Ο χρήστης technik έγραψε:

..snip..

Εξηγείς λίγο τι εννοείς επειδή δεν κατάλαβα?

Πού το βρήκες αυτό ?

Ούτε εγώ καταλαβαίνω τί μου λές

Το έκανα edit, λουκ εγκέν..

Υ.Γ. 'snip' δεν βάζουμε όταν το quote είναι πολύ μεγάλο για να μην είναι τεράστιο το Post?

Ο χρήστης Kid έγραψε:

..snip..

Εξηγείς λίγο τι εννοείς επειδή δεν κατάλαβα?

Πού το βρήκες αυτό ?

Ούτε εγώ καταλαβαίνω τί μου λές

Το έκανα edit, λουκ εγκέν..

Υ.Γ. 'snip' δεν βάζουμε όταν το quote είναι πολύ μεγάλο για να μην είναι τεράστιο το Post?

Δεν μπορώ να βρώ που το έγραψα...

Ιδέα δεν έχω γι ααυτό που λές

Random posa phres apo tous Germanofilous gia na ta peis auta vre?ase pou den patane pouthena!
telospantos, apopsh sou kai einai sevasth.

Ο χρήστης ALFAuberAlles έγραψε:

.Οταν η αλφα ανακαλυψε το twinSpark η ΒMW ξερεις τι εκανε?...

injection και 2002

Να μη μιλησω για PuntoGT ...

Ναι ασε καλυτερα μη μιλησεις

Εχει χαθει η μπαλα σε αυτο το τοπικ.Εχουμε διαβασει

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Εχει χαθει η μπαλα σε αυτο το τοπικ.Εχουμε διαβασει

Άστα να πάνε. Ειδικα το

7.Μηπως ζηλευουμε τα γερμανικα??Γιατι η προπελα να μας προκαλει τοσο δυσφορια?Ενταξει θα σας πω οτι ολα εξαρτωνται απο τι ζητας..Οταν ομως η BMW εφτιαχνε αμαξια 1800cc με 95hp απο το 1965 και με ζαντες αλουμινιου..η Alfa εφτιαχνε πατινια...Τωρα μην συγκρινετε την BMW με τα ιταλικα ειναι ιεροσυλία..

είναι φανερό ότι προέρχεται από γνώστη. Για γίνει ωραία συζήτηση με αυτό το παλικάρι πρέπει πρώτα να αναφερθούμε σε όλη την ιστορία της Alfa (για την οποία προφανώς δεν έχει ιδέα), και να του μάθουμε ότι όταν η Alfa κέρδιζε παγκόσμια πρωταθλήματα στην F1, η BMW δεν ήξερε καν να φτιάχνει αυτοκίνητα.
Δεν είναι υποχρεωτικό να ξέρει κάποιος τα πάντα, όπως και εγώ αγνοώ πολλά περί των γιαπωνέζικων ή άλλων εταιρειών. Δεν πιστεύω όμως να είναι σωστό να μιλάμε τόσο κατηγορηματικά και απαξιωτικά για κάτι για το οποίο δεν έχουμε ψάξει και δεν έχουμε πλήρη εικόνα.

Υ.Γ. Φίλε Random αν σε εντυπωσιάζουν τα νούμερα, η Alfa Romeo χρησιμοποιούσε στα πολιτκά της αυτοκίνητα στις αρχές της δεκαετίας 1950-1960 δίλιτρους με απόδοση 138hp ή προς το τέλος της δεκαετίας στη Giulietta και 1300άρηδες κινητήρες με απόδοση 100hp.

Ο χρήστης Random έγραψε:
Μηπως ζηλευουμε τα γερμανικα??Γιατι η προπελα να μας προκαλει τοσο δυσφορια?Ενταξει θα σας πω οτι ολα εξαρτωνται απο τι ζητας..Οταν ομως η BMW εφτιαχνε αμαξια 1800cc με 95hp απο το 1965 και με ζαντες αλουμινιου..η Alfa εφτιαχνε πατινια...Τωρα μην συγκρινετε την BMW με τα ιταλικα ειναι ιεροσυλία..

