Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
φιλε μου πιστευω οτι το θεμα 'συνεργασιας' συστηματων δεν ειναι το σημαντικο.

Απο στρατιωτικής άποψης είναι το σημαντικότερο θέμα...Τί να κάνεις ένα αεροσκάφος με εντυπωσιακές δυνατότητες,αν δεν μπορεί έχει συνεργασία-απο ηλεκτρονικής απόψεως-με τα υπάρχοντα δυτικού τύπου μαχητικά;Ακόμα και σε διακλαδικό επίπεδο θα είχε πρόβλημα.Εδώ και οι S-300 που ανήκουν στην Κύπρο,δεν είναι πλήρως σε επιχειρησιακή ετοιμότητα επειδή υπάρχει πρόβλημα στη συνεργασία τους με τα άλλα αντιαεροπορικά συστήματα της Π.Α.Οι εποχές πλέων απαιτούν ενοποιημένα συστήματα ελεγχου πυρός.

Κριμα που το Γκριπεν δεν εχει τον ΕJ200.....Με το λινκ που εχει σε συνεργασια με το erieye θα ηταν ιδανικο για τα αεροδρομια διασπορας στο Αιγαιο.. Εχω διαβασει οτι μπορει να ανταλλασει οχι μονο συντεταγμενες στοχων αλλα μπορουν να κανουν και Track plot σε συνεργασια ολα τα μαχητικα μοιραζοντας την υπολογιστικη τους δυναμη,ετσι με λιγοτερες επιστροφες ρανταρ μπορουν να εχουν δεδομενα θεσης και διανυσματος στοχων στελθ πολυ πιο γρηγορα και αξιοπιστα..Στην ουσια ολος ο σχηματισμος φτιαχνει μια μικτη Τgt solution με χρηση διαφορετικων συχνοτητων για να περασει τους παρεμβολεις.............και αλλα αεροπλανα κανουν βολες εξω απο το κωνο ρανταρ του αντιπαλου σχηματισμου
Οσο αφορα το F-16 στα χαρτια το ρανταρ του ειναι φοβερο αλλα δεν εχει τοσο εξελιγμενο λογισμικο στα φιλτρα για το clutter οσο η αμερικανικη εκδοση ετσι δεν δουλευει τοσο καλα οταν το παρεμβαλεις η οταν ψαχνεις χαμηλα και σιγα...... ειναι αυτη η μικρη διαφορα αναμεσα στο Μ3 και Μ3+ software που κανει τη διαφορα και κατι αλλα ψιλα γραμματα

Με τα ίδια λεφτά αγοράζουμε Eurofighter ή Rafale μπροστά στα οποία, το F16 δεν συγκρίνεται καν. Το είπε και ο εκπρόσωπος των ΗΠΑ, ότι η τελική τιμή θα είναι σίγουρα 2 με 2,2 εκατομμύρια δολάρια.

Η συμφωνία ΔΕΝ υπογράφτηκε ακόμα: αν έχουν κότσια, να την ΑΚΥΡΩΣΟΥΝ εδώ και τώρα, αλλιώς να τους πούνε να αλλάξουν τακτική και να υποστηρίζουν πολύ περισσότερο στα εθνικά μας θέματα. Δεν μπορεί η Ελλάδα να είναι μέσα στους ΚΑΛΥΤΕΡΟΥΣ πελάτες των ΗΠΑ σε όλο τον κόσμο και εκείνοι να μας εμπαίζουν.

Τα F-16, θα είναι πολωνικής κατασκευής(υποδεέστερα) και για αυτόν ακριβώς τον λόγο, ΔΕΝ θα μπορούν να φέρουν τους νέους πυραύλους της αεροπορίας, παρά ΜΟΝΟ ΜΕΤΑ τις απαραίτητες αναβαθμίσεις!!!(που εκτοξεύουν το κόστος σε επίπεδα Eurofighter και Rafale). Παραγγείλαμε τα F-16 για να μας έρθουν πιο φθηνά, και αγοράζουμε ΜΠΑΖΑ με τα λεφτά που ΘΑ δώσουμε.
Και το πιο σημαντικό: τα θέλαμε μέχρι το 2009(τα παλαιότερα F-16 θα είναι για απόσυρση το 2009) και οι Αμερικανοί δεν μπορούν να υποσχεθούν τίποτα πριν το 2011!!

