-
ευτυχως που υπηρξε και η DS ως παραδειγμα, γιατι πραγματικα ηταν εν απο τα καλυτερα αυτοκινητα που εχουν βγει ποτε
κατα τα αλλα η σιτροεν θα χαιρεται πολυ αν εχει πελατες που να τη θεωρουν λογικη και φτηνη στο σερβις της οπως λες....
εμενα ο γαμπρος μου τραβαγε τα β....ια του με τη ξανθια για αυτο και την εστειλε παντως. στα 60000 ειχε αλλαξει ΠΟΛΛΑ.
με τα ιδια λεφτα συντηρουσε πορσε -
Ο χρήστης mkiii έγραψε:
ευτυχως που υπηρξε και η DS ως παραδειγμα, γιατι πραγματικα ηταν εν απο τα καλυτερα αυτοκινητα που εχουν βγει ποτε
κατα τα αλλα η σιτροεν θα χαιρεται πολυ αν εχει πελατες που να τη θεωρουν λογικη και φτηνη στο σερβις της οπως λες....
εμενα ο γαμπρος μου τραβαγε τα β....ια του με τη ξανθια για αυτο και την εστειλε παντως. στα 60000 ειχε αλλαξει ΠΟΛΛΑ.
με τα ιδια λεφτα συντηρουσε πορσε[list:43uzlq7v]Μα Ανδρεα, αυτοι που παιρνουν υδροπνευματικη ξαπλωστρα με ροδες αγνοουν τις εννοιες μοτερ, πλαισιο, ασφαλεια, φρενα, κιβωτιο καθως αυτα..............απλα δεν υπαρχουν [/list:u:43uzlq7v][list:43uzlq7v]Εινι ενα μειψηφικο κοινο που δηλωνει λατρης του ποινγκ ποινγκ πηγαινονατς συντηρητικα στο δρομο.Παρ ολα αυτα εχουν αγανακτησει με τα προβληματα[/list:u:43uzlq7v][list:43uzlq7v]Φυσικα οσοι εχουν προβληματα τα πανε σε ρυθμους.................EVO [/list:u:43uzlq7v][list:43uzlq7v]Τι να που και οι Nippon για προβληματα που τα λιωνουν σε καθημερινη βαση?[/list:u:43uzlq7v]
-
Ακόμα μια φορά να τονίσω ότι πλέον δεν υπάρχει καλό Γαλλικό και κακό Γερμανικό ή Ιαπωνικό και αντίστροφα.Τα αυτοκίνητα είναι πλέον παγκόσμια,ο ανταγωνισμός δεν επιτρέπει 'άσχημα/επικίνδυνα' αυτοκίνητα και η αγορά είναι πολυδιάστατη.
Το να λέμε το τάδε είναι 'μπάχα' γιατί είναι της τάδε χώρας είναι το λιγότερο ένδειξη άγνοιας και κολλήματος στο παρελθόν.Οι διάφορες 'σχολές' έχουν πλέον εξομοιωθεί σε μεγάλο βαθμό και έχουν απωλέσει τα αρνητικά τους χαρακτηριστικά.Πλέον τα ιταλικά δε σκουριάζουν,τα γερμανικά στρίβουν,τα γαλλικά δε χαλάνε και τα ιαπωνικά είναι όμορφα...(ένα τυχαίο παράδειγμα).
Το να επιμένετε σε μια τέτοια συζήτηση είναι είτε για πλάκα (ελπίζω να είναι έτσι) γιατί αν το κάνετε σοβαρά μάλλον χρειάζεστε λίγο 'ολική επαναφορά' στη σημερινή εποχή γιατί έχετε μείνει πίσω.
Και για να τελειώνουμε,ο πραγματικός 'εραστής της αυτοκίνησης' εκτιμά ένα καλό αυτοκίνητο απ'όπου κι αν προέρχεται.Και οι γάλλοι έχουν τα καλά και τα άσχημα αυτοκίνητα όπως και οι γερμανοί,γιαπωνέζοι κλπ...
