Τα πράγματα είναι σχετικά, σε μερικές χώρες δίνουν κίνητρα για αγορά οικολογικών diesel.

Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Τα πράγματα είναι σχετικά, σε μερικές χώρες δίνουν κίνητρα για αγορά οικολογικών diesel.

Επίσης, σε βόρειες χώρες, όπως η Ισπανία, Πορτογαλία, Ιταλία, Μάλτα επιτρέπονται παντού...

Τέλος, να υποθέσω ότι συνολικά, ο νέος 2,0d της BMW που μπαίνει στην νέα 5άρα και πληρεί το Euro VI, είναι πιο ρυπογόνος από το ντάτσουν 120Υ του μπάρμπα μου που κυκλοφορεί ελεύθερα στη Θεσ/νίκη, γιατί είναι βενζίνη...

Τέλος, να υποθέσω ότι συνολικά, ο νέος 2,0d της BMW που μπαίνει στην νέα 5άρα και πληρεί το Euro VI, είναι πιο ρυπογόνος από το ντάτσουν 120Υ του μπάρμπα μου που κυκλοφορεί ελεύθερα στη Θεσ/νίκη, γιατί είναι βενζίνη..

Σωστά υποθέτεις για τα μικροσωματίδια, με μεγάλη διαφορά μάλιστα υπέρ του 120Υ.
Σχετική ισσοροπία στα οξείδια του αζώτου, ίσως καλύτερο ένα σύγχρονο πετρέλαιο, το 120Υ είναι πολύ παλιό.
Πολύ καλύτερο το πετρέλαιο στο μονοξείδιο του άνθρακα, δευτερεύουσας σημασίας ρύπος για τη Θεσ/νίκη που πλήττεται κυρίως από τις υψηλές συγκεντρώσεις μικροσωματιδίων (βασικά είναι πρωταθλήτρια στην ευρώπη, αλλά από την ανάποδη).

Δείτε εδώ τα 'ρεκόρ' των ντίζελ, γιατί στα παριοδικά μας παρουσιάζουν μόνο τα αντίστοιχα της κατανάλωσης.
http://www.greenpeace.org/greece/news/diesel

Το θέμα είναι ο,τι οι Ευρωπαίοι συζητάνε εδώ και καιρό το θέμα σωματίδια και diesel. Τα κινητρα εχουν να κάνουν και με τις επενδυσεις των Ευρωπαίων κατασκευαστών στην τεχνολογία των diesel

To θέμα είναι πολύπλοκο και έχει και τεχνικές και οικονομικές πλευρές. Τα πετρέλαια υποχωρούν στην ευρώπη, οριακά και πολύ λίγο, αλλά υποχωρούν.
Αγοραίο προβάδισμα έναντι των υπολοίπων κατασκευαστών δεν υπάρχει πλέον, και εξηγούμαι. Οι Ιάπωνες πουλάνε επί τοις εκατό όσα πετρέλαια πουλάνε και οι ευρωπαίοι με τη μόνη εξαίρεση της Χόντα, οι κορεάτες περισσότερα, οι αμερικάνοι μέσω των θυγατρικών τους (Όπελ, Φορντ, Βόλβο) το ίδιο.
Και στο εν τω μεταξύ οι ευρωπαίοι προχωράνε σιγά σιγά σε βενζινοκίνητα υβριδικά και ηλεκτρικά ενθυμούμενοι ξαφνικά τα μικροσωματίδια και τα οξείδια του αζώτου των ντίζελ και βάζοντας φόρους σε αυτά (περίπτωση Ιταλίας, Ολλανδίας).
Βασικά ο καθένας ότι έχει να πουλήσει αυτό και πουλάει, πλασάροντάς το με ένα σωρό αγιογραφίες που το εξυμνούν.