Αίσχος. Γιατί να στριμωχτεί ΚΑΙ ΑΛΛΟ ο Έλληνας φορολογούμενος για ένα ΥΠΕΡΤΙΜΗΜΕΝΟ και ΞΕΠΕΡΑΣΜΕΝΟ αεροσκάφος;;;; Πάρτε τα Ευρωπαϊκά, και αφήστε τους Ευρωπαίους να το 'ξεκαθαρίσουν' με τις ΗΠΑ

Το Gripen ειναι καλο αεροσκαφος... αλλα εμας δεν μας κανει. Ακολουθει την φιλοσοφια αμυνας σημειου των Σουηδων... με αποτελεσμα την μειωμενη αυτονομια.

Ο χρήστης King Alexander έγραψε:
Με τα ίδια λεφτά αγοράζουμε Eurofighter ή Rafale μπροστά στα οποία, το F16 δεν συγκρίνεται καν. Το είπε και ο εκπρόσωπος των ΗΠΑ, ότι η τελική τιμή θα είναι σίγουρα 2 με 2,2 εκατομμύρια δολάρια.

Γυμνα ομως... αμα βαλεις και εξοπλισμο σε Eurofighter και Rafale ο λογαριασμος θα παει περιπατο. Σχετικα με το θεμα συγκρισης, κοιτα... το F-16 δεν ειναι το ιδιο αεροσκαφος με αυτο που βγηκε το 1980... εχει αλλαξει ριζικα. Μονο το JSF θα υπερτερουσε ουσιαστικα μπροστα του.

Τα F-16, θα είναι πολωνικής κατασκευής(υποδεέστερα) και για αυτόν ακριβώς τον λόγο, ΔΕΝ θα μπορούν να φέρουν τους νέους πυραύλους της αεροπορίας, παρά ΜΟΝΟ ΜΕΤΑ τις απαραίτητες αναβαθμίσεις!!!(που εκτοξεύουν το κόστος σε επίπεδα Eurofighter και Rafale).

Ποιος το λεει για την κατασκευη...??? Εγω πρωτη φορα ακουω για κατασκευη F-16 σε Πολωνια. Εχω χασει κανα επεισοδιο???

Για ποιους πυραυλους μιλας? Συγχρονους πυραυλους μπορουν να φερουν ουτως η αλλως, αλλα αμα εμεις θελουμε να πιστοποιησουμε αλλους, τοτε αλλαζει το ζητημα.

Παραγγείλαμε τα F-16 για να μας έρθουν πιο φθηνά, και αγοράζουμε ΜΠΑΖΑ με τα λεφτά που ΘΑ δώσουμε.
Και το πιο σημαντικό: τα θέλαμε μέχρι το 2009(τα παλαιότερα F-16 θα είναι για απόσυρση το 2009) και οι Αμερικανοί δεν μπορούν να υποσχεθούν τίποτα πριν το 2011!!

Εισαι τουλαχιστον υπερβολικος στο πρωτο κομματι. Σχετικα με την ημερομηνια ενταξης, εχεις απολυτο δικιο.

Αίσχος. Γιατί να στριμωχτεί ΚΑΙ ΑΛΛΟ ο Έλληνας φορολογούμενος για ένα ΥΠΕΡΤΙΜΗΜΕΝΟ και ΞΕΠΕΡΑΣΜΕΝΟ αεροσκάφος;;;; Πάρτε τα Ευρωπαϊκά, και αφήστε τους Ευρωπαίους να το 'ξεκαθαρίσουν' με τις ΗΠΑ

Ξαναλες υπερβολες... οπως επισης τα υπολοιπα Ευρωπαικα θα μας εβγαιναν ακομα ποιο ακριβα και ουσιαστικα θα ηταν 3.5 γενια...

Ο χρήστης corsair έγραψε:
Το Gripen ειναι καλο αεροσκαφος... αλλα εμας δεν μας κανει. Ακολουθει την φιλοσοφια αμυνας σημειου των Σουηδων... με αποτελεσμα την μειωμενη αυτονομια.

Κάνεις λάθος.Το Gripen είναι ένα αεροσκάφος ικανότατο και μάλιστα 4ης γενιάς.Το μόνο που είναι σε πλήρη παραγωγή.Καμιά χώρα,πόσο μάλλον η Σουηδία που βρίσκεται δίπλα απο την πρώην ΕΣΣΔ,δε θα κατασκεύαζε ένα αεροσκάφος αποκλειστικά για άμυνα σημείου.Για τέτοιες περιπτώσεις χρησιμοποιούνται παλαιού τύπου αεροσκάφη οπλισμένα μόνο με βλήματα Α/Α,ωστε να αποτρέψουν χτύπημα σε εγκαταστάσεις νευραλγικής σημασίας,όπως διυληστήρια κλπ.Κατά την άποψή μου αυτό το αεροσκάφος θα βοηθούσε πάρα πολύ την άμυνα της χώρας,αλλά δυστυχώς κατασκευάζεται απο μια χώρα η οποία δεν έχει ισχύ λόγου.Μόνο επι του αείμνηστου Ούλοφ Πάλμε μπορούσε να μιλήσει και ν'ακουστεί.Επιπλέων η Π.Α έχει ήδη πρόβλημα πολυτυπίας.Έχει 4 τύπους αεροσκαφών,που σημαίνει διαφορετικές αποθήκες ανταλλακτικών,διαφορετική εκπαίδευση τεχνικού και ιπτάμενου προσωπικού κλπ.Οπότε δε θ'αντεχε άλλον ένα...Προσωπική μου άποψη,η αγορά επιπλέων mirage 2000-5 θα ήταν μια πάρα πολύ καλή λύση,μέχρι την αγορά του Eurofighter.