Random, εντελώς φιλικά, αν έχεις όρεξη, διάβασε λίγο για ένα αμαξάκι που λεγόταν giuletta:
Η Giulietta Sprint εμφανίστηκε για πρώτη φορά στην έκθεση αυτοκινήτου του Τορίνο, την άνοιξη του 1954. Εκεί η Alfa Romeo παρουσίασε ένα μικρό, κομψό κουπέ 2+2 θέσεων, το οποίο προσέφερε για πρώτη φορά επιδόσεις στην μικρή κατηγορία. Το αυτοκίνητο ήταν σχεδιασμένο από τον Μπερτόνε και παρά το μικρό του μέγεθος (3980 χλστ. μήκος) είχε μια πολύ εντυπωσιακή εμφάνιση, κυρίως χάρη στις καθαρές, αεροδυναμικές γραμμές του αμαξώματός του. Δεν θα ήταν υπερβολή να ειπωθεί, πως ακόμα και σήμερα η Giulietta Sprint δεν θ' αποτελούσε αναχρονισμό αν κυκλοφορούσε δίπλα στα σύγχρονα αυτοκίνητα. Ο τετρακύλινδρος κινητήρας της, χωρητικότητας 1290 κ.εκ., ήταν επαναστατικός για την εποχή και για την κατηγορία: Απέδιδε 65 ίππους/6000 σ.α.λ. και εξασφάλιζε στη Giulietta Sprint τελική ταχύτητα 165 χλμ./ώρα. Είχε γίνει **ευρεία χρήση αλουμινίου **στην κατασκευή του και ήταν σχεδιασμένος από τον χαρισματικό μηχανικό Τζιουζέπε Μπούσο, ο οποίος στο παρελθόν ήταν σχεδιαστής αεροπορικών κινητήρων. Αυτός ο τετρακύλινδρος κινητήρας αποτέλεσε την βάση για όλους τους κινητήρες που χρησιμοποίησαν οι οπισθοκίνητες Alfa Romeo, μέχρι και στα τέλη της δεκαετίας του 1980.

Η Giulietta Sprint έμεινε στην παραγωγή μέχρι το 1962, αφού εξελίχθηκε αρκετά. Το 1956, η Alfa παρουσίασε την Giulietta Sprint Veloce η οποία δεν διέφερε τόσο οπτικά, όσο μηχανολογικά. Ο κινητήρας της ήταν ισχυρότερος μετά την προσθήκη δύο καρμπιρατέρ Weber που βελτίωσαν την ισχύ του, η οποία έφτασε στους 80 ίππους. Παράλληλα, το βάρος του αυτοκινήτου μειώθηκε στα 780 κιλά, χάρη στην χρήση αλουμινένιων τμημάτων στο αμάξωμα, ενώ το πίσω παρμπρίζ και τα πλευρικά παράθυρα δεν ήταν πλέον γυάλινα, αλλά πλαστικά. Η Giulietta Sprint Veloce ήταν φτιαγμένη για τους απαιτητικούς οδηγούς που θα ήθελαν να αγωνιστούν με αυτήν. Πραγματικά, η Giulietta Sprint Veloce έλαβε μέρος στους σημαντικότερους αγώνες της δεκαετίας του 1950 (όπως το Mille Miglia, το Targa Florio, το Tour de France).

Το **1957 **παρουσιάστηκε μία ακόμα ενδιαφέρουσα έκδοση, η Giulietta Sprint Speciale. Επρόκειτο για ένα διαφορετικό κουπέ, με λίγο μεγαλύτερο μήκος (4120 χλστ.), σχεδιασμένο από τον Μπερτόνε μετά από εκτεταμένη αεροδυναμική έρευνα και με τον 1300άρη κινητήρα του αναβαθμισμένο ώστε να αποδίδει 100 ίππους/6500 σ.α.λ., με μέγιστη ταχύτητα 189 χλμ./ώρα. Η ιστορία της Giulietta τελειώνει τον Ιούνιο του 1962, όταν η μικρομεσαία Alfa άλλαξε όνομα και απέκτησε μεγαλύτερο κινητήρα.