..μια παρατήρηση από μένα που αφορά την είδηση του ελληνικού coty στα νέα του site των 4τ. Στα αυτοκίνητα που πέρνουν μέρος στο θεσμό, αναφέρεται μάλλον εσφαλμένα το Opel Insignia αντί του ορθού που είναι Opel Astra. Επειδή δεν είδα κάποιο topic (διορθώστε με αν κάνω λάθος) για το site των 4τ, δημοσιεύω στο παρόν topic την παρατήρηση μου

Ο χρήστης dsaraf έγραψε:
..μια παρατήρηση από μένα που αφορά την είδηση του ελληνικού coty στα νέα του site των 4τ. Στα αυτοκίνητα που πέρνουν μέρος στο θεσμό, αναφέρεται μάλλον εσφαλμένα το Opel Insignia αντί του ορθού που είναι Opel Astra. Επειδή δεν είδα κάποιο topic (διορθώστε με αν κάνω λάθος) για το site των 4τ, δημοσιεύω στο παρόν topic την παρατήρηση μου

Στο περιοδικό (τεύχος Ιανουαρίου, σελ. 22-23) έχει φωτογραφία με τα δέκα υποψήφια μοντέλα όπου βλέπω
το Insignia και όχι το Astra. Του χρόνου υποψήφιο το Astra...

Μια πολύ καλή κίνηση που έχει γίνει από το περιοδικό των 4Τ είναι η δυνατότητα πρόσβασης σε ένα μεγάλο μέρος της ύλης μέσω της ηλεκτρονικής βιβλιοθήκης των 4Τ (http://library.techlink.gr/4t/)

Ωστόσο, ήθελα να παρατηρήσω τα εξής:

-Δεν υπάρχει link στη βιβλιοθήκη αυτή από το επίσημο site των 4Τ
-Δεν είναι δυνατή η πρόσβαση στη βιβλιοθήκη (περιεχόμενα τευχών) όλες τις ώρες όπως την ώρα που γράφονται αυτές οι γραμμές (2/1/2010, 12:00μμ)

Θα παρακαλούσα τους υπεύθυνους στη διόρθωση των παραπάνω θεμάτων. Είναι κρίμα να υπάρχει αυτός ο θησαυρός και να μη λειτουργεί πάντα σωστα.

Υ.Γ
Αν υπάρχει κάποιο άλλο topic με αυτό το θέμα, παρακαλώ μεταφέρετε το παρόν

Να αναφέρω ένα λάθος που έχει γίνει στο τεστ της C5 και στην σελίδα με το πινακάκι των τεχνικών χαρακτηριστικών αντί να βάλουν του συγκεκριμένου αμαξιού, έχουν βάλει της MITO

Ο χρήστης Dark_Side έγραψε:
Να αναφέρω ένα λάθος που έχει γίνει στο τεστ της C5 και στην σελίδα με το πινακάκι των τεχνικών χαρακτηριστικών αντί να βάλουν του συγκεκριμένου αμαξιού, έχουν βάλει της MITO

Έχεις δίκιο. Για αυτό και στο www.4troxoi.gr προς το μέσον της σελίδας έχουν άρθρο με τον σωστό πίνακα της C5.

Καλο το DVD με τις 24 ωρες του Λε Μαν,αν ομως αντ΄αυτου εβαζαν ανασκοπηση του WRC 2009 θα ηταν καλυτεροτερο.

Να ρωτήσω κάτι σχετικά με το τρέχον τεύχος?

Οι μετρήσεις έγιναν σε στεγνό (την πρώτη μέρα), σε βρεγμένο (δεύτερη μέρα) ή και στα δύο?

Διάβασα το τεύχος φεβρουαρίου...

Καταρχάς τα κείμενα των ξένων ανταποκριτών τα είδα να έχουν μετακινηθεί μαζί σε μία σελίδα με φόντο πράσινο μιλιμετρέ χαρτί (!). Καλή η εμφάνιση, καλό το στυλ αλλά κάντε μία δοκιμαστική εκτύπωση να δείτε αν διαβάζεται κάτι. Το ίδιο ισχύει συχνά πυκνά με την πρώτη σελίδα των δοκιμών όπου τα γράμματα μπαίνουν κατευθείαν πάνω στην φωτογραφία. Ωστόσο η περίπτωση με το μιλιμετρέ ούτε σχεδιασμένη να εμποδίζει την ανάγνωση να ήταν.

