Ο χρήστης Jazzouras έγραψε:

• Αλυσίδα: Jazz, Type-R, S2000, Accord (2.0, 2.4 V6), CRV.

Nomizw kai auta exoun plastiko imanta. Toulaxiston gia CR-V 1999 akousa oti alla3e imanta.

Μιλάω για τις τρέχουσες εκδόσεις.

5 χρόνια πρίν μπορεί να είχε ιμάντα το CRV, το Jazz δεν έβγαινε, το Type-R (προηγούμενο) δεν εισαγόταν και το Accord 'τελείωνε' στον 2λιτρο.

Το S2000 είχε πάντα αλυσίδα.

Toyota Rav 4 Service 60.000 χλμ

Αλλαγη όλων των υγρών, μπουζί, φίλτρα, τακάκια εμπρός.

Κόστος 311 ευρώ.

Τιμή εργατοώρας 35 χωρίς φπα. Χρειάστηκαν 2 εργατοώρες.

Το γεγονός είναι ότι με τα καινουρια αυτοκίνητα τα εξουσιοδοτημένα συνεργεία έχουν ελάχιστο κέρδος και εξηγώ:

Εαν μεν το αυτοκίνητο μπεί για ένα απλό service το κέρδος του από τα ανταλλακτικά είναι το εξής (σε ευρώ καί όχι ποσοστιάια, όπου και πάλι το 50-60% που αναφέρεις είναι υπερβολικό).
Φ. Αέρος 2 ευρώ
Φ. Βενζίνης 2,2 ευρώ
Φ. Λαδιού 1,1 ευρώ
Λάδια (4 λίτρα) 4 ευρώ
Μπουζί (4τεμ) 2 ευρώ
Σύνολο 'κέρδους' από αναλώσιμα: 11.3 ευρώ.
Οι παραπάνω τιμές είναι πραγματικές από εξουσιοδοτημένα συνεργεία και δεν χωράνε αμφισβήτηση.
Αυτές οι τιμές βέβαια δεν είναι καθαρό κέρδος γιατί είναι απλώς η διαφορά χονδρικής που αγοράζει με λιανική που πουλάει και δεν περιλαμβάνει κόστη αποθήκευσης, διακίνησης κλπ.
Από την εργασία πόσο πιστεύεις οτι μπορεί να βγάλει έτσι ώστε να καλύψει τα λειτουργικά του εξοδα?

Δεδομένου ότι κατα κανόνα πελάτες των εξουσιοδοτημένων είναι αυτοί που βρίσκονται εντός εγγύησης - μετά οι περισότεροι φεύγουν, σε περίπτωση επισκευής, αυτή κατα πάσα πιθανότητα θα καλυφθεί στην εγγύηση οπότε το συνεργείο θα αποζημιωθεί με μία πολύ χαμηλότερη εργατοώρα, στην οποία δεν θα περιλαμβάνεται ο χρόνος που έφαγε για να διαγνώσει την βλάβη κλπ. ενώ δεν θα πάρει τίποτα από τα ανταλλακτικά.

Με τα παραπάνω πιστεύω οτι γίνεται κατανοητό ότι ειδικά ένα εξουσιοδοτημένο συνεργείο που ακολουθεί τις οριζόμενες διαδικασίες και το οποίο είναι υποχρεωμένο απο το εργοστάσιο να επενδύσει σε πανακριβα μηχανήματα (φρενόμετρα, αορτισερόμετρα, διαγνωστικά κλπ) , να διαθέτει εκπαιδευμένο προσωπικό, εγκαταστάσεις με συγκεκριμένα τετραγωνικά και άνω, ΔΕΝ βγάζει κέρδος από ένα καινούριο αυτοκίνητο που μπαίνει για service η για εγγυήσιμη βλάβη (δηλ το 80% των περιπτώσεων). Αν δε ή μάρκα είναι γενικά αξιόπιστη, καταλαβαίνεις ότι τα πράγματα γίνονται ακόμα πιο δύσκολα....