@corsair: δυστυχώς, δεν μπορώ να σου δώσω περισσότερες πληροφορίες σχετικά με τους νέους πυραύλους. Το διάβασα κάπου και δεν θυμάμαι αν πρόκειται περί πιστοποίησης ή εάν τα τωρινά μας F-16 μπορούν να φέρουν αυτούς τους πυραύλους χωρίς καμία αναβάθμιση. Συγκράτησα ότι είναι πύραυλοι στρατηγικής σημασίας για την Ελλάδα(στον πόλεμο των αιθέρων).
Αυτό που θυμάμαι σίγουρα είναι ότι οι Έλληνες αξιωματούχοι ήταν αρκετά δυσαρεστημένοι με τις ελλείψεις των μελλοντικών F-16, σε σχέση με αυτά που περίμεναν να έχει 'μαμίσιο' Δεν είμαι και κανένας πιλότος ή αξιωματούχος για να μπω σε περισσότερες λεπτομέρεις.

Υ.Γ.: τα νέα F-16, θα είναι πολωνικής κατασκευής, σύμφωνα με εκείνο το άρθρο(φυσικά, τα λεφτά θα πάνε έτσι και αλλιώς στους Αμερικανούς, οι οποίοι έχουν και τα δικαιώματα του).

Πεταμένα λεφτά.-

Ο χρήστης Demetriades έγραψε:
[
Αυτό μου θύμισε την πρώτη φορά που πέρασε στην κατοχή των Αμερικάνων Ρωσικό μαχητικό, μετά από αποστασία πιλότου.
Οι Αμερικανοί γελούσαν γιατί χρησιμοποιούσαν λάμπες σε μερικά εξαρτήματα και όχι τρανζίστορ, μετά όμως αφού το έψαξαν το θέμα ανακάλυψαν πως οι λάμπες δεν επηρεάζονται από ραδιενέργεια και** σε περίπτωση πυρηνικής έκρηξης δεν τα επηρεάζει το ωστικό κύμα**.

Είσαι σίγουρος γιά αυτό;
Εχω τήν εντύπωση ότι ο Ηλεκτροστατικός Παλμός μίας πυρηνικής έκρηξης (καί όχι τό ωστικό κύμα-αυτό άν σέ πιάσει....πάπαλα) καίει όλα τα ηλεκτρικά/ηλεκτρονικά κυκλώματα.Μέχρι καί τα μπουζί του αυτοκινήτου.

Ο χρήστης Demetriades έγραψε:

Αυτό μου θύμισε την πρώτη φορά που πέρασε στην κατοχή των Αμερικάνων Ρωσικό μαχητικό, μετά από αποστασία πιλότου.
Οι Αμερικανοί γελούσαν γιατί χρησιμοποιούσαν λάμπες σε μερικά εξαρτήματα και όχι τρανζίστορ, μετά όμως αφού το έψαξαν το θέμα ανακάλυψαν πως οι λάμπες δεν επηρεάζονται από ραδιενέργεια και σε περίπτωση πυρηνικής έκρηξης δεν τα επηρεάζει το ωστικό κύμα.

Οι λάμπες δεν είναι υποδεέστερες των tranjistors.Απλώς λαμπάτες υλοποιήσεις είναι πανάκριβες.Ακόμα και σήμερα χρησιμοποιούνται λάμπες,αλλά μόνο σε πανάκριβους τελικούς ενισχυτές στερεοφωνικών...Έχουν καλύτερη ποιότητα.

επειδη νομιζω οτι ειμαι γνωστης των περι αεροποριας διαβαστε με,δεν εχω διαβασει ολα τα παραπανω.

η ελλαδα ειχε κανει συμφωνια μετα απο διαγωνισμο!!!!!! για eurofighter.γιατι?

