Το έγραψα και σε προηγούμενες σελίδες. Ο γουρλομάτης έχει αρχίσει και δείχνει λίγο 'νεύρο'. Μετά την εξαύλωση των ΑΝΕΛ τώρα αυτό.
http://www.kathimerini.gr./973315/galle ... -mhtsotakh
Να τελειώνει και αυτή η παραμύθα (λες και μας διαβάζουν ρε πστ μου!).

Αυτά βέβαια είναι 'ευκολάκια' και ανέξοδοι ρούμποι όπως είπαμε αφού ο κυβερνητικός θίασος του δίνει την μία ευκαιρία μετά την άλλη... Γιατί στα δύσκολα, στο τι θα κάνει με το κράτος και πως σκοπεύει να το αναδιοργανώσει, δεν μας λέει και αυτός τίποτα.

Αφου οι εκλογες πανε απο του χρονου δεν το παγωνετε το θεμα; Μπορειτε να συνεχισετε την προεκλογικη σας προετοιμασια και αλλου. Μεχρι να ξαναβολευτητε και να ησυχασουμε...γιατι μαλλον γι'αυτο γκρινιαζετε. Σας ξεβολεψε ο στιγμιαια γραβατομενος.

Στάλθηκε από το ONEPLUS A5000 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Αν δεν υπάρχουν συγκεκριμένα στοιχεία, καλό θα ήταν να μην υπάρχουν κατηγορίες κατά μελών του Forum! [Admin]

Όποιος προτείνει πάγωμα του θέματος θα ξεκινήσω διαδικασίες για ενεργοποίηση νέου ιστοχώρου με την ονομασία:
'Βόρειοι 4Τροχοί' με γλώσσα Ελληνική και εθνικότητα Ελληνική.
Οι αναγνώστες θα ονομάζονται: Μέλη των 4Τροχών / Πολίτες των Βορείων 4Τροχών.

Η ιστοσελίδα του φόρουμ θα είναι https://www.v4troxoi.gr/
και το φόρουμ: https://www.v4troxoi.gr/phpBB3/index.php

Η ιστοσελίδα εντελώς τυχαία θα είναι ίδια με αυτήν: https://www.4troxoi.gr/phpBB3/index.php γιατί έτσι μας αρέσει.

Ο χρήστης fiverg έγραψε:
@REAL
Ας μην αναπαράγουμε την βαρουφακιάδα εν έτη 2018. Και οι άλλοι το ίδιο δηλητήριο πήρανε.
Και οι άλλοι δημόσιες επενδύσεις ΔΕΝ κάνανε. Αλλά την 'κάνανε' από τα μνημόνια μέσα σε μια 4ετία.
Κάτι κάνουνε καλύτερα σε σχέση το δημόσιό τους, με τον ιδιωτικό τομέα και τις επενδύσεις αλλά δυστυχώς
ακόμη και σήμερα δεν το παραδεχόμαστε.

Θα προσπαθήσω να το εξηγήσω απλά. Έχεις 3 ασθενείς με διαφορετικά προβλήματα υγείας. Δίνεις σε όλους το ίδιο φάρμακο. Στους 2 πιάνει, στον 3ο όχι. Φταίει ο ασθενής για αυτό;

Το πρόβλημά μας ήταν πολύ διαφορετικό από της Κύπρου και της Πορτογαλίας. Εκείνοι είχαν πρόβλημα κυρίως με το ιδιωτικό χρέος.

Επίσης ότι βγήκαν από τα προγράμματα δεν λέει τίποτα. Στα ίδια χάλια είναι. Κι εμείς βγήκαμε. Θα αλλάξει τίποτα;

@johanndelta: Ευχαριστώ.

