-
Έτσι ακριβώς Χρήστο. Αλλη χώρα η Ιταλία στον Βορρά και άλλη στον Νότο. Πάντως ψήνομαι το καλοκαιράκι να ακολουθήσω τη συμβουλή καλού μου φίλου Ναπολιτάνου και να περάσω λίγες μέρες στην Κοστιέρα!
-
Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:
Θέλει πάρα πολύ κόπο από την Alfa Romeo για να καταφέρει να αναβιώσει το ένδοξο παρελθόν της...μια giulia δεν φτάνει.+1.
Με ανύπαρκτη γκάμα (η giulia/stelvio ουσιαστικά ειναι το μονο σύγχρονο μοντέλο της) και τραγικές ελλείψεις στην ποικιλία εκδόσεων κ άτυχη τιμολόγηση δεν πας πουθενά.
Όσο για τους Ιταλούς , ανέκαθεν αγοραζαν κατεξοχήν τα Φιατ (φτηνότερα κ γενικά πιο αξιοπιςτα) ενω οι Alfa ήταν πιο 'ειδικά' αυτοκίνητα (το καλο αυτοκινητο του Ιταλού ήταν η Λάντσια - την εποχή τουλαχιστον που υπηρχε).
Επισης, ποτε δε χωνέψαν την φιατοποιηση της άλφα (κ μαλλον δικαίως). Ακομα θυμαμαι σχόλια τους σε ενα βιντεάκι που έδειχνε μια 75 κ μια giulietta κ χαρακτήριζαν την τελευταία ως 'fiat giulietta'! -
Οι Ιταλοί καλοί χρυσοί και άγιοι εντούτοις με τα αυτοκίνητα έχουν μια αυτοκαταστροφική διάθεση. Κατάφεραν με τις ενέργειές τους μάρκες σύμβολα της Ιταλίας να περάσουν στα χέρια των βόρειων μουρτζόβλαχων. Κατάφεραν εκ των έσω να αποκαθηλώσουν φίρμες όπως η lancia που όταν έτρεχε με την Δ στα wrc όλοι κρατούσαν την ανάσα τους και αργά ή γρήγορα ετοιμάζονται με τις χαριτωμενιές τους να σπρώξουν και την Α στο γκρουπ των μπαταχτσήδων. Ο ίδιος ο Μουσολίνι( αυτός ο ανόητος τρελός δικτάτορας) είχε αναγκαστεί να επιστρέψει την Α που του έκαναν δώρο για τις παράτες του όταν διαπίστωσε πως εκτός από το σήμα στο καπό όλα τα υπόλοιπα μέρη είχαν προέλθει από ξένους κατασκευαστές. Εταιρείες όπως η Α η lancia επειδή πάντα στόχευαν σε ένα ιδιαίτερο απαιτητικό κοινό έπρεπε να βρίσκονται κάτω από τις φτερούγες της φίατ και υπό την προστασία της να προχωρούν και να διδάσκουν στους υπόλοιπους τι σημαίνει αυτοκίνητο. Με χαλάει που η Α προχώρησε στην δημιουργία περιπτέρων ενώ όλη της η ιστορία έχει να κάνει με κουπέ, σπορ διθέσια και μπερλίνες αναφοράς. Όχι κέρδος αλλά μόνο μεγάλη χασούρα περιμένω να έχει από εκεί. Δεν θέλω λοιπόν μεγάλη γκάμα. Ένα πόλης, ένα μικρομεσαίο (τζουλιέτα), ένα μεσαίο (Τζούλια) ένα διθέσιο (4c)2 εκδόσεων, με και χωρίς μεταλλική οροφή και ένα σουπερ καρ 8c. Τα υπόλοιπα να πάνε να...
-
Κάτω από τις φτερούγες της Φίατ είναι και η Άλφα και η Λάντσια, η δεύτερη εδώ και 55 χρόνια. Για να τρέξεις αυτές τις εταιρείες εδώ και πολλά χρόνια όπου ο ανταγωνισμός είναι ακραιφνής, πρέπει να έχεις και να ρίχνεις ΠΟΛΛΑ λεφτά. Εδώ η Φίατ πολλές φορές δεν είχε λεφτά να τρέξει τη καμπούρα της, θα τρέξει και τους άλλους που έχει στην πλάτη της? Ενημερωτικά η Πεμβέ ή η Μερσεντέ χώνουν κάθε χρόνο κανά 5άρι δις ευρά για r+d. Η κάθε μία από μόνη της.
