Πολύ ωραίο και το ανοιχτό...
http://forums.autoweek.com/servlet/Jive ... 446_5.jpeg

Ο χρήστης dj_petros έγραψε:
......Êáé áðï ôçí áëëç å÷ïõìå ôïõò áðïãïíïõò ôïõ Áäïëöïõ ðïõ êáé ìïíï ôéò öáôóåò ôïõò íá äåéò,äåí óïõ óçêùíåôáé ãéá 40 ÷ñïíéá!îåíåñùôïé,ïðùò êáé ôá áõôïêéíçôá ôïõò....á!ôé óçìáéíåé óôá ãåñìáíéêá ''óâáéíóôáéãêåñ'',ïðùò ëåãåôáé åíáò ðïäïóöáéñéóôçò ôïõò?
Ãïõñïõíïãáìçò!!!!
Óïñõ ãéá ôï off-topic!

1.ïö ôïðéê
Shake this ass for meáêïýãïíôáò Eminem ....

οι πρωτες εντυπωσεις απο το fifth gear ειναι παρα πολυ καλες...

επιδοσεις, βαρος, αναρτηση, τιμονι, DSG, χωροι, ακαμψια, οδικη συμπεριφορα...

H αισθητικη αποτελει υποκειμενικο παραγοντα επιλογης... οτι για αλλους ειναι κουκλα για καποιους αλλους ειναι πανουκλα!!!

Η μηχανολογικη αρτιοτητα ομως ειναι αδιαμφισβητητη οταν υφισταται...

και η πικρη αληθεια ειναι οτι το gruppo δεν διαθετει προφανως τους απαιτουμενους πορους για να εξελιξει συγχρονες και κυριως ανταγωνιστικες λυσεις σε σχεση με το αντιπαλο δεος...

βλεπε DSG - ποικιλια κινητηρων κτλ...

και επειδη η ιδιοτητα μου το επιτρεπει οφειλω να παραδεχτω οτι το ΤΤ ειναι απιστευτα αρμονικο και καθρεπτιζει προς τα εξω τη στιβαροτητα και την τεχνολογικη υπεροχη του αυτοκινητου... με λιγα λογια το εξωτερικο συναδει με το περιεχομενο

Ακόμα δεν το είδαμε, μην βγάζουμε βιαστικά συμπεράσματα..

Είμαι περίεργος να δω πώς είναι ο Haldex ΙΙ (ή ΙΙΙ;). Αν και δεν πιστεύω ότι θα χει μεγάλες διαφορές. Ίσως να ναι βελτιωμένη η απόκρισή του μόνο.

Στο πρώτο ΤΤ, τα quattro (πράγμα που δεν είδα σε κανένα περιοδικό γραμμένο), δεν είχαν καμία μα καμία σχέση με τα κλασικά 4κίνητα με 3 διαφορικά.
Ο μπροστινός άξονας σπίναρε ασύστολα και μετά από ώρες κατέφθανε ροπή πίσω.
Σε γλιστερές πλατείες δηλ. έτρωγες ΤΑ μούτρα επιμένοντας στο γκάζι, χωρίς καν να νιώθεις τον πίσω άξονα ενεργό.
Το οριακό ποσό της ροπής πίσω είναι 50%.
Είναι λάθος αυτό που κατά καιρούς έχει γραφεί για 0-100, 100-0.

To 0-100, 100-0 νομίζω ότι ισχύει μόνο στο RS4..

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:

Το οριακό ποσό της ροπής πίσω είναι 50%.
Είναι λάθος αυτό που κατά καιρούς έχει γραφεί για 0-100, 100-0.

Αν ο συμπλέκτης haldex μπορεί να κλειδώσει πλήρως (που απ'όσο γνωρίζω μπορεί) τότε ακόμα και το 100% της ισχύος μπορεί να πάει εμπρός ή πίσω. Το 50% των περιοδικών είναι το λάθος.

Το κακό με τα συστήματα αυτά είναι πως δεν έχουν προοδευτικότητα.