1 γιατι ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ αλλα εΦ16
2 το eurofighter ειναι πολυ ανωτερο απο οποιοδηποτε υπερεξελιγμενο εφ16(αν και οχι το καλυτερο στον διαγωνισμο)
3 βαρεθηκαμε της καγκουριες των αμερικανων που μας πουλαγαν εφ16 χωρις συστηματα αυτοπροστασιας απο τους aim 120!!!
4 ΕΠΙΛΕΞΑΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΝΑ ΣΤΗΡΙΞΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ

κοστιζει ?ναι κοστιζει.και? παντα τα κερατα μας διναμε για εξοπλισμους.
αν ειχε προβλημα ο αλογοσκουφης ας ακυρωνε την παραγγελια και ας μην επαιρνε τιποτα.

ερχεται λοιπον η κυβερνηση και ακυρωνει την παραγγελια(που ειχε παρθει μετα απο διαγωνισμο)
και αγοραζει εφ16.των οποιων η γραμμη παραγωγης ειχε κλεισει ή θα εκλεινε(δηλαδη κανενας δεν ηθελε εφ16)(σαν να παιρνεις ροβερ την ημερα της πτωχευσης) και επειδη ετσι μας ειπε η κοντολιζα εμεις πληρωνουμε σα μαλακες τους αμερικανους ανεργους.

και τι ανταλαγμα πηραμε για αυτο? ενα λουτσο νααααααα(3 μετρα) αφηστε που και οι ευρωπαιοι μας στραβοκοιτουν(θυμαστε την ισχυρη ευρωπαικη ελλαδα?)

ποιος εχει σχεδιασει το λογισμικο στοχευσης καποιου πυραυλου(δε θυμαμαι,
νομιζω του μικρης εμβελειας)του eurofighter? η intracom(ελλαδα δηλαδη)

εν κατακλειδi:μια ακομα μαλακια της κυβερνησης(απο τις πιο μεγαλες)

στα υστερογραφα σχολιαζω καποιες ανακριβιες που γραφτηκαν παραπανω.

ΥΓ 1 νομιζω οι εσ 300 δεν εφτασαν ποτε στην κυπρο ειναι μεσα στα κουτια τους στην κρητη.τα περι ασυμβατοτητας στο συγκεκριμενο θεμα ειναι καγκουριά

2 η τουρκια θα συμεττασχει στη συμπαραγωγη του jsf και θα το παραλαβει απ τους πρωτους

3 το sukhoi ειναι απο οποιαδηποτε πλευρα το ανωτερο αεροσκαφος,
ηλεκτρονικα? το ρανταρ του εχει σχεδον διπλασια εμβελεια απο του εφ16,
κρανος σκοπευσης συνδιασμενο με τον καταληλο πυραυλο.
πυρομαχικα? ο a11 archer θα παραμεινει για πολλα χρονια ο ανωτερος πυραυλος μικρης εμβελειας.ο πυραυλος μακριας εμβελειας εχει τεραστια εμβελεια μπροστα στον αμρααμ του εφ16
για δυναμικα χαρακτηριστηκα που κρινουν τις αερομαχιες στο αιγαιο δεν υπαρχει θεμα.

4 αμεσως επομενο και μαλλον καλυτερο του eurofighter ειναι το ραφαλ
η ντασω φτιαχνει αεροπλανα εδω και δεκαετιες ενω οι αγγλο-γερμανο-ισπανο-ιταλοι ειναι πρωταρηδες.κ.α.

5 αλλα επαναλαμβανω πως η επιλογη eurofighter εγινε για να στηριχτει η ευρωπη και ειναι πολιτικοστρατιωκος συμβιβασμος οπως καθε αγορα οπλικου συστηματος.δεν ειναι εξαιρετικο αεροσκαφος ειναι ομως πολυ ανωτερο του εφ16

Ο χρήστης downhill έγραψε:

Το Gripen ειναι καλο αεροσκαφος... αλλα εμας δεν μας κανει. Ακολουθει την φιλοσοφια αμυνας σημειου των Σουηδων... με αποτελεσμα την μειωμενη αυτονομια.

