Εγώ ήμουν μικρότερος από 4 χρονών΄οπότε εκφέρω γνώμη μέσω...Collin Mc Rae! Οπότε μ'αρέσει το 205, αν και η Lancia΄είναι κορυφαία. Έχω και peugeot οπότε δικαιολογούμαι...

H S4 εχει οπαδους που αγαπανε τα Ιταλικα αυτοκινητα. Δεν εχει σημασια αν ετρεξε μιση, μια ή δυο χρονιες!

Εγω παντως τη θεωρω πολυ ομορφο αυτοκινητο, αν και ειπωθηκε οτι ηταν ασχημο.
Τεχνολογικα προηγμενο, αλλα το οτι συναγωνιζοταν το 205 χωρις να εχει ιστορια δεν ειναι αληθεια. Γιατι η ιστορια του αυτοκινητου βρισκοταν στην ομαδα και την εταιρια προετοιμασιας του. Και η Lancia ειχε παρελθον στην κατηγορια!
Ενω απο την αλλη, το 205 οταν μπηκε στο χορο, εδειξε τα δοντια του χωρις να υπαρχουν εμπειριες απο τo κοντινο παρελθον!

Πολυ καλα και τα 2 αυτοκινητα. Απο τα χειροτερα κατα τη γνωμη μου σαν GroupB ηταν η 037 και το 6R4.
Επισης το RS200 που ετοιμαζοταν -βασικα οχι για το Gr.B- ηταν εκπληκτικο αυτοκινητο!

Οποτε οπως καταλαβατε...

To χειροτερο grp B κατα τη γνωμη μου ηταν το ΒΧ της σιτροεν μαζι με το μετρο της ΜG.

Το καλυτερο κατα τη γνωμη μου το 205 και πιο γρηγορο το S4....

Ο χρήστης Nikos_bugsR έγραψε:
Επισης το RS200 που ετοιμαζοταν -βασικα οχι για το Gr.B- ηταν εκπληκτικο αυτοκινητο!

Ο βασικος λογος υπαρξης του RS 200 ηταν η holologation για grp B.

To rs200 ετρεξε σε αγωνες grp B το 86 (blomquist-Grundel) και μαλιστα rs200 ηταν το αμαξι που οδηγουσε ο joaquim Santos στην Πορτογαλλια το 86' και σκοτωσε 3 ανθρωπους οταν παρεκλεινε της πορειας του.

Όταν το λόγο έχουν τα έργα τέχνης...τα λόγια είναι περιττά...!!![/img][/list]

ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΞΑΝΑΒΛΕΠΑΜΕ ΕΝΑ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟ LANCIA/MARTINI ΝΑ ΤΡΕΧΕΙ ΚΑΙ ΣΤΟ WRC.
ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ?

Το θέμα μετακινήθηκε (αν και αργοπορημένα ) στο WRC που κατα την γνώμη μας ανήκει.

Ο χρήστης Greg έγραψε:

Επισης το RS200 που ετοιμαζοταν -βασικα οχι για το Gr.B- ηταν εκπληκτικο αυτοκινητο!

Ο βασικος λογος υπαρξης του RS 200 ηταν η holologation για grp B.

To rs200 ετρεξε σε αγωνες grp B το 86 (blomquist-Grundel) και μαλιστα rs200 ηταν το αμαξι που οδηγουσε ο joaquim Santos στην Πορτογαλλια το 86' και σκοτωσε 3 ανθρωπους οταν παρεκλεινε της πορειας του.

Greg...
Το RS200 σχεδιαστηκε ενω πλησιαζε στον οριζοντα το GroupS μετα την καταργηση του GrB. Με αυτη την προοπτικη σχεδιαστηκε. Ετρεξε μιση χρονια σχεδον στο παγκοσμιο πρωταθλημα, και οπως ειπες το '86 στο Πορτογαλιας, ενεπλακει σε ατυχημα, οταν το οδηγουσε ο Joaquim Santos.
Παντως, και αυτο, οπως και ενας 'ανασχεδιασμος' της Lancia S4 με ονομα EVC, οπως και το 002 της Audi, ηταν τα πιο 'σιγουρα' για συμμετοχη στο GroupS που ποτε δεν εγινε.
Τελοσπαντων...