Να διευκρινήσω ότι οι τιμές που αναφέρω δεν αφορούν την VW (η οποία έχει υψηλή τιμή εργατοώρας και δεν γνωρίζω τα περιθώρια κέρδους της σε ανταλλακτικά). Επίσης δεν έχω εξουσιοδοτημένο συνεργείο...

an milas gia e3iousiodotimena ta peri8wria sta antallaktika einai terastia (40-50%). pou to brikes oti einai liga?

h px sta ladia pou bazoun to peri8wrio kerdos einai 50- 60% (rotisa filo pou douleuei stin pwliseis lipantikwn poso poulane to ladi sta synergeia)

xaraktiristika na sou pw oti to MAF sensor gia to diko mou autokinito to poulaei o VW dealer $260 se alla synergeia kai $340 se idiotes. Kai sta 260 bgazei kerdos apo auto pou tou to dinei h VW.

Otan xrewneis 150e gia optikous elegxous, sikwma autokinitou, kai allagi filtrwn aeros kai klimatismou auta einai xontra kerdh (20 min ypo8esi). O ergatis apasxoli8ike gia 30-40 min me to downtime. Posa pernei sto synergeio, 5e thn wra?[/quote]

Κανείς δεν μπορεί ν αμφισβητήσει μια τόσο τεκμηριωμένη άποψη φίλε Δημήτρη..ειδικά όταν προέρχεται απο άνθρωπο του χώρου όπως εσύ.....

Λεωνίδας
ex - 510

Ο χρήστης Δημήτρης Ραζής έγραψε:
Το γεγονός είναι ότι με τα καινουρια αυτοκίνητα τα εξουσιοδοτημένα συνεργεία έχουν ελάχιστο κέρδος και εξηγώ:

Εαν μεν το αυτοκίνητο μπεί για ένα απλό service το κέρδος του από τα ανταλλακτικά είναι το εξής (σε ευρώ καί όχι ποσοστιάια, όπου και πάλι το 50-60% που αναφέρεις είναι υπερβολικό).
Φ. Αέρος 2 ευρώ
Φ. Βενζίνης 2,2 ευρώ
Φ. Λαδιού 1,1 ευρώ
Λάδια (4 λίτρα) 4 ευρώ
Μπουζί (4τεμ) 2 ευρώ
Σύνολο 'κέρδους' από αναλώσιμα: 11.3 ευρώ.

Τα αναλώσιμα δεν είναι καλό παράδειγμα διότι ο καθένας από εμάς μπορεί να πάρει 4 μπουζί και 4 λίτρα λάδια από το εμπόριο και να πάει στο εξουσιοδοτημένο να τα βάλει (και αν δεν δεχτεί το ένα εξουσιοδοτημένο θα πάει στο άλλο που θα δεχτεί). Το θέμα είναι τι γίνεται στα 'μονοπωλιακά' ανταλλακτικά, αρχίζοντας από δίσκους, τακάκια κλπ. 'ημιαναλώσιμα' και πηγαίνοντας σε φανοποιία (200 ευρώ ο πλαστικός πίσω προφυλακτήρας σε Skoda Octavia ? Πάνω από 20 ευρώ δεν κάνει να φτιαχτεί και να έρθει στην Ελλάδα. Από τα 180 ευρώ πόσα παίρνει το εργοστάσιο, πόσα η αντιπροσωπεία και πόσα το συνεργείο ?) και μηχανικά μέρη...

Από την εργασία πόσο πιστεύεις οτι μπορεί να βγάλει έτσι ώστε να καλύψει τα λειτουργικά του εξοδα?

Αρκετά ώστε να 'ζει'. Διαφορετικά θα είχε κλείσει (αυταπόδεικτο, νομίζω...)