Να δω για πόσο ακόμα θα τα (ξανα)γράφω όλα αυτά... -
Συμφωνώ μαζί σου.
Μέχρι και οι Αμερικάνοι μπορεί να μας ξαφνιάσουν πλέον.
Η εποχή της Ιταλικής κουδουνίστρας, της Γαλλικής βάρκας, του Γερμανικού Tank και του Βρετανικού θεέ μου φύλαγε, έχουν περάσει ανεπιστρεπτί.
Διαφορές υπάρχουν σε κάθε μοντέλο και συχνά στις εκδόσεις του ιδίου μοντέλου. Διαφορές εταιριών ή χωρών υπάρχουν σε όσους το ρολόι πάει πίσω κάμποσα ...................χρόνια. -
εχετε δικιο αλλα διαφορες παντα θα υπαρχουν μεταξυ χωρων κατασκευης, εστω και .... απο την αναποδη!
καμια εταιρεια δε θελει να χασει την ταυτοτητα της, απλα μονο να βελτιωσει την εικονα της και να μειωσει το κοστος....
εννοειται οτιδηποτε καλο εινια ευπροσδεκτο απο παντου.
αλλα οταν ανοιγεις καπο, ακομα και σημερα καταλαβαινεις τη καταγωγη... -
Φοβάμαι ότι όχι μόνο δεν τους πειράζει να χάσουν την εταιρική τους ταυτότητα αλλά ενστερνίζονται την λάθος πλευρά της Γερμανικής πρότασης που αφορά χρηματοκιβώτια με ρόδες. Δεν βλέπεις τι κάνει η Peugeot για παράδειγμα. Δεν είναι λύση βέβαια να ανεβαίνουμε σε κόστος κτήσης για να οδηγήσουμε σωστό αμάξι.
Το τι είναι σωστό αμάξι άστο γιατί θα γεμίσουμε τόμο και δεν θα καταλήξουμε.
Περί ορέξεως ουδέν. -
Είπα να γράψω κι εγώ για το θέμα, αλλά είδα ότι ο makinen λίγο πιο πάνω τα είπε όλα. Οπότε σημειώνω απλά ότι συμφωνώ μαζί του 100%.
Αυτός που αγαπάει τα αυτοκίνητα τα εκτιμάει χωρίς να ενδιαφέρεται για σχολές, χώρα κατασκευής κλπ. Έχει μάτια και μυαλό ανοικτά, χωρίς παρωπίδες. Τις οποίες καλά θα κάνουν μερικοί να τις βγάλουν. Αυτοκίνηση και στενομυαλιά δε συμβαδίζουν.
Jacob
-
Θα συμφωνήσω κι εγώ με την άποψη αυτής της σελίδας η οποία είναι μάλλον και η πιο σχετική με το θέμα!
Τα διάφορα αυτοκίνητα που παρουσιάστηκαν σαν παραδείγματα αν και μπορεί να θεωρηθούν χαρακτηριστικά άλλων εποχών και αναγκών έχουν λιγότερο νόημα πια.
Παρόλα αυτά θα πω κι εγώ την άποψή μου για μερικά....
Σκαθάρια: σαφώς κακά αυτοκίνητα με τα σύγχρονα δεδομένα. Όντως ύπουλα στο στρίψιμο αλλά αν το ψιλομάθεις και ανοίξουν τα καμπέρ στον πίσω άξονα είχε άπειρη πρόσφυση, αν και παραμένουν κακά! Είχαν και τραγικά φρένα, 4 ταμπούρα μέχρι και το 1970 (κάπου εκεί προσφέρθηκαν extra δισκόφρενα εμπρός που ελάχιστοι όμως έβαζαν). Δεν έγερνε καθόλου λόγω μπόξερ και χαμηλού κέντρου βάρους. Δεν είχε φίλτρο λαδιού, είχε καθαριζόμενο φίλτρο αέρα και βέβαια δεν είχε ψυγείο και νερά κλπ άρα εύκολη και οικονομική συντήρηση και βέβαια γενική αξιοπιστία. Επίσης ο κινητήρας μπαινοβγαίνει εξαιρετικά εύκολα (ντίζα γκαζιού, σωληνάκι βενζίνης και 2-4 βίδες). Η θέρμανση ήταν καλή αν είχες ζεστάνει το αυτοκίνητο αλλά τα εμπρός τζάμια ήταν μακριά από τη μηχανή...! Και επειδή με ολίγη διάβρωση επικοινωνούσε με την εξάτμιση είχες και μονοξείδιο του άνθρακα που προσφέρει ωραιότατο ύπνο για πάντα.....