Οσο για το χειροτερο αυτοκινητο.. Αναθεωρω κι εγω.. Ειχα ξεχασει το BX 4TC.. (που να το θυμηθω.. ποτε δε φανηκε.. Ουτε σε βιντεοκασσετες)

Οποτε τα χειροτερα ηταν τα BX 4TC και Metro 6R4

Το RS200 σχεδιαστηκε ενω πλησιαζε στον οριζοντα το GroupS μετα την καταργηση του GrB. Με αυτη την προοπτικη σχεδιαστηκε

Oχι..

To RS200 σχεδιαστηκε για group Β .... και μαλιστα εκανε το ντεμπουτο του στον 2ο αγωνα μολις το 86 η homologation toy ηταν για groυp Β

Το group S ηταν μια ιδεα της FIA και τα οχηματα ηταν μοντελα σχεδιασμενα απο την αρχη ... οχι evolutions η προυπαρχοντα Group B παρολο που η κλαση δημιουργηθικε για να αντικαταστησει το group B.

Ισως καποιος παλαιοτερος μπορει να μας διαφωτισει?

τις πληροφοριες σου να υποθεσω οτι τις πηρες απο αυτο το site...

http://www.stormloader.com/groupb/s.html

πραγαματι και γω οταν το διαβασα παραξενευτικα και εστειλα e-mail...και μου απαντησε οτι δεν ειναι 100% σιγουρος...

Σίγουρα το Τ16 ηταν το καλύτερο αλλά δεν προλάβαμε να δούμε το rs200. Πιστεύω πως θα έκανε μεγάλη θράυση...
Ολοι όσοι έχουμε μιλήσει είχαν την ίδια άποψη. Και μάλλον είχαν δίκιο.
Και σίγουρα το αυτοκίνητο που είναι το χαρακτηριστικότερο παράδειγμα του gr.B είναι το S1. το gr.B είναι συνυφασμένο με τον ήχο και τη σιλουέτα του.

Ο χρήστης Greg έγραψε:

Το RS200 σχεδιαστηκε ενω πλησιαζε στον οριζοντα το GroupS μετα την καταργηση του GrB. Με αυτη την προοπτικη σχεδιαστηκε

Oχι..

To RS200 σχεδιαστηκε για group Β .... και μαλιστα εκανε το ντεμπουτο του στον 2ο αγωνα μολις το 86 η homologation toy ηταν για groυp Β

Το group S ηταν μια ιδεα της FIA και τα οχηματα ηταν μοντελα σχεδιασμενα απο την αρχη ... οχι evolutions η προυπαρχοντα Group B παρολο που η κλαση δημιουργηθικε για να αντικαταστησει το group B.

Ισως καποιος παλαιοτερος μπορει να μας διαφωτισει?

τις πληροφοριες σου να υποθεσω οτι τις πηρες απο αυτο το site...

http://www.stormloader.com/groupb/s.html

πραγαματι και γω οταν το διαβασα παραξενευτικα και εστειλα e-mail...και μου απαντησε οτι δεν ειναι 100% σιγουρος...

Τις 'πληροφοριες' τις εχω απο διαφορα sites που εψαχνα στο παρελθον, απο αρθρα, αλλα και απο video-tape ενος φιλου που ειχα δει στο παρελθον. Το site που ανεφερες το εχω υπ'οψη μου, και οντως και εκει γραφει οσα ισχυριζομαι, οπως σωστα ανεφερες!
Απο την αλλη οσες αλλες βιντεοκασετες εχω με GroupB, αλλα και με την παρουσιαση του RS200 δεν αναφερουν τιποτα. Ουτε το ενα ουτε το αλλο!