Κάνεις λάθος.Το Gripen είναι ένα αεροσκάφος ικανότατο και μάλιστα 4ης γενιάς.Το μόνο που είναι σε πλήρη παραγωγή.Καμιά χώρα,πόσο μάλλον η Σουηδία που βρίσκεται δίπλα απο την πρώην ΕΣΣΔ,δε θα κατασκεύαζε ένα αεροσκάφος αποκλειστικά για άμυνα σημείου.Για τέτοιες περιπτώσεις χρησιμοποιούνται παλαιού τύπου αεροσκάφη οπλισμένα μόνο με βλήματα Α/Α,ωστε να αποτρέψουν χτύπημα σε εγκαταστάσεις νευραλγικής σημασίας,όπως διυληστήρια κλπ.Κατά την άποψή μου αυτό το αεροσκάφος θα βοηθούσε πάρα πολύ την άμυνα της χώρας,αλλά δυστυχώς κατασκευάζεται απο μια χώρα η οποία δεν έχει ισχύ λόγου.Μόνο επι του αείμνηστου Ούλοφ Πάλμε μπορούσε να μιλήσει και ν'ακουστεί.Επιπλέων η Π.Α έχει ήδη πρόβλημα πολυτυπίας.Έχει 4 τύπους αεροσκαφών,που σημαίνει διαφορετικές αποθήκες ανταλλακτικών,διαφορετική εκπαίδευση τεχνικού και ιπτάμενου προσωπικού κλπ.Οπότε δε θ'αντεχε άλλον ένα...Προσωπική μου άποψη,η αγορά επιπλέων mirage 2000-5 θα ήταν μια πάρα πολύ καλή λύση,μέχρι την αγορά του Eurofighter.

Ειδικα το Gripen, ΕΙΔΙΚΑ ΑΥΤΟ ανηκει στην 3,5 γενια σε σχεση με τα αλλα... Εχει την μικροτερη αυτονομια που με εξωτερικες δεξαμενες ΜΟΛΙΣ που φτανει την αυτονομια των RAFALE και EF. 830κμ combat range για το Gripen με εξωτερικες, την στιγμη που το Rafale πχ, εχει 800κμ με εσωτερικες μονο... και με εξωτερικες παει στα 1800. Ακομα και το F16 εχει πολυ μεγαλυτερη αυτονομια... Βλεπεις, αλλο το τι πιστευεις οτι μπορει να εκανε η Σουηδια και αλλο τι γινετε. με αυτην την αυτονομια ειναι αεροσκαφος αμυνας ΣΗΜΕΙΟΥ, οπως και τα Mig29. Ολα ειναι μεσα στην ΠΤΗΣΗ και στα περιοδικα της καθολα σεβαστης JANES.
Επισης.... εαν προσπερασουμε το Stealth capability που μονο το JSF εχει, τι γινεται με την επιτευξη υπερηχητικης ταχυτητας ΧΩΡΙΣ μετακαυση??? και εκει παλι τριχες...

Downhill.... ενημερωσου καλυτερα.

@ king alexander: Οι πυραυλοι που μαλλον εννοεις ειναι η οι IRIS-T η οι Meteor. Βασικα, δεν ειναι θεμα μειονεκτηματος ενος αεροσκαφους. Ειναι θεμα πιστοποιησης του πυραυλου σε καποιο αεροσκαφος και ποιος θα αναλαβει το κοστος πιστοποιησης. Οι Αμερικανοι σου προσφερουν αντιστοιχους πυραυλους και δεν εχουν λογο να πληρωνουνε απο την τσεπη τους επειδη εμεις θελουμε αλλα πυραυλακια... its our problem. Σχετικα παντως με τα Block 52+ εγω απο οσο γνωριζω απο αυτα εχουμε μεινει παρα πολυ ευχαριστημενοι γι αυτο και πηραμε αποφαση να παραγγειλουμε ακομα 40 με συμμορφες δεξαμενες. Οποτε απο που και ως που μειναμε ξαφνικα δυσαρεστημενοι οταν θα ειναι τα ιδια με αυτα που εχουμε ηδη?

Ο χρήστης downhill έγραψε:

φιλε μου πιστευω οτι το θεμα 'συνεργασιας' συστηματων δεν ειναι το σημαντικο.

Απο στρατιωτικής άποψης είναι το σημαντικότερο θέμα...Τί να κάνεις ένα αεροσκάφος με εντυπωσιακές δυνατότητες,αν δεν μπορεί έχει συνεργασία-απο ηλεκτρονικής απόψεως-με τα υπάρχοντα δυτικού τύπου μαχητικά;Ακόμα και σε διακλαδικό επίπεδο θα είχε πρόβλημα.Εδώ και οι S-300 που ανήκουν στην Κύπρο,δεν είναι πλήρως σε επιχειρησιακή ετοιμότητα επειδή υπάρχει πρόβλημα στη συνεργασία τους με τα άλλα αντιαεροπορικά συστήματα της Π.Α.Οι εποχές πλέων απαιτούν ενοποιημένα συστήματα ελεγχου πυρός.

downhill επετρεψε μου να σου πω οτι δεν συμφωνω ουτε με το οτι ειναι απο στρατιωτικης αποψης το σημαντικοτερο θεμα, μιας και λεγοντας αυτο παραβλεπεις ολα τα πλεονεκτηματα (στρατιωτικο θεμα επισης),
ΑΛΛΑ ΚΥΡΙΩΣ
οτι ΔΕΝ ειναι η στρατιωτικη αποψη αυτη που κρινει τις αγορες. καλως ή κακως, ευτυχως ή δυστυχως.