Πάντως, έχεις δίκιο, δεν είχε αλουμινένιες ζάντες:lol:

Zητώ συγγνώμη για το μακροσκελές του μηνύματός μου και για το off-topic, απλά ήθελα να αναφέρω κάποιες επιδόσεις του ''πατινιού''.

Ο χρήστης Random έγραψε:
2.Τα ιταλικα δεν εχουν την αξιοπιστια των γερμανικων.

3. Για να εχεις ιταλικο αμαξι πρεπει να συμμορφωθεις με τρια πραγματα.Πρωτον λαμαρινα τσιγαροχαρτο,αλλαγη στην πενταετια,και προβληματα απειρα στα ηλεκτρικα.

αυτό ίσχυσε για 15 χρόνια. Τώρα έχουν αλλάξει κάπως τα πράγματα, ενημερώσου!

7.Μηπως ζηλευουμε τα γερμανικα??Γιατι η προπελα να μας προκαλει τοσο δυσφορια?Ενταξει θα σας πω οτι ολα εξαρτωνται απο τι ζητας..**Οταν ομως η BMW εφτιαχνε αμαξια 1800cc με 95hp απο το 1965 και με ζαντες αλουμινιου..η Alfa εφτιαχνε πατινια...**Τωρα μην συγκρινετε την BMW με τα ιταλικα ειναι ιεροσυλία..

Ιεροσυλία είναι μάλλον τα γραπτά σου αγαπητέ. Την ίδια περίπου εποχή οι Ιταλοί έφτιαχναν μοτέρ με σχεδόν 100 ίππους στο λίτρο, 5τάχυτα κιβώτια και έβαζαν δίσκους παντού στα 'πατίνια'. Μη λέμε ό,τι θέλουμε. Διάβασε ιστορία!

11.........μην συγκρινετε φτηνοκατασκευες που μετα απο τρια χρονια τριζουν και σου φευγει η μασελα..βλ.Αλφα με απολυτα μηχανηματα οδηγησης βλ.BMW

είπαμε, ενημερώσου!

αν θες να μου απαντήσεις, pm, είναι η 1η και τελευταία φορά που 'λερώνω' το παρόν τόπικ.

Ta stoixeia pou mas paratheteis einai afoplistika.
-Me liga logia ta BMW einai kakostimena autokinita pou aplws petane kwlo kai pali xwris kapoio noima i aisthisi stis plirofories pou dinei ston odigo. Den exoun to idaniko zigisma (50/50) pou fisika exoun oi ALFA

-apo timoni pali kala pou exoun kai kremargera alliws tha bgainame apto amaksi na striboume tous troxous me ta xeria (tin teleutaia fora pou tsekara to active steering den einai to pio kofto timoni apo akri se akri????).
-Ta ilektronika episis einai safws katwtera apo tis ALFA (ta BMW exoun MONO dio stadia apenergopoiisis gia na sou epitrepsoun na paikseis xwris to traction alla me tin asfalstiki dikleida tou ESP).

-Episis einai barkes se sxesi panta me tis theikes kai apoloites ALFA (Alitheia i ekdosi Dynamic den exei 10mm xamiloteri anartisei kai epanaprogrammatismeno active steering gia akomi pio grigoro timoni?).

• To grigoro kibwtio pou moirazete me to micra exei pleon plastiki aisthisi kai den dinei kamia pliroforia ston odigo. Na fantasw ekei pou pas stin ethniki me 180 bazeis katalathos mia opisthen kai kaneis party.

-I poiotita ton ilikwn mesa einai ipodeesteri tis GT kai xrisimopoiei anakiklwmena kommatia plintiriwn kai tileoraseon apo tin rwsiki LADA. I oikonomiki katastasi tis BMW blepeis den epitrepei tis xlides tis oikonomika eurwstis ALFA.