Τυχαίο? Δεν νομίζω.
Να θυμίσω τις τεράστιες μπασιές της Φίατ στα λέιτ σέβεντις και στα έιτις, και μετά λίγο πριν την εποχή ΤζίΕμ όπου πήγε στους αμερικάνους γιατί δεν είχε φράγκο. Είχε φτάσει να έχει το Πάντα ΜΚ1 στην παραγωγή ακόμη μετά από 20+ χρόνια γιατί δεν υπήρχε σάλιο, ή πιο πριν θυμάμαι που δεν ήθελε τα καταλυτικά γιατί έπρεπε να κάνει επενδύσεις=άγνωστη λέξη.
Εγώ απορώ πως το μαγαζί δεν βάρεσε φαλιμέντο τόσα χρόνια.
Και να σημειώσουμε πόσο πίσω έχει μείνει για άλλη μια φορά το γκρουπ στις νέες τεχνολογίες, ήγουν υβρίδια, ηλεκτρικά, υδρογόνα, αυτόνομα. Και ότι λεφτά υπάρχουν τώρα είναι αυτά που έρχονται από ...Αμερική. Από Τζιπ, Κράισλερ, Ραμ κ.α. παπόρια της στεριάς.
Τις ανοιχτές προσκλήσεις Μαρκιόνε σε Βαγκέουλες πριν από 3-4 χρόνια για συγχώνευση μεταξύ τους, τις ξεχάσαμε?έδιτ
Πού'ναι το γκρουπ Φίατ/Κράισλερ? οέο?
http://www.thedrive.com/sheetmetal/15801/six-car-makers-make-the-list-of-top-20-rd-spenders -
Ίσως να μην θυμάμαι και καλά αλλά μήπως η vw είχε ρίξει πρόταση 18-20 δις και έφαγε άκυρο για την Αλφα; Όσον αφορά τον τρόπο που κινούνται οι Γερμανοί, είναι μια άλλη ιστορία που δεν περιποιεί καμιά τιμή για τους ίδιους και τους θιασώτες τους. Με τόσες εκδουλεύσεις που τους έχουν γίνει κατά καιρούς και λίγα είναι τα ποσά που ανέφερες που διαθέτουν για εξέλιξη. Για λαδώματα έχουν σπρώξει πολύ περισσότερα ώστε να γλυτώσουν τα επίσης κατα καιρούς πρόστιμα που θα τους έστελναν στον αγύριστο.
-
Έτσι!
-
Όλοι κάνουν κομπίνες. Αλλά το θέμα είναι πρωτίστως οικονομικό και εν συνεχεία διαχειριστικό.
Άμα ρίξεις όβολα, και τα ρίξεις σωστά (εδώ είναι η διαχείριση), θα πάρεις μερίδια. Αλλιώς γιοκ.
Και μια ματιά τώρα στα όβολα που ρίχνει το γκρουπ, τα οποία πρέπει να κατανεμηθούν σε ένα σκασμό φίρμες, μοντέλα, υπομοντέλα και αγορές.https://www.statista.com/statistics/270501/fiats-investments-since-2008/
3 φορές κάτω από ένα άλλο λαικό μαγαζί, την Τουότα, που δεν είναι και ερμανοί.
Και όλα αυτά πρέπει να αναπτύξουν μοντέλα, εργοστάσια, τεχνολογίες, καμπάνιες για :
Φίατ
Φίατ επαγγελματικά
Αλφα
Άμπαρτ
Λάντσια
Φερράρι
Μαζεράτι
Κράισλερ
Ραμ
Ντότζ
Jeep -
Ο χρήστης SPI_duster έγραψε:
Ίσως να μην θυμάμαι και καλά αλλά μήπως η vw είχε ρίξει πρόταση 18-20 δις και έφαγε άκυρο για την Αλφα; Όσον αφορά τον τρόπο που κινούνται οι Γερμανοί, είναι μια άλλη ιστορία που δεν περιποιεί καμιά τιμή για τους ίδιους και τους θιασώτες τους. Με τόσες εκδουλεύσεις που τους έχουν γίνει κατά καιρούς και λίγα είναι τα ποσά που ανέφερες που διαθέτουν για εξέλιξη. Για λαδώματα έχουν σπρώξει πολύ περισσότερα ώστε να γλυτώσουν τα επίσης κατα καιρούς πρόστιμα που θα τους έστελναν στον αγύριστο.- άπειρο.