οσο για τις λαμπιτσες...

παιδες απο την εποχη του ψυχρου πολεμου, η καθε πλευρα ανεπτυξε τις τεχνολογιες της.

η αμερικη πηγε στα τρανζιστορ, οι σοβιετικοι εξελιξαν τις λαμπιτσες.

οι λαμπιτσες δεν ειναι χειροτερες απο τα τρανζιστορ. και αυτοι που γελαγανε αρχικα με το σοβιετικο αεροσκαφος, εγω βαζω στοιχημα οτι τα σκισανε τα πτυχια τους μελετωντας το στην πορεια...

Ο χρήστης patro έγραψε:
επειδη νομιζω οτι ειμαι γνωστης των περι αεροποριας διαβαστε με,δεν εχω διαβασει ολα τα παραπανω.

η ελλαδα ειχε κανει συμφωνια μετα απο διαγωνισμο!!!!!! για eurofighter.γιατι?

1 γιατι ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ αλλα εΦ16
2 το eurofighter ειναι πολυ ανωτερο απο οποιοδηποτε υπερεξελιγμενο εφ16(αν και οχι το καλυτερο στον διαγωνισμο)
3 βαρεθηκαμε της καγκουριες των αμερικανων που μας πουλαγαν εφ16 χωρις συστηματα αυτοπροστασιας απο τους aim 120!!!
4 ΕΠΙΛΕΞΑΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΝΑ ΣΤΗΡΙΞΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ

κοστιζει ?ναι κοστιζει.και? παντα τα κερατα μας διναμε για εξοπλισμους.
αν ειχε προβλημα ο αλογοσκουφης ας ακυρωνε την παραγγελια και ας μην επαιρνε τιποτα.

ερχεται λοιπον η κυβερνηση και ακυρωνει την παραγγελια(που ειχε παρθει μετα απο διαγωνισμο)
και αγοραζει εφ16.των οποιων η γραμμη παραγωγης ειχε κλεισει ή θα εκλεινε(δηλαδη κανενας δεν ηθελε εφ16)(σαν να παιρνεις ροβερ την ημερα της πτωχευσης) και επειδη ετσι μας ειπε η κοντολιζα εμεις πληρωνουμε σα μαλακες τους αμερικανους ανεργους.

και τι ανταλαγμα πηραμε για αυτο? ενα λουτσο νααααααα(3 μετρα) αφηστε που και οι ευρωπαιοι μας στραβοκοιτουν(θυμαστε την ισχυρη ευρωπαικη ελλαδα?)

ποιος εχει σχεδιασει το λογισμικο στοχευσης καποιου πυραυλου(δε θυμαμαι,
νομιζω του μικρης εμβελειας)του eurofighter? η intracom(ελλαδα δηλαδη)

εν κατακλειδi:μια ακομα μαλακια της κυβερνησης(απο τις πιο μεγαλες)

στα υστερογραφα σχολιαζω καποιες ανακριβιες που γραφτηκαν παραπανω.

ΥΓ 1 νομιζω οι εσ 300 δεν εφτασαν ποτε στην κυπρο ειναι μεσα στα κουτια τους στην κρητη.τα περι ασυμβατοτητας στο συγκεκριμενο θεμα ειναι καγκουριά

2 η τουρκια θα συμεττασχει στη συμπαραγωγη του jsf και θα το παραλαβει απ τους πρωτους

3 το sukhoi ειναι απο οποιαδηποτε πλευρα το ανωτερο αεροσκαφος,
ηλεκτρονικα? το ρανταρ του εχει σχεδον διπλασια εμβελεια απο του εφ16,
κρανος σκοπευσης συνδιασμενο με τον καταληλο πυραυλο.
πυρομαχικα? ο a11 archer θα παραμεινει για πολλα χρονια ο ανωτερος πυραυλος μικρης εμβελειας.ο πυραυλος μακριας εμβελειας εχει τεραστια εμβελεια μπροστα στον αμρααμ του εφ16
για δυναμικα χαρακτηριστηκα που κρινουν τις αερομαχιες στο αιγαιο δεν υπαρχει θεμα.