Σε σχέση με το 2CV είχε τη διπλή ροπή στις μισές στροφές (δεν σταμάταγες στην ανηφόρα και δεν έσβηνε αν άφηνες απότομα το συμπλέκτη) δεν τουμπάριζε (έχω δει μπροστά μου να τουμπάρει 2CV και έχω νιώσει πως είναι κι από μέσα στα ίσια του....) και δεν ήταν φτιαγμένο σαν τενεκές ούτε σου έμενε ο μοχλός στο χέρι (κυριολεκτικά)! Το 2CV όμως είχε 4 δισκόφρενα (δεν ξέρω αν ήταν καλά αλλά δεν νομίζω να υπάρχει κάτι χερότερο από τα 4 ταμπούρα του σκαθαριού) και εξαιρετική πρόσφυση και συμπεριφορά. Και έβγαιναν και τα καθίσματα για πικνικ!
Citroen DS, σύμφωνα με το όνομά του ήταν θεά (deesse). Αλλά ενώ ήταν όντως θεϊκή από πλευράς πρωτοποριών σε επίπεδο τεχνολογίας, αεροδυναμικής, χώρων, άνεσης, συμπεριφοράς κλπ μεταμορφωνόταν σε μεγάλη μέγαιρα σε θέματα αξιοπιστίας και συντήρησης. Και είχε και κουμπί start το 1959!!
Καλή όμως η τεχνολογία, οι επιδόσεις και η τέλεια συμπεριφορά κλπ αλλά ο μέσος άνθρωπος ζητούσε οικονομία και αξιοπιστία. Με βάση λοιπόν τους νόμους προσφοράς και ζήτησης έκαναν την είσοδό τους και οι γιαπωνέζοι προσφέροντας ακριβώς αυτά. Αν εξαιρέσουμε λοιπόν τους ειδικούς κατασκευαστές (όπως Morgan, TVR, Venturi κλπ) αν οι γάλλοι και οι γερμανοί και ιταλοί δεν βελτιωνόντουσαν όπου υπολειπόντουσαν απλά θα έπαυαν να υπάρχουν....όπως ακριβώς έπαθαν οι εγγλέζοι.
Η κατάσταση είναι δυναμική, συνεχίζουν τα αυτοκίνητα να έχουν κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά ώστε να προσπαθούν να κερδίσουν τον αγοραστή προσπαθώντας να μην υστερούν σε βασικούς τομείς. Και τώρα πια όλοι φτιάχνουν καλά αυτοκίνητα αλλά και λιγότερο καλά αυτοκίνητα (ευτυχώς τα κακά τείνουν να εξαφανιστούν). Αν σταματήσουμε να παίρνουμε τα λιγότερο καλά αυτά θα εκκλείψουν (όπως έγινε με τα κακά). -
Όπως έχουν σχεδόν εξαφανιστεί τα Lada. Για ποιο λόγο θα πάρει κανείς ένα αναξιόπιστο ρώσικο με θεόβαρο τιμόνι, τη στιγμή που μπορεί να πάρει ένα γενικώς αποδεκτό Ευρωπαϊκό ή Κορεάτικο με τα ίδια ή και κάπως λιγότερα λεφτά;
-
Ο χρήστης G60POWER έγραψε:
YÃ.Ìç ôï îå÷áóù.............ç õðåñï÷ç ôå÷íéêç ôùí Ãáëëùí óêïôùóå ôïí Óåíá óôçí F1 Áõôï ìïíï ïé Ãáëëïé èá ìðïñïõóáí íá ôï êáôáöåñïõí!!!Äåí ìå íïéÜæïõí ôá õðüëïéðá ,áëëÜ åäþ åßóáé ëÜèïò ...