Δία στην Κύπρο η οικοδομή πάει αέρα . Αυτό σημαίνει ότι όσοι έχουν κόκκινα στεγαστικά μπορούν να πουλήσουν σε καλή τιμή και να ξεχρεώσουν , πηγαίνοντας σε φτηνότερο σπίτι αν θέλουν . Αυτό εδώ δεν μπορεί να γίνει . Αν γινόταν και εδώ , σημαίνει ότι 20-30 δις στεγαστικά θα γίνονταν πράσινα , όπως και μερικά δις επιχειρήσεων που έχουν κάλυψη ακινήτου.
Επίσης στην Κύπρο ο τουρισμός πάει αέρα και γενικά η οικονομία ανεβαίνει πολύ .

Εδώ έχουμε ζώα πολιτικούς και κρατάνε την οικοδομή χαμηλά γιατί έχουν συγκεκριμένους χορηγούς που θέλουν να μπουν σε μια καθαρή αγορά για να την μονοπωλήσουν μετά , ενώ θα έχουν αγοράσει τα φιλέτα τζάμπα .

Χτες έμαθα στην Βουλή έπαιξε πάλι το σικέ παιχνιδάκι . Βρίστηκαν οι μλκες , ώστε να νομίζουμε εμείς ότι σκίζονται για το καλό μας...

Αφιερωμένο στον Λόρδο Χρήστο Λάππα που λέει λαϊκιστές και ακροδεξιούς τις πατριωτικές κυβερνήσεις στην Ιταλία , Ουγγαρία κλπ , με εγκαλεί γιατί δεν καταδικάζω την Λεπέν και θεωρεί δημοκράτες και τους κοιτάει με δέος , τους διαδόχους του Αδόλφου...

https://www.naftemporiki.gr/story/13684 ... metanastes

Την επιθυμία του να διαπραγματευτεί με την Ελλάδα και την Ιταλία για να σταματήσει η «παράνομη μετανάστευση» εκδήλωσε εκ νέου ο γερμανός υπουργός Εσωτερικών, Χορστ Ζεεχόφερ, κατά τη σύντομη επίσκεψή του στη Βιέννη, όπου εξήγησε στην αυστριακή κυβέρνηση τα σχέδιά του για τη συγκράτηση της μετανάστευσης στη Γερμανία.

«Οι μετανάστες που έχουν υποβάλει αίτηση ασύλου στις δύο αυτές χώρες πρέπει να σταλούν εκεί» είπε. Η Αυστρία δεν θα επηρεαστεί από αυτό «επειδή θα στείλουμε ανθρώπους πίσω στα κέντρα διέλευσης στην Ελλάδα και την Ιταλία». Για τα άτομα που ζήτησαν άσυλο στην Αυστρία, αυτό θα ήταν διαφορετικό, υποστήριξε.

«Εάν οι διαπραγματεύσεις με την Ελλάδα και την Ιταλία αποτύχουν, θα πρέπει να σκεφτούμε 'νέα μέτρα' από την 'Τριπλή Συμμαχία', δηλαδή τη Γερμανία, την Αυστρία και την Ιταλία» σημείωσε ο κ. Ζεεχόφερ. Την επόμενη εβδομάδα θα συναντηθούν στο Ίνσμπρουκ της Αυστρίας οι υπουργοί Εσωτερικών της Ιταλίας, της Γερμανίας και της Αυστρίας, για να συζητήσουν το «πώς η μεσογειακή διαδρομή μπορεί να κλείσει».

Την Τετάρτη ο Ζεεχόφερ συνομίλησε με τον πρωθυπουργό της Ουγγαρίας, Βίκτορ Όρμπαν, και τον ιταλό υπουργό Εσωτερικών, Ματέο Σαλβίνι. Σύμφωνα με τον γερμανό υπουργό, ο Όρμπαν είναι της άποψης ότι όλοι οι πρόσφυγες στην Ουγγαρία προέρχονται από την Ελλάδα. Κατά συνέπεια, η Ελλάδα ήταν υπεύθυνη γι' αυτό.

«Όσο δεν υπάρχει κανένας νέος κανόνας, το Δουβλίνο θα πρέπει να εφαρμοστεί, είναι το ευρωπαϊκό δίκαιο, το οποίο πρέπει να τηρείται από όλους, συμπεριλαμβανομένης της Ιταλίας και της Ελλάδας» είπε ο καγκελάριος Κουρτς.