4 αμεσως επομενο και μαλλον καλυτερο του eurofighter ειναι το ραφαλ
η ντασω φτιαχνει αεροπλανα εδω και δεκαετιες ενω οι αγγλο-γερμανο-ισπανο-ιταλοι ειναι πρωταρηδες.κ.α.

5 αλλα επαναλαμβανω πως η επιλογη eurofighter εγινε για να στηριχτει η ευρωπη και ειναι πολιτικοστρατιωκος συμβιβασμος οπως καθε αγορα οπλικου συστηματος.δεν ειναι εξαιρετικο αεροσκαφος ειναι ομως πολυ ανωτερο του εφ16

To ρανταρ του SU27 και παραγωγων ειναι πιο ισχυρο σε peak output αλλα ο φορεας εχει και 15/20 τμ RCS ενω τα Φαλκον και Μιραζ περιπου στο 1τμ...Αλλα το μεγαλυτερο ατου του su27 και Ευροκαναρντ ειναι η επιταχυνση και η ικανοτητα να αλλαζει θεση στο χωρο πιο γρηγορα απο τα f16.............
επειδη ομως στο χωρο του αιγαιου παιζουν Εναερια ρανταρ και απο τους 2,το παιχνιδι θα κριθει στο χρονο πτησης στις CAP και στο αν θα μας πιασουν με τα σωβρακα κατω......Οι τουρκοι εχουν το ατου με τα Στρατοτανκερ και εμεις με τα προκεχωρημενα αεροδρομια

Α και στον ιρισ/τ νομιζω η ιντρακομ φτιαχνει τη Εκρηκτικη κεφαλη, δεν εχω διαβασει κατι για αλγορυθμους στον αυτοματο πιλοτο

Επισης ο Α-11 δεν ειναι ο καλυτερος πυραυλος αερομαχιας.Ακομα εχει ανιχνευτη σημειακο και οχι Imaging οποτε τα eccm δεν ειναι στο επιπεδο των νεων πυραυλων...
Ο R-77 δεν νομιζω να ειναι ωριμη σχεδιαση,θα προτιμουσα τον aim-120 η τον Μικα που τουλαχιστων δεχονται συνεχως κεφαλαια για εξελιξη και ανωτερα ρανταρ να τους καθοδηγησουν....

τωρα ραφαλ και ευροφαιτερ ακομα δεν ειναι ετοιμα...Μεγαλα λογια λενε οι εταιριες αλλα στην ουσια εχουν ξεμεινει απο φραγκα και περιμενουν το πρωτο κοροιδο που θα πληρωσει για την εξελιξη του ρανταρ και αλλων συστηματων που σημερα ειναι στα χαρτια....Στο μελον θα επικρατησει οποιος απο τους 2 βρει περισοτερα λεφτα για να τα εξελιξει..
Σημερα θα επρεπε ν παρουμε καμμια 20 μιραζ και 20 φ-16 και στο μελλον βλεπουμε..Στα συστηματα αυτοπροστασιας τη μαλακια την εκανε ο τσοχατζοπουλος με τα ισραιλινα που ειχε λυσαξει να παρει...Ευτυχως ο Παπαντωνιου εβαλε λιγο ταξη στις παραγγελιες.......Το ασπις ειναι ο ιδιος παρεμβολεας με τα ατρακτιδια της USAF που χρησιμοποιει στα φ/16 και ειναι καλυτερο απο το Ραπορτ που ειναι εμπορικο συστημα με κατωτερη τεχνολογια....Στην αρχη ειχαμε καποια προβληματα με το RWR και την ευαισθησια του

Ο χρήστης downhill έγραψε:

Αυτό μου θύμισε την πρώτη φορά που πέρασε στην κατοχή των Αμερικάνων Ρωσικό μαχητικό, μετά από αποστασία πιλότου.
Οι Αμερικανοί γελούσαν γιατί χρησιμοποιούσαν λάμπες σε μερικά εξαρτήματα και όχι τρανζίστορ, μετά όμως αφού το έψαξαν το θέμα ανακάλυψαν πως οι λάμπες δεν επηρεάζονται από ραδιενέργεια και σε περίπτωση πυρηνικής έκρηξης δεν τα επηρεάζει το ωστικό κύμα.

Οι λάμπες δεν είναι υποδεέστερες των tranjistors.Απλώς λαμπάτες υλοποιήσεις είναι πανάκριβες.Ακόμα και σήμερα χρησιμοποιούνται λάμπες,αλλά μόνο σε πανάκριβους τελικούς ενισχυτές στερεοφωνικών...Έχουν καλύτερη ποιότητα.