ÂÑÅÔÔÁÍÉÊÇ Ì@@@@@@@@Á ÊÁÉ ÌÏÍÏ
Êáôá ôá Üëëá JAPAN
Áó÷åôï Ý÷ù ãáëëéêü -
Βρε τρελλοκομείο τι δουλειά είχαν οι γάλλοι με το πηδάλιο του αείμνηστου?
Οι ιταλοι είναι μαθητευόμενοι μαφιόζοι μπροστά στους βρετανούς...Επι της ουσίας... αυτοκίνητα που μιλούν στην ψυχή και στο στομάχι έφτιαξαν όλοι κατα καιρούς ευρωπαίοι και ιάπωνες. Στην αμερική? Δύσκολο να πεις! Εχουν διαφορετική φιλοσοφία γενικώς... Ακόμα και η όποια Κορβετ, αλλά και σήμερα το GT διατηρούν αυτά τα στοιχεία που δύσκολα δημιουργούν προύποθέσεις επικοινωνίας χωρίς να υποτιμώ τις επιλογές των τεχνικών. Αλλωστε πιστεύω πως είναι συνηδειτές οι επιλογές που προδίδουν υπερβολή και λιγότερη φινέτσα. Πάντως προσωπικότητα και δουλειά διαθέτουν...
Οπότε ίσως και εδώ κολάει το περί ορέξεως. Επί του προκειμένου λοιπόν δεν μπορώ να στεθμεύσω δίπλα σε οποια Φεράρι η Πορσε την GT σε ότι έχει να κάνει με συναίσθημα και προσωπικές επιλογές. Και βέβαια δεν τείθεται θέμα σύγκρίσεων με Εντσο και Καρέρα GT. Στις απλές 911 και 360 αναφέρομαι...
Ψηλά ο πήχυς. Μακριά από την πραγματικότητα τα συγκεκριμένα αυτοκίνητα. Απλά είναι αυτά που μας επιτρέποιυν να ονειρευόμαστε κάτι που μερικές φορές το θέλεις και το αποζητάς.Καλημέρα σολους
ΣΧ
-
Ο χρήστης sx έγραψε:
Βρε τρελλοκομείο[list:2hy1e9v0]. [/list:u:2hy1e9v0][list:2hy1e9v0]Καλημερα Στρατη [/list:u:2hy1e9v0]>τι δουλειά είχαν οι γάλλοι με το πηδάλιο του αείμνηστου?
[list:2hy1e9v0]Aν θυμαμαι καλα, σκοτωθηκε απο ελατωμα στην κολωνα του τιμονιου.Οι Γαλλοι δεν την κατασκευασαν? [/list:u:2hy1e9v0][list:2hy1e9v0]Αλλα θα μου πεις, τι Γαλλοι τι Αγγλοι, ο ενας για να αλλαξεις λαδια κατεβαζεις μηχανη και στον αλλον λυνεις ταμπλω [/list:u:2hy1e9v0]>Στην αμερική? Δύσκολο να πεις!
[list:2hy1e9v0]Τι ειναι αυτα που λες?[/list:u:2hy1e9v0][list:2hy1e9v0]Θα σε κυνηγαει η καταρα της κυριαρχιας μια ζωη.............για διαψευσε το γρηγορα [/list:u:2hy1e9v0][list:2hy1e9v0]Ααα εγω ειμαι παναγια μπροστα σε τετοιες δηλωσεις [/list:u:2hy1e9v0][list:2hy1e9v0]ΥΓ.Στρατη, ανεβαινεις κατεβαινεις, με τον impreza ακομα ψηνεται ο καφες [/list:u:2hy1e9v0]
-
μεφαγαν οι δρόμοι...