Τελοσπαντων... Ισως εχεις δικιο, ισως εχω δικιο! Ακομα και καποιος παλιοτερος δε νομιζω οτι θα μπορει να μας απαντησει με σιγουρια, μιας και ειναι θεματα που ειναι δυσκολο να γνωριζει καποιος απο πρωτο χερι. Δεν συμφωνεις?
Οπως και να εχει.. Ηταν πολυ ωραια αυτοκινητα, και ηταν μια πολυ ωραια εποχη!

Να'σαι καλα!

Αντε να απαντησεις τωρα...Το λοιπον θεωρω οτι αυτο με τις μεγαλυτερες δυνατοτητες ηταν το (κακασχημο για ιταλικο αυτοκινητο)S4,ομως ειχε προβληματα νεοτητας,αξιοπιστιας κτλ,πραγμα λογικο αν σκεφτουμε οτι ηταν πολυ προηγμενο τεχνολογικα αλλα το βαλαν βιαστικα στους αγωνες λογω της πιεσης των αντιπαλων(λεγε με 205)...!!
Το καλυτερο συνολικα σαν πακετο δυνατοτητων-αποδοσης-σταθεροτητας
ηταν το Τ16 και ανεδεειξε και τον μεγα Γιουχα!
Κριμα που δεν προλαβε το RS200 να δειξει τι μπορουσε να κανει...ομως ιδιαιτερη μνεια νομιζω οτι χρειαζεται το Αουντι κουατρο,το αυτοκινητο που ανοιξε τα ματια σε ολους και αλλαξε μια για παντα τους αγωνες ραλι,εστω κι αν δεν καταφερε σε επιπεδο τιτλων οσα θα μπορουσε.Για αυτο και θα το ψηφισω γιατι παρολη την οχι ιδανικη βαση εξελιχθηκε επεμειναν σε αυτο οι Γερμανοι.Εκτιμω την πολυ καλη προσπαθεια Γαλλων και Ιταλων αλλα ειναι αλλιως να εχεις μια βαση με εγγενη μειονεκτηματα και να καταφερνεις να σαι ανταγωνιστικος και αλλιως να σχεδιαζεις απο λευκο χαρτι και να ξεκινας με ιδανικες προυποθεσεις(ιδανικη βαση,τελειες διαστασεις κτλ) και εν συνεχεια να διακρινεσαι...

Pwpwpw re paida ti topic einai auto?????
Telospantwn egw psifhsa to 205 gia mena to korufaio amaxi sthn kathgoria twn Gr.B xwris fusika na thelw na adikisw kanena apo ta terata pou etrexan tote kai pou dusthxws ta stamathsan prin prolavoume emeis oi pio mikroi na ta thaumasoume estw kai mia fora sta ellhnika xwmata

Twra ti analush na kaneis giauta ta super cars (giati tetoia htan,oxi san ta shmerina).............

Ένας και παντοτινός έρωτας
LANCIA 037
Την έχω ακόμη στα μάτια μου ''ντυμένη'' στις SS, ή ''πρόστυχα γυμνή'' στα service, όταν της αφαιρούσαν το πλαστικό της φόρεμα για να δουλέψουν οι μηχανικοί.
Και κυρίως έχω στ' αυτιά μου εκείνο το θεικό ήχο που έβγαινε από τις υπέροχες οβάλ εξατμίσεις.

ΥΓ. Υπάρχει ένα μοντέλο που η FORD ετοίμασε και δεν κατέβασε ποτέ σε αγώνες, τουλάχιστον επίσημα.Ονομαζόταν ESCORT 1750 GT ή κάπως έτσι και είχε παρουσιαστεί και από τους 4ΤΡΟΧΟΥΣ όπου είχε γίνει και εξώφυλλο.Ήταν λευκό θυμάμαι το αυτοκίνητο του εξώφυλλου.Δεν είχα χρόνο να ψάξω για να βρώ το τεύχος, αν το θυμάται περισσότερα κάποιος επίσης ''παλιός'' σαν και 'μένα ας το γράψει