Προφανώς στο άρθρο για να μειωθεί η εντύπωση , βάζουν στο ίδιο τσουβάλι και τις πατριωτικές κυβερνήσεις σε Αυστρία και Ουγγαρία , όπου πράγματι και αυτές θέλουν να μην έρχονται πρόσφυγες , αλλά εδώ δεν λένε ότι ΑΥΤΟΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ ΚΑΙ ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ , ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΠΟΥ ΜΕ ΕΠΑΝΕΙΛΗΜΜΕΝΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΩΝ ΒΙΟΜΗΧΑΝΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΣΥΝΕΧΗ ΕΡΓΑΣΙΑ ΤΩΝ ΓΕΡΜΑΝΙΚΩΝ ΜΚΟ , ΚΑΛΟΥΣΑΝ ΚΑΙ ΕΦΕΡΝΑΝ ΤΟΥΣ ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ . ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΙΚΕΣ ΜΚΟ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΑΚΟΜΑ .

Αρα γλείψτε και άλλο τους Γερμανούς , που είναι Δημοκράτες κορόιδα . Όταν επανιδρύσουν και την Γκεστάπο , θα καταλάβετε τι κάνατε ...

Το που θα τους βάλουμε εμείς τους λαθρομετανάστες που προσκάλεσαν οι Γερμανοί , δεν ενδιαφέρει το εγγονάκι του Αδόλφου και την κόρη του Χόνεκερ .

Προφανώς το θέμα επειδή αφορά εμάς δεν ταιριάζει στον σχολιασμό της πολιτικής άλλων χωρών , αλλά εδώ .

Αποικία χρέους , στρατόπεδο συγκέντρωσης λαθρομεταναστών και τόπος διακοπών . Αυτή είναι η προοπτική μας σύμφωνα με τους νεοναζί .

Εσείς από την άλλη πιστέψτε ότι για το χρέος μας , ευθύνεται ο υδραυλικός που δεν έκοβε απόδειξη και όχι οι αμυντικές δαπάνες , οι μίζες σε όλα τα έργα και τις προμήθειες και όλα τα υπόλοιπα .

Οσο για την χτεσινή συζήτηση που οι δύο 'ηγέτες' μας διαγκωνίζονταν , στο ποιος από τους δύο έχει την εύνοια των επικυρίαρχων του Βερολίνου , δείχνει ξεκάθαρα στο που έχουμε ξεπέσει πλέον σαν λαός και σαν πολιτική σκηνή .

Τσίπρας και Μητσοτάκης , τσακώθηκαν για το ποιος είναι πιο δούλος των γερμανών .

Από την άλλη αυτό έχει ένα καλό . Τελειώνει ο εμφύλιος , αφού όλοι τελικά ήταν γερμανοτσολιάδες...

Ο χρήστης pgs έγραψε:

όσοι δεν γουστάρουν κανείς δεν τους υποχρέωσε να διαβάζουν μπορούν να συνεχίσουν αλλού.για όσο είναι βολεμένοι. γιατί μάλλον γι αυτό γκρινιάζουν τους βόλεψε ο στιγμιαία γραβατωμένος και φοβούνται μη χάσουν το βόλεμα

Θιχτηκες ε; Μπορουσες να απαντησεις και εξυπνοτερα απο το να αναπαραγεις τα λογια μου. Ερχετε ο κουλης, γουρλοστε τα ματια σας χαχα.

Στάλθηκε από το ONEPLUS A5000 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Όπως είπα και πριν, οι εργολάβοι οικοδομών που έβγαλαν εκατομμύρια, κατηγορούν τους καθηγητές σε φροντιστήρια ξένων γλωσσών για... ελιτισμό και τους χαρακτηρίζουν λόρδους.

Όταν δεν υπάρχει ΛΙΓΗ τσίπα...