παρε 4Τ και θα καταλάβεις
θα τον πιούμε τον καφέ...
μόλις παραλάβω την Κα (γκεισα είναι..., τι αλλο γμτ... 13 χρόνια με δαύτα!)
θανεβω για στρώσιμο και θα τα πούμε
Στρ -
Ο χρήστης sx έγραψε:
μεφαγαν οι δρόμοι...
παρε 4Τ και θα καταλάβεις
θα τον πιούμε τον καφέ...
μόλις παραλάβω την Κα (γκεισα είναι..., τι αλλο γμτ... 13 χρόνια με δαύτα!)
θανεβω για στρώσιμο και θα τα πούμε
Στρ[list:1kzqxcwl]Αντε αντε περιμενω, απο μπροστα απ το σπιτι περνας![/list:u:1kzqxcwl][list:1kzqxcwl]Αντε να σε παω καμια βολτα να δεις πως οδηγαει ο κοσμος [/list:u:1kzqxcwl][list:1kzqxcwl]ΥΓ.Ωχ αστραψε και βροντηξε η μου φανηκε? [/list:u:1kzqxcwl]
-
:-)))
-
Ρώτησα για την υποτιθέμενη παύση παραγωγής ανταλλακτικών για υδροπνευματικές αναρτήσεις, τόσο στην αντιπροσωπεία στην Αθήνα, όσο και στα κεντρικά (Γαλλία). Λοιπόν, οι Xantia και οι BX δεν αντιμετωπίζουν κανένα πρόβλημα, ανταλλακτικά παράγονται κανονικά. Για GS και πιο πίσω κάποια ανταλλακτικά δεν παράγονται πλέον, αλλά μιλάμε τώρα για αυτοκίνητα πολύ παλιά. Εδώ για άλλες μάρκες που ισχυρίζονται ότι σέβονται τον πελάτη πιο πολύ δυσκολεύεσαι να βρεις ανταλλακτικό για αμάξι πενταετίας και λέμε βλακείες τώρα για το αν θα παράγεται το τάδε ή το δείνα ανταλλακτικό για αυτοκίνητο τουλάχιστον 25 ετών; Μην τρελαθούμε κιόλας.
Και ΑΡΚΕΤΑ ΜΕ ΤΟ ΡΑΔΙΟ ΑΡΒΥΛΑ.
-
Ο χρήστης skullone έγραψε:
Ρώτησα για την υποτιθέμενη παύση παραγωγής ανταλλακτικών για υδροπνευματικές αναρτήσεις, τόσο στην αντιπροσωπεία στην Αθήνα, όσο και στα κεντρικά (Γαλλία). Λοιπόν, οι Xantia και οι BX δεν αντιμετωπίζουν κανένα πρόβλημα, ανταλλακτικά παράγονται κανονικά. Για GS και πιο πίσω κάποια ανταλλακτικά δεν παράγονται πλέον, αλλά μιλάμε τώρα για αυτοκίνητα πολύ παλιά. Εδώ για άλλες μάρκες που ισχυρίζονται ότι σέβονται τον πελάτη πιο πολύ δυσκολεύεσαι να βρεις ανταλλακτικό για αμάξι πενταετίας και λέμε βλακείες τώρα για το αν θα παράγεται το τάδε ή το δείνα ανταλλακτικό για αυτοκίνητο τουλάχιστον 25 ετών; Μην τρελαθούμε κιόλας.Και ΑΡΚΕΤΑ ΜΕ ΤΟ ΡΑΔΙΟ ΑΡΒΥΛΑ.
Uparxh pagkosmia sumbash. Antalaktika preph na paraskeuazontai akribos gia 10 xronia meta to telos parageghs enos modelo. PX to diko mou stamatise paragwgh to 2001. Upoti8ete me to nomo auto mpeno se antiprosopia ths honda mexrh to 2011 kai 8a bro to antalaktiko.
