εταιρείας' και πίνακες αναλυτικών στοιχείων για συμπλήρωμα, θα βλέπουν τις κυκλοφορίες να κατρακυλούν και ακόμα θα ψάχνουν τους λόγους

Μετά από πολύ καιρό είπα να πάρω το τελευταίο τεύχος του Autobild....

1. Γερμανική γραφή
   Dacia Duster vs Skoda Yeti

Dacia Logan μεταχειρισμένο

Χαρακτηριστικό παράδειγμα κειμένου κατά παραγγελία που πρέπει να βρει κάποιος αρνητικά για να θάψει χωρίς να τον πάρουν με τις λεμονόκουπες

2. Ελληνική γραφή

ΟΔΗΓΟΣ ΑΓΟΡΑΣ:Τι αγοράζω με 15000 Ευρώ

Έχει πάει ποτέ ο δημοσιογράφος να ζητήσει σε μια αντιπροσωπεία αυτά τα αυτοκίνητα?Φυσικά και δεν υπάρχουν ετοιμοπαράδοτα ( ούτε και μετά από παραγγελία-εκτός από τα μικρά και ακριβα fiat 500 κτλ ) Οι αντιπροσωπείες καλά κάνουν και παίζουν το παιχνίδι του Marketing (μπες εσύ μέσα και μετά σου πουλάω και παπαδες) από ένα περιοδικό όμως θα περίμενα να με ενημερώσει για το παιχνίδι που παίζεται.

Αυτό που λεμε για τα adv.... torial ειναι να μην καταντήσει το περιοδικό μας 'οδηγός για Βάφτιση'...

Οσοι έχουν πάρει τέτοια περιοδικά ξέρουν

Ο χρήστης thess-hjke έγραψε:

Έχει πάει ποτέ ο δημοσιογράφος να ζητήσει σε μια αντιπροσωπεία αυτά τα αυτοκίνητα?Φυσικά και δεν υπάρχουν ετοιμοπαράδοτα ( ούτε και μετά από παραγγελία-εκτός από τα μικρά και ακριβα fiat 500 κτλ ) Οι αντιπροσωπείες καλά κάνουν και παίζουν το παιχνίδι του Marketing (μπες εσύ μέσα και μετά σου πουλάω και παπαδες) από ένα περιοδικό όμως θα περίμενα να με ενημερώσει για το παιχνίδι που παίζεται.

Το έχουν κάνει αυτό οι 4τ (δεν θυμάμαι ποιό τεύχος) όταν πήγαιναν σε αντιπροσωπίες και ζήταγαν τις βασικές εκδόσεις όπου ή δεν υπήρχαν ή απαιτούσαν ιώβεια υπομονή. Κακά τα ψέματα η τιμή αγοράς είναι εξαιρετικά ρευστή για να μπορεί να στηθεί με ακρίβεια συγκριτικό σε τιμές το οποίο να είναι χρήσιμο για 2-3 μήνες.

Αυτό που πραγματικά λείπει και σωστά τόνισε μεταξύ άλλων ο thess-hjke είναι ότι λείπει πάρα πολύ ένα ενδεικτικό κόστος συντήρησης για τα μοντέλα της αγοράς. Περί θεοποίησης του γκρουπ πολλοί τα λέμε, πολύ λίγοι όμως σε σχέση με αυτούς που αγοράζουν βάσει των περιοδικών, οπότε και το πρόβλημα θα συνεχιστεί...

,
http://www.4troxoi.gr/default.php?pname ... t_id=11128

Αρχικά ,'... Alfa Romeo η οποία υπολογίζει το βάρος της βασικής έκδοσης με τον T-Jet των 120 ίππων στα 1.280 κιλά '

μετά παρακάτω γράφει:
ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ
Μήκος: 4.351 χλστ.
Πλάτος: 1.798 χλστ.
Ύψος: 1.465 χλστ.
Μεταξόνιο: 2.634 χλστ.
Χώρος αποσκευών: 350 λίτρα
Βάρος: 980 κιλά

στη συνέχεια:
ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ ΒΕΝΖΙΝΗΣ ΚΑΙ ΕΠΙΔΟΣΕΙΣ
1.4 ΤΒ 120 Start & Stop
Kινητήρας: 4κύλινδρος σε σειρά
Κυβισμός: 1.368 κ.εκ.
.
.
Βάρος: 1.355 κιλά

Πως γενεν αυτό;

Καλησπέρα,
Η τιμή των 1.280 κιλών, όπως θα με σαφήνεια διευκρινίζεται και στη συνέχεια της συγκεκριμένης αναφοράς μέσα σε παρένθεση, αφορά το βάρος του αυτοκινήτου της βασικής έκδοσης χωρίς τον οδηγό. Προσθέστε λοιπόν 75 κιλά (μέσο βάρος) + 1.280, οπότε ορθά στον πιο κάτω πίνακα το βάρος είναι 1.355 κιλά. Μιλάμε πάντα σε κάθε περίπτωση για τις επίσημες, εργοστασιακές τιμές, όπως τις ανακοινώνει το εργοστάσιο.
Σε ότι αφορά τα 980 κιλά, προφανώς πρόκειται για -εκ παραδρομής- λάθος μας, οπότε πολύ σωστή η επισήμανσή σας (ήδη έχει απομακρυνθεί). Χ.Α.