Ωραίο το θέμα με τα Τέμπη, κούκλαρα και η βελότσε, βάλτε και άλλα κλασσικά διπλά στα σημερινά και αν ο ιδιοκτήτης τους τολμάει, βάλτε τα μέγαρα να τα μετρήσετε έτσι για πλάκα. Χάρη στις εταιρείες θα κάνετε που θα τονίσουν (όσες βέβαια έχουν) το πέντιγκρι τους, χάρη και στους αναγνώστες...

Το γκόλφ να έχει πιο χαρισματική οδική συμπεριφορά από ένα αμάξι με 19άρα ζάντα και 235 πέλμα το βρίσκω λίγο άκυρο εκτός εάν εννούμε ότι όταν ένα αμάξι χαζοφλικάρει είναι το νόημα της οδήγησης. Δε λέω ωραίο είναι αλλά ο μέσος αγοραστής αυτών των οχημάτων δεν είναι 20 πλεόν και θέλει απλά ένα ασφαλές και γρήγορο όχημα που να μην τον πουλάει. Φυσιολογικά το άστρα θα πατάει καλύτερα με τέτοιο λάστιχο (όπως φυσιολογικά έχει υποδεέστερες μετρημένες επιδόσεις παρά τα +20 άλογα) και αυτό αποτυπώνεται στο φρενάρισμα, αλλά θα έπρεπε να αναφέρεται καλύτερα. Μία δοκιμή σε ένα steering pad θα έδινε απάντηση σε αυτούς τους προβληματισμούς εφόσον βέβαια γίνονται αμερόληπτα. Σωστό το σχόλιο περί αύξητικών τάσεων ιδίως όταν δεν υπάρχει σαφές αντίκρισμα χώρο αποσκευών

Κατά τα λοιπά, τα έχω πει. Δεν αγοράζω πλεόν αλλά διαβάζω αρκετά συχνά. Και νομίζω πολύς κόσμος έχει πάψει να αγοράζει. Δεν ξέρω αν φταίει αν το ύφος που πλέον έχω την αίσθηση ότι απευθύνεται στον καταναλωτή παρά στον λάτρη του αυτοκινήτου ή κάτι άλλο αλλά στο χέρι σας είναι να το ψάξετε...