Ανάλογα με το μέγεθος της εταιρείας, του συνεργείου, αλλά και το είδος του (αναλώσιμο ή εξειδικευμένο ανταλλακτικό), τα μεικτά κυμαίνονται από 25%-40%

Να μην σας πω βέβαια πόσο κοστίζει να κατασκευαστεί ένα μπουζί (και να βγάλει το κατιτίς το εργοστάσιο) ή ένα λίτρο συνθετικό λάδι και πόσο τελικά το αγοράζουμε εμείς

Η εργατώρα ποικίλλει και αυτή ανάλογα με το μέγεθος του συνεργείου, αλλά και πάλι δεν γίνονται παραχωρήσεις (προς τα κάτω) αφού η εργατώρα λιανικής εξαρτάται από την εργατώρα εγγύησης, η οποία είναι χαμηλότερη. Όταν λοιπόν η εργατώρα εγγύησης έχει 40 ευρώ πχ, αναγκαστικά της λιανικής πρέπει να είναι μεγαλύτερη.

Στη Γερμανία, ακόμα και στις 'ακριβές' μάρκες η εργατώρα κυμαίνεται στα 70-80 ευρώ. Εκεί όμως υπάρχει ανταγωνισμός, γιατί πολλοί Γερμανοί 'τσιφούτηδες' πάνε για σέρβις πλέον στην... Τσεχία και στην Πολωνία, ειδικά τώρα που μπήκαν στην ΕΕ λόγω προφανώς χαμηλότερων εργατικών.

Εδώ ο μοναδικός 'ανταγωνισμός' είναι οι επαρχιακές πόλεις με μικρότερα συνεργεία που συνήθως έχουν πιο χαμηλές τιμές εργατικών. Ειδικά σε κοντινές πόλεις στην Αθήνα, (Λαμία, Λειβαδιά, Πάτρα, Κόρινθος) πολλά (εξουσιοδοτημένα) συνεργεία μένουν ανοιχτά και Σάββατα, για να εξυπηρετήσουν τους Αθηναίους του σαβατοκύριακου με χαμηλότερα εργατικά (μην παραξενεύεστε, συμβαίνει)

Ο χρήστης lkar έγραψε:

Εδώ ο μοναδικός 'ανταγωνισμός' είναι οι επαρχιακές πόλεις με μικρότερα συνεργεία που συνήθως έχουν πιο χαμηλές τιμές εργατικών. Ειδικά σε κοντινές πόλεις στην Αθήνα, (Λαμία, Λειβαδιά, Πάτρα, Κόρινθος) πολλά (εξουσιοδοτημένα) συνεργεία μένουν ανοιχτά και Σάββατα, για να εξυπηρετήσουν τους Αθηναίους του σαβατοκύριακου με χαμηλότερα εργατικά (μην παραξενεύεστε, συμβαίνει)

Το επιβεβαιωνω και εγώ ,συμβαινει...

πχ. avensis, αλλαγη λαδιων 10-40 ημισυνθετικά και φιλτρου 58 ευρώ στο Αγρινιο στην Αθηνα 90 τα ιδια πραγματα , παντα σε εξουσιοδοτημενο.

Εγω πλεον θα κανονιζω να πηγαινω για servise στην toyota στην Αρτα , υπερσυγχρονο συνεργειο, ανεση χρονου και μεγαλυτερη προσοχή.
Τα προγραματιζμενα θα γινονται εκει , δεν δινω λεφτα για νταβατζιλικια, ελπιζω να μην εχω εκτακτα.

Τα αναλώσιμα δεν είναι καλό παράδειγμα διότι ο καθένας από εμάς μπορεί να πάρει 4 μπουζί και 4 λίτρα λάδια από το εμπόριο και να πάει στο εξουσιοδοτημένο να τα βάλει (και αν δεν δεχτεί το ένα εξουσιοδοτημένο θα πάει στο άλλο που θα δεχτεί).

Δεν λαμβάνεις υπ΄οψιν σου την πραγαματικότητα των εξουσιοδοτημένων η οποία είναι οτι έχουν πελάτες κατα 80% ανθρώπους με αυτοκίνητα εντός εγγύησης. Τα εντός εγγύησης συνήθως χρειάζονται μόνο service και οι όποιες έπι πλέον εργασίες χρειάζονται συνήθως καλύπτονται από την εγγύηση με τους όρους που προανέφερα...
Το να πάρεις 4 λίτρα λάδι και 4 μπουζί στο χέρι και να πας να στα αλλάξει κατ αρχήν ΔΕΝ είναι service.