Δες με το ντιζελγκειτ τι εγινε. Μύτη δεν άνοιξε στην Ευρώπη. Φταίμε κ εμεις βεβαια ως καταναλωτές που τους επιβραβεύουμε αγοράζοντας τα αμάξια τους.
-
οταν σχεδιαζει ο ιταλος, βλεπει τη κωλαρα της μιλφαρας απεναντι και φτιαχνει τζουλιες. τι φραγκα και επενδυσεις... τετοιες μουρες και τετοιοι κωλοι μονο με μπνεφση βγαινουν. καπου-καπου και ο γαλλος βλεπει καμμια λεπτουλα -ξουρισμενη, κατι κανει και αυτος. άντε και ο σχιστοματης που παει στο ιταλια με τη ντι ες ελ αρ, παιρνει κι αυτος καμμια ιδεα στο ρηβιου της κανον.
ο γερμανος ζει για τα ξυγκια στο σουίνκγερς της γειτονιας και δεν του βγαινουνε τα στάιλ. ετσι χωνει παραπανω μηπως και κατσει η φωτοσοπια...
το μονο το κακο στον κοσμονε που ζεις και ζω, εκαναν μοδα τα ξυγκια. και πουλαει ο ούνος. δειχνει ο αλλος το ξυγκι και νοιωθει και οτι επετυχε και στη ζωη του. και παλι στις οκτω το πρωί που φευγει για δουλεια, αργει να το ζεστανει, να τονε δει ο γειτονας με το σχιστοματικο και το κωλοφραντσιόζικο. αυτονε που εχει την ιταλοκουκλαρα σκεφτεται οτι τον εχει, αν και ο ιταλακιας στα παπαρια του βασικα το ξυγκι.
και ομως ειναι που πειραζει που εχασαμε τη καμπυλωτη τη λάντσια και παμε να χασουμε την αέρινη την αλφα... για να μεινουνε τα γιουσουφακια του ανιελι -
-
Ρισπεκτ στον ποιητικό γάτο με τις αλληγορίες του!
Ξερογλειφονται οι Ούνοι για την άλφα αλλα ας ελπίσουμε οτι το κάστρο δε θα πέσει. Αλλωστε το φίδι αν κ αβοήθητο ακομα τους δαγκώνει . -
Οι Βαγκέουλες αρνήθηκαν τις κρούσεις Μαρκιόνε για συγχώνευση. Ο οποίος είχε απευθύνει παρόμοιες και στη Τζιέμ, είχε ξεχάσει πως έφυγαν οι αμερικάνοι πριν από 15 χρόνια.
Fiat Chrysler (FCHA.MI) boss Sergio Marchionne’s attempts to find a partner were frustrated for a second time in as many days on Wednesday, as Volkswagen (VW) joined General Motors (GM) in dismissing any interest in talks with their smaller rival.
Παλιά, το 2010, είναι γεγονός ότι είχε παίξει για ένα φεγγάρι ενδιαφέρον των Βαγκέουλων για την Άλφα Ρομέο. Τότε ήταν ο Μαρκιόνες που δεν πούλαγε.
Πάμε τώρα σε κάτι άλλο.
Έξοδα r+d/ αμάξι.
Μερσεντέ 6,9 δις / 2,2 εκ. τεμάχια = 2.800 δολλάρια ανά τεμάχιο
Τουότα (γκρουπ) 9,3 δις / 10,3 εκ. τεμ. = 900
Φίατ (γκρουπ) 3,3 δις / 4,3 εκ. τεμ. = 750Και θέλετε να ανταγωνιστεί η Άλφα Ρομέο τους γερμανούς μετά. Όταν σπανίζουν οι Άλφα Ρομέο στην έδρα της, στο Μιλάνο της Λομβαρδίας. ΑLFA = Anonina **Lombarda **Fabbrica Automobili
Να θυμίσουμε και το άλλο. Όταν η Φίατ αγόρασε την Άλφα (ενδιαφερόταν τότε και η Φορντ), τα αλαλλάζοντα κύμβαλα έγραφαν σε πηχιαίους τίτλους 'το αίμα νερό δε γίνεται' , 'ευτυχώς, η Άλφα σε Ιταλικά χέρια', κ.α.