Εμεινα εκπληκτος διαβαζοντας το αρθρο στο τευχος του Απριλιου, που αφορα την νεα Mito
QV.
Tυχαινει να εχω οδηγησει την Mito 155, και συμφωνω απολυτα με τα αποτελεσματα
της συγκριτικης δοκιμης τευχους 457 αλλα και 468 στα οποια συμμετειχει η συγκεκριμενη Mito.
Την προηγουμενη εβδομαδα, ειχα επισης στην διαθεση μου μια QV την οποια και οδηγησα σε περιοχη με ελαχιστη κινηση, εχοντας την δυνατοτητα να πιεσω αρκετα, ωστε να εχω καποιες ενδειξεις για το χαρακτηρα του αυτοκινητου.
Ο δοκιμαστης της QV, αφου ευστοχα κανει μια συντομη εξιστορηση για την προελευση του
θρυλικου σηματος Quadrifoglio Verde, συνεχιζει αναφεροντας καποια οπτικα κυριως αλλα και χαρακτηριστικα που διαφοροποιουν το εν λογω μοντελο με την 155.
Αυτο που αποτελει γριφο στην καλυτερη περιπτωση, ειναι οι εντυπωσεις του στην επομενη παραγραφο 'επι το εργον', οπου αφου διαπιστωνει πραγματι την πολυ θετικη αισθηση του νεου σαφεστερου κιβωτιου και με κοντυτερες διαδρομες, αναφερει οτι στην συνεχεια ακολουθει απογοητευση, 'αφου επιταχυνοντας, ο κινητηρας δεν σε κερδιζει με την ισχυ του'.
Συνεχιζει, λεγοντας, 'ουσιαστικα η υπεροχη του σε σχεση με τον 155αρη αποτυπωνεται στις καλυτερες ρεπριζ. Αν και γραμμικος, δεν ειναι τοσο γεματος οσο το αντιστοιχο συνολο που εφοδιαζει τα Mini cooper S και 207RC, ενω του λειπει η εκρηκτικοτητα ενος Corsa OPC. H αποδοση του ειναι σιγουρα καλυτερη πιο ψηλα, σε σχεση με το συνολο των 155 ιππων, αλλα και παλι ο οδηγος αισθανεται την πτωση της ισχυος, οσο ανεβαινουν οι στροφες του κινητηρα και πλησιαζουν στον κοφτη'.
Καταρχας μετα απο την προσωπικη επαφη και με τα δυο αυτοκινητα, διαπιστωσα εμφανη
βελτιωση αποκρισης-ευστροφιας-δυναμης σε σχεση με την 155, ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΦΑΣΜΑ ΣΤΡΟΦΩΝ, εναν multiair που γεμιζε καλυτερα ηδη απο τις 1,500σ.α.λ ακομα και με 3η σχεση σαν ηλεκτρικο, με την δυναμη να εντυπωσιαζει στις μεσαιες, ακολουθουμενη απο μια ευχαριστη διατηρηση της ισχυος ακομα και μεχρι τις +6,000σ.α.λ με χροια που θυμιζε 'καλοζυγισμενο' ιαπωνικο κινητηρα. Μου προκαλει πραγματικα μεγαλη εντυπωση πως καταληγει να απογοητευεται απο την δυναμη της, αλλα περαν αυτου, -κατι που μπορει ισως να οφειλεται και σε συνδυασμο κακης βενζινης?, υψηλης εξωτερικης θερμοκρασιας περιβαλλοντος?- , πως ειναι δυνατον να συγκρινει αυτον τον κινητηρα, 1400 κυβικων ακομα και με τις νεες τεχνολογιες που εγκαινιαζει στην αγορα αυτοκινητου, κανοντας αναφορα στους ισχυροτερους 1600αρηδες της αγορας?
Η αμεση και ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ συγκριση, ΑΦΟΡΑ τους ισχυροτερους 1400αρηδες της αγορας και αυτοι ειναι οι twincharger σε Ιbiza Cupra και t-jet σε GPA SS αντιστοιχα, αυτοκινητα τα οποια επισης ειχα την ευκαιρια να οδηγησω, και σε καμμια περιπτωση δεν ειχαν τον ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ αλλα και ΑΠΟΔΟΣΗ τουλαχιστον σε επιπεδο αισθησης, μιας και δεν εχω την δυνατοτητα μετρησης επιδοσεων με τον αναλογο εξοπλισμο.
Ακομα και αν οι δικες μου εντυπωσεις υπολειπονται εμπειριας-γνωσεων του εν λογω συντακτη, πως ειναι δυνατον τα περισσοτερα, εγκυρα ξενα περιοδικα να αντιλαμβανονται σε επιπεδο κινητηρα τις προαναφερθεισες διαφορες προς το καλυτερο για τον multiair 170?
Παραλληλα ειναι απογοητευτικη η ολη παρουσιαση του ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ αρθρου και ειναι κριμα για το πρωτο σε αναγνωση περιοδικο αυτοκινητου στην Ελλαδα, να διαπιστωνεται μια δοκιμη τυπου 'ξεπετας'...
Δεν υπηρχε χρονος-χωρος για αυτο τον μηνα? Ας γινοταν στο επομενο τευχος. Δεν ειναι δυνατον να διαβαζουμε για δοκιμη στην πιστα Μεγαρων, με διαγραμμα-χρονους σε σημεια και γυρο πιστας, και να μην υπαρχει αναλυτικος πινακας επιδοσεων του αυτοκινητου, οπως επισης και δυναμομετρηση, και αντ' αυτου να παρουσιαζονται στοιχεια-αριθμοι του εργοστασιου, εχοντας ως μοναδικη μετρηση του περιοδικου, το τυπικο 0-100km/h το οποιο ειναι ενα 8,5sec, υποδυεστερο της Mito 155 κατα 2 δεκατα. Κατι δεν παει καλα, και ακομα και αν αυτη η μετρηση ειναι οντως σωστη, δημιουργουνται ΕΥΛΟΓΑ καποια ΕΡΩΤΗΜΑΤΙΚΑ σχετικα με το ΓΙΑΤΙ αυτη η χειροτερη επιδοση αλλα κυριως με την προχειροτητα εξαγωγης συμπερασματων για την συγκεκριμενη
δοκιμη.