Το θέμα είναι τι γίνεται στα 'μονοπωλιακά' ανταλλακτικά, αρχίζοντας από δίσκους, τακάκια κλπ. 'ημιαναλώσιμα'

Δίσκοι τακάκια δισκόπλακες κλπ δεν είναι καθόλου μονοπωλιακά, η αγορά είναι γεμάτη με after Market ανταλλακτικά του είδους. Δεν μπορείς όμως να ζητάς να βάλεις τέτοιου είδους ανταλλακτικά και να έχεις και την εγγύηση σου εντάξει... και η πίτα ολόκληρη και ο σκύλος χορτάτος δεν γίνεται....

και πηγαίνοντας σε φανοποιία (200 ευρώ ο πλαστικός πίσω προφυλακτήρας σε Skoda Octavia ? Πάνω από 20 ευρώ δεν κάνει να φτιαχτεί και να έρθει στην Ελλάδα. Από τα 180 ευρώ πόσα παίρνει το εργοστάσιο, πόσα η αντιπροσωπεία και πόσα το συνεργείο ?)

Η φανοποιεία είναι άλλο πράγμα, εκεί τα περιθώρια (στην εργασία κυρίως) είναι σαφώς μεγαλύτερα (τουλάχιστον στην περίπτωση που πληρώνει ο πελάτης και όχι η ασφαλιστική....).
Σε προφυλακτήρα που λές το 'κέρδος' (πάλι μιλάω για γνήσιο προφυλακτήρα γνωστού μοντέλου της αγοράς) εαν δεν σου κάνει έκπτωση στην καλύτερη περίπτωση είναι 15-20 ευρώ. Άλλα τόσα περίπου βγάζει η αντιπροσωπεία. Μπορεί όπως λές το κόστος κατασκευής αυτού του ανταλλακτικού να είναι 20 ευρώ, αλλά ξεχνάς όμως και πάλι τα κόστη μεταφοράς, αποθήκευσης (ενοίκια, προσωπικό, προγράμματα διαχείρισης κλπ κλπ).

Σε μία εξουσιοδοτημένη κάθετη μονάδα (έκθεση, συνεργείο, φανοποιεία), η έκθεση 'μπαίνει μέσα', το συνεργείο καλύπτει με το ζόρι την χασούρα της έκθεσης και τα λειτουργικά του έξοδα και η φανοποιεία αφήνει κέρδος.

Λιπαντικό service σε Opel Astra 1.4 με πλήρως συνθετικό λάδι, φίλτρο λαδιού έλεγχος στα τακάκια, λάδωμα της μίζας (το κλειδί κόλλαγε λίγο), χωρίς να υπολογίζω την αλλαγή και τον έλεγχο του βιντιλατέρ (Εγγύηση γαρ) 45 Ευρώ. Μια λογική τιμή νομίζω...

Ο χρήστης Δημήτρης Ραζής έγραψε:
Δίσκοι τακάκια δισκόπλακες κλπ δεν είναι καθόλου μονοπωλιακά, η αγορά είναι γεμάτη με after Market ανταλλακτικά του είδους. Δεν μπορείς όμως να ζητάς να βάλεις τέτοιου είδους ανταλλακτικά και να έχεις και την εγγύηση σου εντάξει... και η πίτα ολόκληρη και ο σκύλος χορτάτος δεν γίνεται....

Γινεται,με την προϋπόθεση οτι χρησιμοποιείς ανταλλακτικά ισάξιων ή παραπλήσιων προδιαγραφων.Αλλωστε και οι εταιρείες τι κανουν;Διαλεγουν μια εταιρεία για φρένα πχ και λενε δωσε μου τόσα κομμάτια.