γραφικά, οι έχοντες παλιά περιοδικά και εφημερίδες τα βλέπουν. Που να φαντάζονταν που θα φτάσει η Φίατ την Άλφα μετά από 20 χρόνια.
Γκραν σουξέ (ΟΧΙ).Γενικά. Οι προσπάθειες που καταβάλλει η Φίατ τώρα για να νεκραναστήσει την Άλφα από την κατάντια που η ίδια την έφερε, είναι καλοδεχούμενες, αλλά παράλληλα δείχνουν και την απόσταση που έχει να διανυθεί με υπαιτιότητά τους.
-
Οι άλφα πάντοτε ήταν ιδιαίτερες. Απο όλες τις απόψεις κ κυρίως απο την οδηγικη. Ακομα κ στις μαύρες εποχές που τα μοντέλα τους ήταν rebadged fiat (πχ 155). Δεν ειναι τυχαίο που ή τις αγαπάς ή τις μισείς οπως κ το οτι εχου τοσο φανατικό κοινό . Ακομα κ με κλειστά τα ματια που λέει ο λόγος καταλαβαίνεις τη διαφορα τους οταν τις οδηγάς. Δείτε τις Sud,75, 156, 147 πως πήγαιναν σε σχεση με αλλα τις εποχής τους.
Το προβλημα ειναι οτι ποτε δεν ασχολήθηκαν να βελτιώσουν κ αλλα σημεία τους για να τις προτιμήσει κ το ευρύ κοινό.αντιθετα απαγορεύουν ακομα κ στον αλφιστα να τις αγοράσει πλέον.ποιος απο αυτους που πήρανε την 156 μπορει να παρει τη Τζούλια με Αυτη την τιμολόγηση; -
Ο χρήστης koralli έγραψε:
Οι άλφα πάντοτε ήταν ιδιαίτερες. Απο όλες τις απόψεις κ κυρίως απο την οδηγικη. Ακομα κ στις μαύρες εποχές που τα μοντέλα τους ήταν rebadged fiat (πχ 155). Δεν ειναι τυχαίο που ή τις αγαπάς ή τις μισείς οπως κ το οτι εχου τοσο φανατικό κοινό . Ακομα κ με κλειστά τα ματια που λέει ο λόγος καταλαβαίνεις τη διαφορα τους οταν τις οδηγάς. Δείτε τις Sud,75, 156, 147 πως πήγαιναν σε σχεση με αλλα τις εποχής τους.
Το προβλημα ειναι οτι ποτε δεν ασχολήθηκαν να βελτιώσουν κ αλλα σημεία τους για να τις προτιμήσει κ το ευρύ κοινό.αντιθετα απαγορεύουν ακομα κ στον αλφιστα να τις αγοράσει πλέον.ποιος απο αυτους που πήρανε την 156 μπορει να παρει τη Τζούλια με Αυτη την τιμολόγηση;+100
-
ποιος απο αυτους που πήρανε την 156 μπορει να παρει τη Τζούλια με Αυτη την τιμολόγηση;
Κάμποσοι, το ερώτημα είναι αν θέλουν πλέον να αποχωριστούν την Πεμβέ τους ή τη Μερσεντές τους τώρα που τη συνήθισαν. Εκεί είναι το ψητό των πωλήσεων, από εκεί πρέπει να 'κλέψει΄ πελάτες το μαγαζί.
-
Ο χρήστης panormus772 έγραψε:
Οι άλφα πάντοτε ήταν ιδιαίτερες. Απο όλες τις απόψεις κ κυρίως απο την οδηγικη. Ακομα κ στις μαύρες εποχές που τα μοντέλα τους ήταν rebadged fiat (πχ 155). Δεν ειναι τυχαίο που ή τις αγαπάς ή τις μισείς οπως κ το οτι εχου τοσο φανατικό κοινό . Ακομα κ με κλειστά τα ματια που λέει ο λόγος καταλαβαίνεις τη διαφορα τους οταν τις οδηγάς. Δείτε τις Sud,75, 156, 147 πως πήγαιναν σε σχεση με αλλα τις εποχής τους.