Δυστυχώς Δεν είναι η 1η ούτε θα είναι η τελευταία φορά που συμβαίνει αυτό .

0-100 8.5 sec για την Mito QV και ειχαν βγαλει 8.3 την Mito 155

Ο χρήστης Evgenios έγραψε:
0-100 8.5 sec για την Mito QV και ειχαν βγαλει 8.3 την Mito 155

Όταν θα βγει η GTA θα γράψει ένα ξερό 9άρι...

ισως είναι τρικ για να αγοράσει κάποιος -και καλά- και το επόμενο τευχος για να δει τι συνέβη, πού ειναι το λάθος κλπ κλπ

τώρα που το σκεφτομαι ίσως να τσιμπήσω κ εγώ και να αγοράσω τελικά το τεύχος

(1απριλιά ειναι ας πούμε κ καμιά μαλατσία ούτε με ένα κουλούρι δε το θα αντάλλαζα)

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Δεν ειναι δυνατον να διαβαζουμε για δοκιμη στην πιστα Μεγαρων, με διαγραμμα-χρονους σε σημεια και γυρο πιστας, και να μην υπαρχει αναλυτικος πινακας επιδοσεων του αυτοκινητου, οπως επισης και δυναμομετρηση, και αντ' αυτου να παρουσιαζονται στοιχεια-αριθμοι του εργοστασιου, εχοντας ως μοναδικη μετρηση του περιοδικου, το τυπικο 0-100km/h το οποιο ειναι ενα 8,5sec, υποδυεστερο της Mito 155 κατα 2 δεκατα.

Μάλιστααα , δεν υπάρχουν μετρήσεις επιδόσεων . Μετά φταίνε οι αδιάφοροι αναγνώστες, οι καιροί που άλλαξαν και το περιοδικό δεν πουλάει. Σκεφτόμουν να αγοράσω ένα τεύχος μετά από καιρό αλλά μετά από αυτό , εννοείται πως όχι.
Χμμμ, εγώ θα έβαζα δίπλα-δίπλα τις μετρήσεις του νέου με τον παλιό κινητήρα. Για να μη το κάνουν αυτό κάτι τρέχει.

Μερικές διαφημίσεις στους 4Τ (π.χ. τεύχος 475, σελ. 43) έχουν την υπογραφή «TECHNICALPRESS CREATIVE MEDIA».

Αυτή είναι μια εταιρία που ανήκει στον όμιλο εταιριών «Technical Press S.A.» (Τεχνικές Εκδόσεις Α.Ε.), η οποία έχει την ιδιοκτησία των 4Τ, ή είναι άσχετη με τους 4Τ?

Το ρωτάω γιατί αν ισχύει το πρώτο, οι 4Τ κάνουν δοκιμές αυτοκινήτων, ενώ μια άλλη εταιρία του ίδιου ομίλου εταιριών κάνει διαφημίσεις αυτοκινήτων στο ίδιο περιοδικό.

Η παρατήρηση έχει να κάνει με το εάν δοκιμαστές και διαφημιστές αυτοκινήτων στο ίδιο περιοδικό ανήκουν στην ίδια εταιρία ή όχι.

Jacob