Ο χρήστης Everville έγραψε:
Λιπαντικό service σε Opel Astra 1.4 με πλήρως συνθετικό λάδι, φίλτρο λαδιού έλεγχος στα τακάκια, λάδωμα της μίζας (το κλειδί κόλλαγε λίγο), χωρίς να υπολογίζω την αλλαγή και τον έλεγχο του βιντιλατέρ (Εγγύηση γαρ) 45 Ευρώ. Μια λογική τιμή νομίζω...

Σε νέο ή παλιότερο Astra;

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Λιπαντικό service σε Opel Astra 1.4 με πλήρως συνθετικό λάδι, φίλτρο λαδιού έλεγχος στα τακάκια, λάδωμα της μίζας (το κλειδί κόλλαγε λίγο), χωρίς να υπολογίζω την αλλαγή και τον έλεγχο του βιντιλατέρ (Εγγύηση γαρ) 45 Ευρώ. Μια λογική τιμή νομίζω...

Σε νέο ή παλιότερο Astra;

Στο παλιότερο αλλά δεν έχει σημασία για την τιμή...

Με απόδειξη?

Ο χρήστης Δημήτρης Ραζής έγραψε:

Δεν λαμβάνεις υπ΄οψιν σου την πραγαματικότητα των εξουσιοδοτημένων η οποία είναι οτι έχουν πελάτες κατα 80% ανθρώπους με αυτοκίνητα εντός εγγύησης. Τα εντός εγγύησης συνήθως χρειάζονται μόνο service και οι όποιες έπι πλέον εργασίες χρειάζονται συνήθως καλύπτονται από την εγγύηση με τους όρους που προανέφερα...
Το να πάρεις 4 λίτρα λάδι και 4 μπουζί στο χέρι και να πας να στα αλλάξει κατ αρχήν ΔΕΝ είναι service.

Μόνο που πλέον εντός εγγύησης (2 χρόνια στις περισσότερες ευρωπαϊκές εταιρείες) θα κάνεις 1 ή 2 service. Τα 4 λίτρα λάδι και μπουζί είναι Express Service

Δίσκοι τακάκια δισκόπλακες κλπ δεν είναι καθόλου μονοπωλιακά, η αγορά είναι γεμάτη με after Market ανταλλακτικά του είδους. Δεν μπορείς όμως να ζητάς να βάλεις τέτοιου είδους ανταλλακτικά και να έχεις και την εγγύηση σου εντάξει... και η πίτα ολόκληρη και ο σκύλος χορτάτος δεν γίνεται....

κατ' αρχήν σε λίγα αναλώσιμα δίνεται εγγύηση. Ακόμα και έτσι μπορείς να ζητήσεις εγγύηση από το after market κατάστημα που αγόρασες το ανταλλακτικό.

Η φανοποιεία είναι άλλο πράγμα, εκεί τα περιθώρια (στην εργασία κυρίως) είναι σαφώς μεγαλύτερα (τουλάχιστον στην περίπτωση που πληρώνει ο πελάτης και όχι η ασφαλιστική....).
Σε προφυλακτήρα που λές το 'κέρδος' (πάλι μιλάω για γνήσιο προφυλακτήρα γνωστού μοντέλου της αγοράς) εαν δεν σου κάνει έκπτωση στην καλύτερη περίπτωση είναι 15-20 ευρώ. Άλλα τόσα περίπου βγάζει η αντιπροσωπεία. Μπορεί όπως λές το κόστος κατασκευής αυτού του ανταλλακτικού να είναι 20 ευρώ, αλλά ξεχνάς όμως και πάλι τα κόστη μεταφοράς, αποθήκευσης (ενοίκια, προσωπικό, προγράμματα διαχείρισης κλπ κλπ).

Το ποσοστό των ανταλλακτικών φανοποιίας αποτελεί χονδρικά το 20% του συνολικού τζίρου ανταλλακτικών και υπάρχει αρκετά μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους από αυτό που αναφέρεις. Το μεγαλύτερο πάντα πηγαίνει στο εργοστάσιο

Σε μεγάλες αποθήκες το λειτουργικό κόστος είναι 3-5%, αν είναι περισσότερο κάτι δεν κάνει καλά η αποθήκη. Δηλαδή αν η τιμή αγοράς είναι 100, το μέσο κόστος διαμορφώνεται στο 105.