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Όπως είπα και πριν, οι εργολάβοι οικοδομών που έβγαλαν εκατομμύρια, κατηγορούν τους καθηγητές σε φροντιστήρια ξένων γλωσσών για... ελιτισμό και τους χαρακτηρίζουν λόρδους.

Όταν δεν υπάρχει ΛΙΓΗ τσίπα...

Είπε ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα. Καθένας με τον πόνο του...

Τι κοινό έχουν αυτές οι δύο ομάδες για έναν ιδιωτικό υπάλληλο σε μια εταιρία; την ευκαιρία για φοροδιαφυγή...

Αλλά έτσι είμαστε στην Ελλάδα. Κοιτάμε ο ένας τα κακώς κείμενα του άλλου και ξεχνάμε να κάνουμε αυτοκριτική για το τι κάνουμε ΕΜΕΙΣ στραβά και η κατάσταση έχει φτάσει στο απροχώρητο.

Γι αυτό και μόνο το λόγο, όσες εκλογές και να γίνουν, η χώρα αυτή θα είναι καταδικασμένη για κάποιους που ονειρεύονται ισονομία και κράτος δικαίου, και για κάποιους (τα κοινώς λεγόμενα 'λαμόγια') θα είναι η Γη της επαγγελίας...

Καληνύχτα Ελλάδα.

Θεωρείς κάποιον de facto ένοχο, μόνο και μόνο γιατί κάνει μια συγκεκριμένη δουλειά.

'Είσαι καθηγητής ξένων γλωσσών; Άρα φοροδιαφεύγεις.'

“Είσαι γιατρός; Άρα παίρνεις φακελάκια”.

Υπάρχει κλάδος ή επάγγελμα ή εργασία στην χώρα που δεν υπάρχουν κρούσματα φοροδιαφυγής;
Εγώ δεν γνωρίζω κάποιο κλάδο.

Μόλις χθες φίλος που είναι ΙΥ σε όμιλο εταιρειών πήρε το μπόνους του 2017 σε κουπόνια Σούπερ Μάρκετ Σκλαβενίτης ώστε η εταιρεία να μην πληρώσει φόρους και ασφάλιστρα αν του έδινε χρήματα.
Του έδωσε 1000euro σε μπλοκ με κουπόνια.
Ευτυχώς που δεν του δίνουν και τον κανονικό μισθό σε κουπόνια.

Και αυτό φοροδιαφυγή δεν είναι;

Ο χρήστης Storm έγραψε:
Υπάρχει κλάδος ή επάγγελμα ή εργασία στην χώρα που δεν υπάρχουν κρούσματα φοροδιαφυγής;
Εγώ δεν γνωρίζω κάποιο κλάδο.

Μόλις χθες φίλος που είναι ΙΥ σε όμιλο εταιρειών πήρε το μπόνους του 2017 σε κουπόνια Σούπερ Μάρκετ Σκλαβενίτης ώστε η εταιρεία να μην πληρώσει φόρους και ασφάλιστρα αν του έδινε χρήματα. [emoji38]
Του έδωσε 1000euro σε μπλοκ με κουπόνια. [emoji38]
Ευτυχώς που δεν του δίνουν και τον κανονικό μισθό σε κουπόνια. [emoji38]

Και αυτό φοροδιαφυγή δεν είναι;

Νομίζω πως φοροδιαφυγή δεν είναι γιατί κάπως φαίνεται στις συναλλαγές εταιρείας - Σκλαβενίτη.
Ένα είδος εισφοροδιαφυγής είναι.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

χμμμ... δεν ξέρω και πολλά από αυτά φίλε Νίκο.

Ωστόσο όμως με αυτό το τρόπο δεν αποφεύγεται η φορολογία του φυσικού προσώπου πάνω στο μπόνους;

Ο χρήστης Storm έγραψε:
χμμμ... δεν ξέρω και πολλά από αυτά φίλε Νίκο.