Ο χρήστης IKE έγραψε:

Το οριακό ποσό της ροπής πίσω είναι 50%.
Είναι λάθος αυτό που κατά καιρούς έχει γραφεί για 0-100, 100-0.

Αν ο συμπλέκτης haldex μπορεί να κλειδώσει πλήρως (που απ'όσο γνωρίζω μπορεί) τότε ακόμα και το 100% της ισχύος μπορεί να πάει εμπρός ή πίσω. Το 50% των περιοδικών είναι το λάθος.

Το κακό με τα συστήματα αυτά είναι πως δεν έχουν προοδευτικότητα.

Κι εγώ αυτό πίστευα, αλλά στην πράξη διαψεύδεται πανηγυρικά.
Δεν μπορώ να εξηγήσω διαφορετικά την παρατεταμένη υποστροφή ισχύος. Ο πίσω άξονας, φαινόταν κραυγαλέα ανενεργός. Σε σημείο να νομίζεις ότι οδηγείς το 2κίνητο.

Ενδέχεται στιγμιαία,όμως ο πίσω άξονας να παίρνει κάτι παραπάνω από αυτό το 50%. Λέγεται, ότι αυτό το παραπάνω επιτεύχθηκε, κάνοντας μακρύτερο το πίσω διαφορικό σε σχέση με το εμπρός, εξού και η στιγμιαία μεγαλύτερη ισχύς πίσω.
Δεν είμαι σίγουρος, για το αν ισχυεί, αλλά είναι μία εκδοχή.

Η πράξη δεν το διαψευδει πανυγηρικά, ισα ισα, απλώς αυτό που περιγραφεις με την υποστροφή ισχύος δεν αναιρεί ούτε έρχεται σε αντίθεση αυτό που λέω εγω

Ο χρήστης IKE έγραψε:

Αν ο συμπλέκτης haldex μπορεί να κλειδώσει πλήρως (που απ'όσο γνωρίζω μπορεί) τότε ακόμα και το 100% της ισχύος μπορεί να πάει εμπρός ή πίσω. Το 50% των περιοδικών είναι το λάθος.

Το κακό με τα συστήματα αυτά είναι πως δεν έχουν προοδευτικότητα.

όχι πάλι!!!

με τους τροχούς στο δρόμο, δεν μεταφέρεται πάνω από το 50% της ροπής πίσω. Η Audi το δηλώνει, όχι τα περιοδικά

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Είμαι περίεργος να δω πώς είναι ο Haldex ΙΙ (ή ΙΙΙ;). Αν και δεν πιστεύω ότι θα χει μεγάλες διαφορές. Ίσως να ναι βελτιωμένη η απόκρισή του μόνο.

Στο πρώτο ΤΤ, τα quattro (πράγμα που δεν είδα σε κανένα περιοδικό γραμμένο), δεν είχαν καμία μα καμία σχέση με τα κλασικά 4κίνητα με 3 διαφορικά.
Ο μπροστινός άξονας σπίναρε ασύστολα και μετά από ώρες κατέφθανε ροπή πίσω.
Σε γλιστερές πλατείες δηλ. έτρωγες ΤΑ μούτρα επιμένοντας στο γκάζι, χωρίς καν να νιώθεις τον πίσω άξονα ενεργό.
Το οριακό ποσό της ροπής πίσω είναι 50%.
Είναι λάθος αυτό που κατά καιρούς έχει γραφεί για 0-100, 100-0.

και υστερα λεγανε μερικοι μερικοι και για τα οκταβια με τον χαλντεξ........
αχ κατακαημενη ελλαδα.........

Ο χρήστης lkar έγραψε:

Αν ο συμπλέκτης haldex μπορεί να κλειδώσει πλήρως (που απ'όσο γνωρίζω μπορεί) τότε ακόμα και το 100% της ισχύος μπορεί να πάει εμπρός ή πίσω. Το 50% των περιοδικών είναι το λάθος.