Τα περισσότερα εμπορεύματα έρχονται πλέον με νταλίκες, αφού σχεδόν όλες οι αυτοκινητοβιομηχανίες & εργοστάσια κατασκευής ανταλλακτικών έχουν αποθήκες στην Ευρώπη (Βέλγιο και Ολλανδία κυρίως) και ορισμένες φορές χρησιμοποιείται τρένο, το οποίο δεν είναι ιδιάιτερα ασφαλές, λόγω (πρώην) Γιουγκοσλαβίας.

Σε μία εξουσιοδοτημένη κάθετη μονάδα (έκθεση, συνεργείο, φανοποιεία), η έκθεση 'μπαίνει μέσα', το συνεργείο καλύπτει με το ζόρι την χασούρα της έκθεσης και τα λειτουργικά του έξοδα και η φανοποιεία αφήνει κέρδος

Αν συμβαίνει αυτό κάτι δεν πάει καλά Δεν έχουν όλες οι κάθετες μονάδες φανοποιείο, αλλά παρ' όλα αυτά επιβιώνουν μια χαρά! Εδώ σημαντικό ρόλο παίζει το είδος των αυτοκινήτων που πουλάει η κάθετη μονάδα. Άλλο περιθώριο κέρδους έχεις στα πολυτελή κι άλλο στα εμπορικά ή τα 'μικρά', όπως και άλλες οι πωλήσεις σε μονάδες.

Πρώτο service στο Μondeo.
Το βιβλιαράκι λέει στα 15.000, το έκανα στα 13.500 μιας και δεν είχα αλλάξει λάδια μέχρι ώρας και έχουν περάσει 13 μήνες.
5l λάδια, φίλτρο λαδιού, φίλτρο βενζίνης. Το φίλτρο αέρα που το έλεγξα μαζί με τον τύπο κράταγε καλά ακόμη.
50 και κάτι για τα υλικά και 17 για την εργασία.

Καλημερα
Για BMW 328 Ci Ε46 αλλαγη λαδιων(6 κιλα συνθετικα Ελφ),φιλτρο λαδιου,τακακια εμπρος και αιθητηρας ABS,μικροφιλτρο Α/C,6 μπουζι,βαλβολινες διαφορικου,μακτρα υαλοκαθαριστηρων,υγρο παρμπριζ ,ελεγχος στο κομπιουτερ γιατι αναβε το ABS +διορθωση και εργασια 440 ευρω.

Σε καποια αλλη στιγμη τρομπα βενζινης 100 ευρω ολα μαζι.
Αλλαγη τακακια πισω και αισθητηρα + εργασια 94 ευρω.

Ακουω γνωμες.Υπ'οψιν οτι οι εργασιες εγιναν σε τρια διαφορετικα συνεργεια απο τα οποια το πρωτο με τα πολλα ηταν εξουσιοδωτημενο.
Bimmer

Σύγκρινε τις τιμές με την Compact 1.8 που έχω εγώ:
http://www.4troxoi.gr/4tforum/viewtopic.php?t=7756&postdays=0&postorder=asc&start=89
Έχει επισκευθεί τον 'Σπανό' στην Αθήνα και την 'Ιωλκό' στον Βόλο. Οι τιμές δεν είχαν μεγάλη διαφορά ανάμεσα στα δύο.

Καλησπερα.
2ο ετησιο service Ford Mondeo (17.000 χλμ) - λαδια 5lt (συνθετικα για 20.000χλμ), φιλτρο λαδιου, φιλτρο βενζινης, φιλτρο αερος, μακτρα υαλοκαθαριστηρων (καλης ποιοτητας), υγρα φρενων, υγρο καθαρισμου παμπριζ ΣΥΝΟΛΟ 183 ε
Το service γινεται καθε 20.000 χλμ ή 1 έτος (το 2ο στην περιπτωση μου ).