Ωστόσο όμως με αυτό το τρόπο δεν αποφεύγεται η φορολογία του φυσικού προσώπου πάνω στο μπόνους;

Μπορεί να δηλώνονται σαν παροχή σε είδος, ποιος ξέρει.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

Καλά εδώ μέσα έχουν γίνει προσωπικές επιθέσεις (από άλλους που φοροδιαφεύγουν) σε ανθρώπους που δεν μπορούν να κρύψουν ούτε ένα ευρώ γιατί δουλεύουν με άλλες επιχειρήσεις-ομίλους που αν δεν κόψεις τιμολόγιο δεν πληρώνεσαι
Ο μόνος τρόπος να γλιτώσεις είναι να είσαι ταλιμπάν και να κόβεις πλαστά-εικονικά αλλά σε 1 χρόνο max θα σε τσιμπήσουν και έχεις τελειώσει. Δεν είναι αυτά για επιχειρήσεις που έχουν 25-30 χρόνια στην αγορά.

Γενικά όποιος δουλεύει με ιδιώτες(γιατροί, δικηγόροι, φροντιστήρια, υδραυλικοί, ηλεκτρολόγοι, εστίαση κτλπ) που τους είναι άχρηστες οι αποδείξεις υπάρχει πολύ μεγάλο ποσοστό φοροδιαφυγής ή υποτιμολόγησης υπηρεσιών. Γιατί αυτός που θα φωνάξει τον υδραυλικό σπίτι ή θα στείλει το παιδί φροντιστήριο, θα πληρώσεις χωρίς απόδειξη ή με μια συμβολική για να υπάρχει έκπτωση...
Τώρα έχουμε την δικαιολογία της κρίσης βέβαια, αλλά και πριν που καλοπερνούσαμε τα ίδια κάναμε.

Προσωπικά μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι από το 2008-9 κ μετά δεν υπάρχει 1 ευρώ που θα εισπράξω χωρίς τιμολόγιο. Όχι γιατί θέλω να πληρώνω νταβατζιλίκια αλλά επειδή δεν μπορώ.
Αναρωτιέμαι πόσοι μπορούν να πουν το ίδιο για τους εαυτούς τους

Ο χρήστης nickthetrib έγραψε:

χμμμ... δεν ξέρω και πολλά από αυτά φίλε Νίκο.

Ωστόσο όμως με αυτό το τρόπο δεν αποφεύγεται η φορολογία του φυσικού προσώπου πάνω στο μπόνους;

Μπορεί να δηλώνονται σαν παροχή σε είδος, ποιος ξέρει.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

μεχρι 6 ευρω ανα εργασιμη θεωρουνται τα κουπονια 'σιτιση' και δεν υπαρχει φορολογηση
απο εκει και πανω ειναι παροχη σε ειδος, φορολογουνται κανονικα και εχουν και ασφαλιστικα...
αυτο το 6ευρο ειναι πρακτικα τα τίκετ ρεστοραντ που βλεπετε, αλλα μπορουν να εξαργυρωθουν και σε s/m (οχι αυτο που παει ο νους σας για να παρει καποιος μπονους)
παντως να επισημανω την τσιπροκατασταση πλεον: σαν επιχειρηση 100% νομιμη, παντα και απο παντα, ειναι δεδομενο οτι ειμαι εχθρος του τσακαλωτου και κανει τα παντα να με κλεισει. απο την αλλη, σαν μαλακας αριστερος εν τω σκατοψυχο μου, εχω συνδεσει τη κερδοφορια της επιχειρησης με τα χρηματα των εργαζομενων = μοιραζομαστε το κερδη σε μεγαλο βαθμο. λογικη κινηση ηταν, να αυξησω τις παροχες προς τους εργαζομενους, αντι να τα παιρνει το κωλοσύναφο. ομως εχει κλεισει πλεον πρακτικα το καθε ονειρο του δουλευταρα εργατη = τα 3/4 (οποτε θελετε να σας το κανω λιανα) καθε επιπλεον αμοιβης, και η οποια προφανως ερχεται απο σκληρη δουλεια, και μαζι καθε ονειρο για υγιή εξωστρεφη αναπτυξη μεσα στον παρων τριμπουρδελο καθως η επιβιωση των νομιμοτατα κινουμενων επιχειρησεων περναει μεσα απο την αξια της παραγωγης των εργαζομενων.
παραπανω βλεπω αιχμες για τη δραστηριοτητα του να συζηταμε...
κατι θυμιζει, οχι πολυ δημοκρατικο κυριοι