Λαμπες εχουν ολα τα ρανταρ πλην ΑΕΣΑ...Συγκεκριμενα το Τwt Λαμπα κενου ειναι....
Τωρα πισω απο τη κεραια ,τις λαμπες τις ειχε το μιγκ-25 για να αντεχει στα ΕΜΠ απο πυρηνικο ΚαμποουΜΜΜ.Και του Ραφαλ το ρανταρ ειναι λαμπατο με
Σωληνα οδευοντως σηματος.....αλλα η επεξεργασια του σηματος ειναι solid state.......

Aπο το Google:

'Poland on Friday signed a deal to buy 48 U.S.-made F-16 jet fighters for $3.5 billion, the biggest defense contract by a former Soviet bloc country since the end of the Cold War. '

και αυτο ήταν το 2003.

Τα δικά μας πόσο στοιχήζουν;

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

[
Αυτό μου θύμισε την πρώτη φορά που πέρασε στην κατοχή των Αμερικάνων Ρωσικό μαχητικό, μετά από αποστασία πιλότου.
Οι Αμερικανοί γελούσαν γιατί χρησιμοποιούσαν λάμπες σε μερικά εξαρτήματα και όχι τρανζίστορ, μετά όμως αφού το έψαξαν το θέμα ανακάλυψαν πως οι λάμπες δεν επηρεάζονται από ραδιενέργεια και** σε περίπτωση πυρηνικής έκρηξης δεν τα επηρεάζει το ωστικό κύμα**.

Είσαι σίγουρος γιά αυτό;
Εχω τήν εντύπωση ότι ο Ηλεκτροστατικός Παλμός μίας πυρηνικής έκρηξης (καί όχι τό ωστικό κύμα-αυτό άν σέ πιάσει....πάπαλα) καίει όλα τα ηλεκτρικά/ηλεκτρονικά κυκλώματα.Μέχρι καί τα μπουζί του αυτοκινήτου.

Αντρέα λάθος τον Ηλεκτροστατικό παλμό εννοούσα και έγραψα για ωστικό κύμα.
Αυτό κάπου το έιχα διαβάσει σε στρατιωτικό πηγή και σίγουρα δεν ήταν λόγια της ώρας.
Αν τύχει και το βρώ (κάπου το έχω αλλά δεν ξέρω που) θα το ποστάρο.

Ο χρήστης downhill έγραψε:

Αυτό μου θύμισε την πρώτη φορά που πέρασε στην κατοχή των Αμερικάνων Ρωσικό μαχητικό, μετά από αποστασία πιλότου.
Οι Αμερικανοί γελούσαν γιατί χρησιμοποιούσαν λάμπες σε μερικά εξαρτήματα και όχι τρανζίστορ, μετά όμως αφού το έψαξαν το θέμα ανακάλυψαν πως οι λάμπες δεν επηρεάζονται από ραδιενέργεια και σε περίπτωση πυρηνικής έκρηξης δεν τα επηρεάζει το ωστικό κύμα.

Οι λάμπες δεν είναι υποδεέστερες των tranjistors.Απλώς λαμπάτες υλοποιήσεις είναι πανάκριβες.Ακόμα και σήμερα χρησιμοποιούνται λάμπες,αλλά μόνο σε πανάκριβους τελικούς ενισχυτές στερεοφωνικών...Έχουν καλύτερη ποιότητα.

Downhill αυτό που βρήκαν γελίο στην αρχή η αμερικάνοι δεν ήταν τον υποδεεστερο τησ λάμπας αλλά ότι αυτο μείωνε την ταχύτητα αντίδρασης του αεροπλάνου,(χρόνος μέχρι να ζεσταθούν οι λάμπες.)

Ο χρήστης patro έγραψε:

ΥΓ 1 νομιζω οι εσ 300 δεν εφτασαν ποτε στην κυπρο ειναι μεσα στα κουτια τους στην κρητη.τα περι ασυμβατοτητας στο συγκεκριμενο θεμα ειναι καγκουριά

Είναι στην Κρήτη, αλλά όχι στα κουτιά τους. Ξέρω ότι έχουν βγει, συναρμολογηθεί και έχουν εκπαιδευτεί Έλληνες χειριστές πάνω σ'αυτά. Δεν γνωρίζω αν έκτοτε είναι ανεπτυγμένα και ετοιμοπόλεμα, πάντως πιστεύω ότι από τη Σητεία έχουν καλό πεδίο, καλύπτουν τουλάχιστον το 1/3 του Αιγαίου.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Εγώ έχω απλώς την απαίτηση να μας κάνουν πίπες που παίρνουμε τη σαβούρα τους αντί για eurofighter ή sukhoi και όχι να μας πηδάνε προς όφελος της κάθε μικρομπανανίας όπως τα Σκόπια.

Unbelievable...