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:
ΥΓ. Υπάρχει ένα μοντέλο που η FORD ετοίμασε και δεν κατέβασε ποτέ σε αγώνες, τουλάχιστον επίσημα.Ονομαζόταν ESCORT 1750 GT ή κάπως έτσι και είχε παρουσιαστεί και από τους 4ΤΡΟΧΟΥΣ όπου είχε γίνει και εξώφυλλο.Ήταν λευκό θυμάμαι το αυτοκίνητο του εξώφυλλου.Δεν είχα χρόνο να ψάξω για να βρώ το τεύχος, αν το θυμάται περισσότερα κάποιος επίσης ''παλιός'' σαν και 'μένα ας το γράψει

Νομίζω ήταν οπισθοκίνητο μόνο (όχι 4x4) με Turbo μοτερ 1800 BDA μπροστά, όπως πχ. οι αντίστοιχες Celica. Δεν προχώρησε επειδή αποφάσισαν (και ορθά...) να φτιάξουν το RS200

Αν και οι ηλικία μου ήταν μονοψήφιος αριθός όταν καταργήθηκε το Gr.B,θα γράψω κι εγώ με γνώμη σχηματισμένη εκ των υστέρων από ότι διάβασα και άκουσα.Ίσως αυτό βέβαια να είναι και πιο αντικειμενικό καθώς δεν έχω κανένα ιδιαίτερο 'κόλλημα' με κάποιο από αυτά τα αγωνιστικά όπως οι 'παππούδες' του φόρουμ.
Λοιπόν,ψήφισα 205 καθότι πιστεύω ότι είναι το πλέον γρήγορο και αποτελεσματικό.Από Lancia μου άρεσε πολύ η 037 και η Stratos σχεδιαστικά,αλλά η Stratos ήταν πολύ πιο πρωτοποριακή για την εποχή της,η 037 δεν ήταν κάτι ιδιαίτερο παρότι πήρε πρωτάθλημα.
ΑΛΛΑ
Πώς το ξεχάσατε όλοι;
Μετά το 205 βάζω μακράν το Quattro σε όλες τις εκδόσεις.Καθιέρωσε την τετρακίνηση όπως είναι σήμερα,ενώ πήρε και πρωταθλήματα.
Στο ερώτημα WRC ή Gr.B,το WRC θα κερδίσει σε κάθε είδους αντιπαράθεση και κατά τη γνώμη μου με μεγάλη διαφορά,και στις κλειστές και στις ανοιχτές διαδρομές παρά τη μισή ιπποδύναμη.Σε ένα υποτιθέμενο 400άρι όμως,μάλλον το Gr.Β έχει το πλεονέκτημα,αν και άχρηστο στα ράλλυ.
Αυτά

205Τ16-2, μακράν! Απαιχτο! Φορτηγό η S4 μπροστά του...
Στράτος και 037 τα καλύτερα με κίνηση μόνο πίσω. Στα 4Χ4 το Πεζώ άλλοτε και τώρα εκτός συναγωνισμού! Πολύ προχωρημένη η Λάντσια αλλά εξοντωτική για πλήρωμα και τεχνικούς. Το πεζώ πιό απλό και πιό γρήγορο παντού! Απίστευτο και οδηγικά. Η S4 πιό δύστροπη και απίστευτα κουραστική!
Θα θυμόμαστε για πάντα όλα αυτά τα πυροβόλα. Είχα την τιμή και τη χαρά να οδηγήσω 205 (το καλό που κέρδισε ο Σάλονεν στο RAC το 1986) και να συνοδηγήσω σε Λάντσια και Φορντ με Μίκι και Στιγκ. Εμπειρίες....
ΣΧ

Στρατη θυμαμαι την παρουσιαση του Evo 2. Σε χωματινη πιστα ε; Για πες πως ειναι να επιταχυνεις στο χωμα με αυτο το τερας;