Ο χρήστης gatoz έγραψε:

...παραπανω βλεπω αιχμες για τη δραστηριοτητα του να συζηταμε...
κατι θυμιζει, οχι πολυ δημοκρατικο κυριοι

Περισσότερο το γνωστό ανέκδοτο με τον βαρύμαγκα θυμίζει
'Μπαίνει ένας σε ένα bar χτυπάει το χέρι του στο τραπέζι και λέει βάλτε μου ένα ποτό πριν σας γω όλους.
-Και του λέει ο barman : Ρε φίλε να σου φέρω μια φασολάδα να μας κλάσεις ταρα!!!'*

Λαφαζάνης: Ήμασταν έτοιμοι να τυπώσουμε δραχμές το 2015

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:
Καλά εδώ μέσα έχουν γίνει προσωπικές επιθέσεις (από άλλους που φοροδιαφεύγουν) σε ανθρώπους που δεν μπορούν να κρύψουν ούτε ένα ευρώ γιατί δουλεύουν με άλλες επιχειρήσεις-ομίλους που αν δεν κόψεις τιμολόγιο δεν πληρώνεσαι
Ο μόνος τρόπος να γλιτώσεις είναι να είσαι ταλιμπάν και να κόβεις πλαστά-εικονικά αλλά σε 1 χρόνο max θα σε τσιμπήσουν και έχεις τελειώσει. Δεν είναι αυτά για επιχειρήσεις που έχουν 25-30 χρόνια στην αγορά.

Γενικά όποιος δουλεύει με ιδιώτες(γιατροί, δικηγόροι, φροντιστήρια, υδραυλικοί, ηλεκτρολόγοι, εστίαση κτλπ) που τους είναι άχρηστες οι αποδείξεις υπάρχει πολύ μεγάλο ποσοστό φοροδιαφυγής ή υποτιμολόγησης υπηρεσιών. Γιατί αυτός που θα φωνάξει τον υδραυλικό σπίτι ή θα στείλει το παιδί φροντιστήριο, θα πληρώσεις χωρίς απόδειξη ή με μια συμβολική για να υπάρχει έκπτωση...
Τώρα έχουμε την δικαιολογία της κρίσης βέβαια, αλλά και πριν που καλοπερνούσαμε τα ίδια κάναμε.

Προσωπικά μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι από το 2008-9 κ μετά δεν υπάρχει 1 ευρώ που θα εισπράξω χωρίς τιμολόγιο. Όχι γιατί θέλω να πληρώνω νταβατζιλίκια αλλά επειδή δεν μπορώ.
Αναρωτιέμαι πόσοι μπορούν να πουν το ίδιο για τους εαυτούς τους

Πέσταααα!!!

Δηλωνω οτι κοβω τιμολογιο μεχρι το τελευταιο ευρω.
Αγανακτω για αυτα που πληρωνω με 0 ανταποδοτικοτητα.
Παιδεια, υγεια, δρομοι, υποδομες απαραδεκτες για τους υψηλους φορους κ εισφορες που δινουμε.
Που το παραλογο σε αυτα που γραφω δλδ;
Οταν πχ δινεις διπλασια λεφτα εφκα απο καποιον αλλα θα παρεις μολις 15-20% παραπανω συνταξη, δεν αγανακτεις;
Αν μπορουσα να μην πληρωνω θα επενδυα με αλλο τροπο τις οποιες αποταμιευσεις.

Αν δουλευα με ιδιωτες οπως οι κατηγοριες ελευθ.επαγγελμ. που προαναφερα, πιθανων να ακολουθουσα κ εγω αυτο που κανει η συντριπτικη πλειοψηφια των ανθρωπων αυτων δλδ να γλιτωνω οτι μπορω.