-Ta dipla psalidia einai i moni endedeigmeni lisi kai safws anwteri twn mcpherson. Pali kala pou i porche to katalabe engerws kai glitwse ta xeirotera. Lansare tin boxter me dipla psalidia to 1996 kai etsi swthike. Eutixws itan i ALFA na tis deiksei ton dromo.

-Mono oi mouratoi odigoun BMW kai auto giati den kseroun ti kainotomies kribei i ALFA.

-Einai kala krimmeno mistiko oti oi ALFA einai kaliteres apo tis BMW ektos fisika apto frenarisma kai olo auto trofodoteite apo tous misthoforous dimosiografous ana ton kosmo. Einai mono thema xronou na bgei sti fora poso teleio iperoplo einai i katharoaimi GT kai tote pios tin poianei. Tha bromisei o topos GT kai oloi oi BMWakides tha klaine epeidi tous eixan koroidepsei i kakoi dimosiografoi.

Lew na kremasoume olous tous dimosiografous kai na arxisoume na xlebazoume tous kai kala grigorous BMWakides pou mono mouri poulane me tis polithrones pou exoun parei.

paidia ta simperasmata dika sas............................... [/quote]

     Τετραπετάλουδε έγραψες   

Έρχεται και η καινούργια 316 - 318 και τότε να δούμε πόσα απίδια θα πιάσει ο σάκκος της πάλαι ποτέ ένδοξης Alfa γιατί τα πράγματα όλο και δυσκολεύουν για την εταιρεία. (Καλά για τις εξακύλινδρες εκδόσεις ούτε λόγος για ανταγωνιστικά προιόντα από πλευράς Alfa δεν γίνεται).
Και για να τελειώνουμε συμφωνώ ότι για να φτιάξουμε ένα σωστό μέλλον πρέπει να διδασκόμαστε από το παρελθόν και τα λάθη του.
Ε στην Alfa ούτε αυτό δεν κάνουν! Έρχονται δυσκολότερες μέρες. Κρίμα γιατί ο ανταγωνισμός κάνει καλό στον καταναλωτή.
Η ΒΜW συνεχώς αυξάνει τις πωλήσεις της και έχει προχωρήσει και στην παραγωγή μοντέλων της που καίνε υδρογόνο (απόδειξη ότι σκέφτεται και το περιβάλλον). Και όλα αυτά καταναλώνοντας ίδια κεφάλαια (χωρίς να ανήκει σε κάποιο gruppo). Παραδίδει μαθήματα σωστής διαχείρησης και έρευνας και αυτό την κάνει να είναι ένα (και πολλές φορές δύο μοντέλα) μπροστά από άλλους.
Αλήθεια η Alfa στην Αμερική που είναι? Έχει εκεί ιστορία μοντέλων ή φταίνε τα Αμερικανάκια που δεν την έχουν εντοπίσει? (αχ πόσο μικρή είναι!! ).

Αγαπητοί φίλοι, το θέμα είναι η BMW σειράς 3. Παρακαλώ πολύ να σταματήσει η αντιπαράθεση Alfa vs. BMW ή, αν επιμένετε, να μεταφερθεί σε ένα από τα δεκάδες αντίστοιχα θέματα στο 'Περί αυτοκίνησης'. Αν συνεχιστεί θα αναγκαστώ να κλειδώσω το θέμα.

Φίλε Tetrapetaloudos, σε ξαναπαρακαλώ να γράφεις στα Ελληνικά

(Moderator nass)

Ζητω συγγνώμη για το νέο topic αλλα βλέπετε είμαι καινούργιος και ακόμα μαθαίνω!
Στο αγγλικό Autocar μπορείτε να δείτε την καινούργια BMW σειρά 3 coupe και επίσης τον νέο κινητήρα με TURBO! το μοντέλο λέγεται Ci350T !!!