Το κακό με τα συστήματα αυτά είναι πως δεν έχουν προοδευτικότητα.

όχι πάλι!!!

με τους τροχούς στο δρόμο, δεν μεταφέρεται πάνω από το 50% της ροπής πίσω. Η Audi το δηλώνει, όχι τα περιοδικά

Kαι οι δύο έχετε δίκιο. Εσύ μιλάς για ροπή και ο ΙΚΕ για ισχύ...

Ο χρήστης IKE έγραψε:
Η πράξη δεν το διαψευδει πανυγηρικά, ισα ισα, απλώς αυτό που περιγραφεις με την υποστροφή ισχύος δεν αναιρεί ούτε έρχεται σε αντίθεση αυτό που λέω εγω

Aναιρεί το ότι μπορεί το 100% να φτάσει πίσω, δεδομένου ότι αν έστω και στιγμιαία το 100% έφτανε μόνο πίσω, αφήνοντας τους μπροστά με 0%, το αυτοκίνητο θα γύριζε, έστω στιγμιαία.
Αυτό δεν συνέβη ποτέ.
Συνθήκες: Γλιστερή πλατεία διαμέτρου περίπου 8-9 μέτρων, με δρόμο άφθονου πλάτους.
Πείραμα: γκάζι στο πάτωμα επί 5-6 δευτερόλεπτα, άφημα για λίγο και ξαναπάτημα.
Αποτέλεσμα: αυτό που σου είπα παραπάνω. Σπινάρισμα ακατάσχετο μπροστά και ατελείωτα μούτρα.

Αν χρειάζεται πάνω από 5-6'' για να στείλει το 100% πίσω ή αν το στέλνει μετά ικεσίας, προσευχής στο Άγιο Αούντιο, κ.λπ είναι άλλη ιστορία...

@meco

Στην προκειμένη το ίδιο είναι.
Δεν θα μπορούσε να στείλει 50% ροπής και 100% ισχύος.

Εγω μίλησα και για ροπή και για ισχύ.

Το θέμα έχει συζητηθεί και σε παλαιότερα τόπικ, έχει δίκιο ο εγκάθετος με το 'όχι πάλι' αν και θα ήθελα να έβλεπα τι ακριβώς είχε πει η Audi με το 50%

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:

@meco

Στην προκειμένη το ίδιο είναι.
Δεν θα μπορούσε να στείλει 50% ροπής και 100% ισχύος.

Kαι όμως δεν είναι ακριβώς το ίδιο. Τρία χρόνια το συζητάμε με τον IKE...

Ο χρήστης meco έγραψε:

@meco

Στην προκειμένη το ίδιο είναι.
Δεν θα μπορούσε να στείλει 50% ροπής και 100% ισχύος.

Kαι όμως δεν είναι ακριβώς το ίδιο. Τρία χρόνια το συζητάμε με τον IKE...

Στην προκειμένη είναι!

Pai Mei δηλαδή λές πως με βάση την εμπειρία σου απο την οδήγηση του τετρακίνητου ΤΤ στο πίσω μέρος φτάνει μόνο το 50% της ισχύος/ροπής?

Αν ναι πως το υπολόγισες? Γιατι να μη φτανει το 31% μόνο ή το 56%?

Το 50 πίσω, το συνάγω εκ των όσων έχουν γραφεί.

Το ακριβές ποσοστό φυσικά και δεν μπορεί να συναχθεί από τα εμπειρικά δεδομένα.

Αυτό, που συνάχθηκε από το συγκεκριμένο πείραμα είναι ότι πίσω αποκλείεται να έφτανε το 100 αφήνοντας τους μπροστά με 0.
Ούτε καν κάτι κοντά στο 100, ώστε να εκδηλωθεί υπερστροφή ισχύος.

Στην πράξη, μπορεί να είναι 40, 42,5 ή 55,6 το μέγιστο (υποθετικές τιμές), αλλά όχι 100, ούτε καν κάτι κοντά στο ολικό ποσό ισχύος.