Το προβλημα ειναι οτι ποτε δεν ασχολήθηκαν να βελτιώσουν κ αλλα σημεία τους για να τις προτιμήσει κ το ευρύ κοινό.αντιθετα απαγορεύουν ακομα κ στον αλφιστα να τις αγοράσει πλέον.ποιος απο αυτους που πήρανε την 156 μπορει να παρει τη Τζούλια με Αυτη την τιμολόγηση;+100
Συμφωνώ απόλυτα και με τους δυο σας. Στον φίλο που αναφέρεται στις bmw και λοιπά γερμανικά να πω πως καλή η προσπάθεια. Εχουν όντως μεγάλες δώσεις αλήθειας τα λεγόμενά του. Μια πε εμ βε που έχεις δώσει 2000 για να της βάλεις ηχοσύστημα harman kardon πως να ξεχαστεί εάν έχεις μάθει με audio analog maestro και chario?
-
Πραγματικα πιστευω οτι ο αλφιστι που απο αναγκη βρεθηκε αλλου επειδη αυτο που ηθελε δεν υπηρχει γυρναει ευκολα πισω. Το ποσοι ειναι αυτοι ειναι αλλο θεμα.
Στην Ελλαδα 60 ακριβως αυτοκινητα εχουν διατεθει απο το επισημο δικτυο μεχρι το τελος του περασμενου μηνα...
-
Ο χρήστης nonos έγραψε:
Πραγματικα πιστευω οτι ο αλφιστι που απο αναγκη βρεθηκε αλλου επειδη αυτο που ηθελε δεν υπηρχει γυρναει ευκολα πισω. Το ποσοι ειναι αυτοι ειναι αλλο θεμα.Στην Ελλαδα 60 ακριβως αυτοκινητα εχουν διατεθει απο το επισημο δικτυο μεχρι το τελος του περασμενου μηνα...
Μεγαλη αλήθεια αυτο. Κ αυτοί οι ηλίθιοι οι Ιταλοί κανουν οτι μπορούν για να τον κανουν να βρεθεί άλλου. Κ εγω οταν κ αν έρθει η ωρα του αποχωρισμού αναγκαστικά άλλου θα κοιτάξω αφού η Τζούλια ειναι απλησίαστη.
Τα νούμερα που παρέθεσες αποδεικνύουν αυτο ακριβως. Ποια ήταν τα αντίστοιχα νούμερα για την 156; -
Η 156 ηταν ενα αυτοκινητο αναλογικα αρκετα φτηνοτερο και σε πολυ καλυτερες εποχες οικονομικα για το μεσο Ελληνα.
-
Καλά όλα αυτά, μόνο που η Άλφα για να σωθεί κοιτάει κυρίως προς Κίνα και Ούσα, τις δύο μακράν μεγαλύτερες αγορές παγκοσμίως, με ολίγη από εμιράτα. Άμα ήταν να σωθεί μόνο με ευρώπη και με τους παλιούς πελάτες που πήραν κάποτε 156, χαιρετίσματα.
Πόσοι γνωρίζουν την Άλφα στην Κίνα? Ακριβώς κανείς. Επίσης δεν την γνωρίζουν όλοι οι αμερικάνοι, άλλη μία χώρα που πρέπει να προσπαθήσει σε κάποιες περιπτώσεις από το απόλυτο μηδέν.
Και δυστυχώς τα νούμερα, για άλλη μία φορά, δε βγαίνουν. Το πλάνο ανάπτυξης είναι πίσω από το χρονοδιάγραμμα, και ακόμη χειρότερα, το πόπολο δεν δείχνει να τσιμπάει στο βαθμό που θα ήθελε το μαγαζί. Ήτοι οι πωλήσεις ανεβαίνουν, αλλά όχι όσο πρόβλεψε ο 'μάγος' ο Μαρκιόνε.
Καταλαβαίνουμε αν δεν αναστραφεί αυτό τι εκπτώσεις θα γίνουν στο υπόλοιπο πλάνο?Ειλικρινά χέστηκα για τις πωλήσεις των γερμανοί, μη πω ότι αν κλείσουν αύριο θα με χαροποιήσει κιόλας.
Απλά λίγο reality check δεν βλάπτει.Και αυτό μας λέει για άλλη μία φορά ότι τα καρβέλια που πρέπει να φάει η Άλφα (πιο σωστά, να ταίσει η Φίατ την Άλφα, σημαντικό αυτό γιατί έχουμε άσχημα δείγματα από το παρελθόν) για να αποκτήσει γκάμα, μούρη και κρίσιμο κοινό, είναι πάρα πολλά και σε βάθος δεκαετιών.
Η φάση είναι του μπι κοντίνιου.
ΑLFA ROMEO FORUM