Bebaia tetia periptosh den 8a uparxh giati duskolo na xreiasto antalaktiko. Afou einai Japaniko to rimadi. haha afto gia ton agapimeno mou G60.
Tora 8a les ma posa antalaktika? Uparxoun ena orio PX ana 10 autokinita pou pouli8ika preph na paraskeuastoun alla 5 pampriz PX leme tora gia backup. Ektos ean uparxh sugkekrimeno problhma PX to mhxanizmo para8hron ton VAG. Tote frtiaxnoun 40 komatia anna 10 aftokinita backup.
-
Η αλήθεια είναι όμως, OUZO, ότι υπάρχουν περιπτώσεις στις οποίες ανταλλακτικά κατασκευάζονται ακόμα και 30+ χρόνια μετά τη λήξη παραγωγής του αυτοκινήτου. Π.χ., η British Motor Heritage κατασκευάζει ακόμα ό,τι ανταλλακτικό μπορεί να χρειαστείς για MG A, B, Triumph TR2-6, Μini (και μιλάμε τώρα ότι μπορείς να αγοράσεις και ολόκληρο αμάξωμα, αν το χρειαστείς), η δε Mercedes-Benz κατασκευάζει ακόμα και σήμερα ανταλλακτικά για ό,τι αυτοκίνητο έχει βγάλει στην παραγωγή από την αρχή της ιστορίας της, από τις αρχές δηλαδή του 20ου αιώνα ως και τις μέρες μας.
-
Ο χρήστης skullone έγραψε:
Η αλήθεια είναι όμως, OUZO, ότι υπάρχουν περιπτώσεις στις οποίες ανταλλακτικά κατασκευάζονται ακόμα και 30+ χρόνια μετά τη λήξη παραγωγής του αυτοκινήτου. Π.χ., η British Motor Heritage κατασκευάζει ακόμα ό,τι ανταλλακτικό μπορεί να χρειαστείς για MG A, B, Triumph TR2-6, Μini (και μιλάμε τώρα ότι μπορείς να αγοράσεις και ολόκληρο αμάξωμα, αν το χρειαστείς), η δε Mercedes-Benz κατασκευάζει ακόμα και σήμερα ανταλλακτικά για ό,τι αυτοκίνητο έχει βγάλει στην παραγωγή από την αρχή της ιστορίας της, από τις αρχές δηλαδή του 20ου αιώνα ως και τις μέρες μας.I agree 100% me auta pou les. Aplos tonizo pio einai to minimum orio. 10 xronia.
Apo ekei kai pera eksartate apo thn eteria ean 8elh na sunexish na paragh antalaktika. PX Old school MB uparxoun pola pagkosmios. Opote ta konomai h MB me antalaktika.
Apo ekei kai pera h eteria ftiaxnh mono ean kerdizh. Eksalou autos einai o logos uparkshs ths. Ean poli8ikan pampola komatia apo ena modelo kai anteksan ta rimadia tote den sumferh thn eteria na paraskeuazh kai polaa parts ean mporhs na pas se mia mantra/junk yard kai na brhs oti 8es gia to autokinito sou metaxirismeno.
-
Σίγουρα. Από την παγκόσμια σύμβαση που ορίζει ότι τουλάχιστον για 10 χρόνια μετά την κατάργηση του μοντέλου θα παράγονται όλα τα ανταλλακτικά μέχρι το ράδιο αρβύλα του στυλ 'η Citroen σταμάτησε να βγάζει ανταλλακτικά για αναρτήσεις σήκω-κάτσε και σου λέει τράβα σκοτώσου' υπάρχει ένα απύθμενο χάσμα.
Άραγε θα έπρεπε να αναρωτιόμαστε γιατί τέτοιες χαζομάρες αμολιούνται πρωτίστως από φανατικούς του ομίλου VAG και μάλιστα με απίστευτο στόμφο και ύφος χιλίων καρδιναλίων;
ΙΑΠΩΝΙΑ vs ΕΥΡΩΠΗ vs USA