Ο χρήστης Orcomenos έγραψε:
Ζητω συγγνώμη για το νέο topic αλλα βλέπετε είμαι καινούργιος και ακόμα μαθαίνω!
Στο αγγλικό Autocar μπορείτε να δείτε την καινούργια BMW σειρά 3 coupe και επίσης τον νέο κινητήρα με TURBO! το μοντέλο λέγεται Ci350T !!!

Ευχαριστούμε που γράφεις στα Ελληνικά (χρησιμοποίησες κάποιο μετατροπέα greeklish-to-greek ή κατευθείαν ?)

Tetrapetaloudos, σειρά σου τώρα

(moderator nass)

Φιλε Nass χρησιμοποίησα τον μετατροπέα. Όπως έχω πει και σε προηγούμενο post δυστυχώς δεν μπορώ να βάλω greek fonts στο PC μου. Συγγνώμη πάντως αν προκάλεσα κανένα πρόβλημα!

http://members.home.nl/talon/Industriep ... G_3121.jpg

Ο χρήστης sakiss έγραψε:
http://members.home.nl/talon/Industriepool 12 April/photos/IMG_3121.jpg

Ευτυχώς που έχει καμουφλάζ...
Ο αμερικάνος μερικές φορές έχει κάποιες καλές ιδέες, αλλά είναι απελπιστικά λίγες μπροστά στο λάθος δρόμο που ακολουθεί.
Αν συνεχίσει έτσι οι νέες BMW θα συναγωνίζονται σε σχεδιασμό τα πολυμορφικά της Renault.
Ντροπή για την εταιρία και κρίμα για τα παλιότερα μοντέλα της εταιρίας...

δεν πρεπει να βασιζομαστε αποκλειστικα και μονο τι εκανε η καθε εταιρεια πριν 20 χρονια; εγω οταν παρω αυτοκινητο θα παρω αυτοκινητο με κριτηριο το τι ειναι ΤΩΡΑ η εταιρεια! Η αλφα ρομεο ειναι πλεον μια αχρηστη εταιρεια! Και τωρα οως που η bmw παιρνει πρωταθληματα η αλφα ρομεο ξυνει την καραφλα της! Για να σοβαρευτουμε λιγο! Ακους εκει η αλφα ρομεο φτιαχνει ακομη αυτοκινητα! Πιστευω οτι εσεις οι φανατικοι της την αγαπατε για αυτο που κανε στο παρελθον αλλα ειναι καιρος να ξεκολλησετε απο κει και να ερθετε λιγο στο παρον!

Ο χρήστης manosm3 έγραψε:
Η αλφα ρομεο ειναι πλεον μια αχρηστη εταιρεια! Και τωρα οως που η bmw παιρνει πρωταθληματα η αλφα ρομεο ξυνει την καραφλα της! Για να σοβαρευτουμε λιγο! Ακους εκει η αλφα ρομεο φτιαχνει ακομη αυτοκινητα!

καλώς ήρθες στο φόρουμ!
3 δημοσιεύσεις έχεις κάνει, και οι 2 'τα χώνουν' στην Άλφα Ρομέο... Γιατί μόνο 2??? Κάνε καμιά δεκαριά ακόμα, να το εμπεδώσουμε...

Ο χρήστης manosm3 έγραψε:
δεν πρεπει να βασιζομαστε αποκλειστικα και μονο τι εκανε η καθε εταιρεια πριν 20 χρονια; εγω οταν παρω αυτοκινητο θα παρω αυτοκινητο με κριτηριο το τι ειναι ΤΩΡΑ η εταιρεια! Η αλφα ρομεο ειναι πλεον μια αχρηστη εταιρεια! Και τωρα οως που η bmw παιρνει πρωταθληματα η αλφα ρομεο ξυνει την καραφλα της! Για να σοβαρευτουμε λιγο! Ακους εκει η αλφα ρομεο φτιαχνει ακομη αυτοκινητα! Πιστευω οτι εσεις οι φανατικοι της την αγαπατε για αυτο που κανε στο παρελθον αλλα ειναι καιρος να ξεκολλησετε απο κει και να ερθετε λιγο στο παρον!