-
Εγώ πάντως για να είμαι ειλικρινής αδυνατώ να 'αντιμετωπίσω' κάποιον που το πρόβλημά του αρχίζει και τελειώνει στους Δεξιούς και την ΝΔ. Με την κομματικοποίηση και τις ιδεολογικές παρωπίδες, δεν τα πάω καλά.
Τα πάω καλά όμως με τις απόψεις μου και αυτές δεν τις αλλάζω.Άλλωστε στις εκλογές του ΣΕΠ2015 ψήφισα κεντροαριστερό κόμμα, όπως και στις εκλογές του ΙΑΝ2015.
Απίστευτο και όμως αληθινό... -
To ΠΑΣΟΚ είναι εδώ ενωμένο δυνατό!!!
http://www.eleftherostypos.gr/politiki/ ... ipsia-toy/Και λίγο ομάδα ηλίθιας
Tι λέγανε παλιά και κουνάγανε το δάχτυλο; ''Διορίζετε ημέτερους, κουμπάρους, παιδιά κτλπ''
-
johann
κανεις το λαθος να νομιζεις οτι επειδη κραζω τον συριζα και επισης καθε τι αριστερο, οτι ειμαι ΝΔ. Παρ'το αλλιως. Ουδεποτε τους εχω ψηφισει οπως και κανενα απο τα μεγαλα γνωστα κομματα.
Κραζω αυτον που κυβερναει σημερα, επειδη ειναι αυτος που κυβερναει. Επισης πολυ περισσοτερο συγκεκριμενα σημερα επειδη αυτος ο σημερινος το επαιζε σωτηρας, διαφορετικος και ηθικος και για αυτο ζηταγε τη ψηφο του λαου, ενω τελικα αποδειχτηκε (ως αναμενομενο) ψευτης, ανηθικος, και χειροτερος απο τους προηγουμενους. Ακριβως οπως ηταν σιγουρο οτι θα γινει.
Απο κει και περα, ΟΤΙ ΠΕΙΣ. 'δικιο εχεις'. Εισαι πανετοιμος να δεχτεις το οτιδηποτε προκειμενου να δικαιολογησεις το οτιδηποτε κανουν+λενε οι δικοι σας, οι 'δικοι' σας, ή εστω εστω οι αντιπαλοι αυτων που δεν γουσταρεις. Οτιδηποτε λεει η κανει ο οποιοσδηποτε δηθεναριστερος, εισαι ετοιμος να το εξηγησεις, να το εξωραισεις, να το δικαιολογησεις, και να εξηγησεις σε ολους τους υπολοιπους - που προφανως 'ειναι φιλελεδες', αν δεν δεχονται τη Μια και Μοναδικη Αριστερη Αληθεια - πως ειστε σωστοι και πως ολος ο υπολοιπος κοσμος ειναι λαθος.
Ελα πες μας και για τα μαγκαλια, για τα διοδια, για τους υπουργους με εταιριες με δουλειες του δημοσιου, για τα εκατονταδες χιλιαρικα του καθενος και τα ακινητα, για το Ρωμανο και αν φοιτησε, για τους denplirono που τωρα tovoulonokaiplirono και για το 'εθνικο καθηκον του να πληρωνεις φορους'. Για τους προσφυγες, τις Αμυγδαλεζες, τις συνθηκες στις οποιες ζουν εδω που εγκλωβιστηκαν (και φυσικα για το ποσο κακοι ειναι οι γειτονες μας που 'τους εγκλωβισαν').
Για φαντασου, επι κακων σαμαροβενιζελων, να ειχε κλεισει η Ηρωδου Αττικου με κλουβες, να απαγορευοταν σε δημοσιογραφους να καλυπτουν τους προσφυγικους καταυλισμους, να απαιτουσε ο Σαμαρας να βγουν εξω απο συναντηση με τοπικους φορεις οι δημοσιογραφοι, να απαγορευονταν συγκεντρωσεις, να εκανε μυστικες συναντησεις με την ηγεσια της δικαιοσυνης και να εταζε δωρακια στους δικαστες, να εβγαινε απο την αλλη ο κυβερνητικος εκπροσωπος να κραξει το ΣτΕ, να εστελναν επιστολες μετανειας προς τους δυναστες της χωρας - 'εργοδοτες' των 'προδοτων' σαμαροβενιζελων, να να να να ΝΑ ΝΑ ΝΑ...
Ανοιξε τα ματακια σου λιγο Γιαννη και ασε τις αριστερες παπατζες. Παντου οπου κυβερνησε η αριστερα ξεβρακωθηκε και εδω ακομα 'ναι μεν αλλα μπλα μπλα μπλα' γιατι ο ελληνας εχει μια παροιμιωδη επιμονη στο να αρνειται να παραδεχτει οτι πιαστηκε μαλακας στην επιλογη του. Αντε πια.
Α και που΄σαι, αμα θες να μιλησεις για εμφυλιοπολεμικους, πιασε το προγραμμα του ΚΚΕ και ξεψαχνισε το. Και μετα πιασε και τις δηλωσεις για 'γερμανοτσολιαδες, προδοτες που δεν νοιαζονται για το κακο της χωρας και τη δυστυχια του (απλου, μη παρακινουμενου, γνησια αγανακτισμενου
-
Κατσε να γινω λιγο διακινητης 'φιλελεδικης προπαγανδας' (γιατι ως γνωστον 'δεν εχει σημασια αν αυτα που αναφερονται ειναι περα για περα αληθεια, γεγονοτα και λεχθεντα, αλλα η πηγη τους'):
Ο δε Ζαχαριαδης σε ενα πανελ ειχε βγει και ειχε πει επι λεξη: 'δεν θα μου κανετε εμενα μαθηματα αριστερας κυριε, εγω ειμαι στο ΣΥΡΙΖΑ απο 16 χρονων και σημερα ειμαι 31, εγω ειμαι 15 χρονια αριστερος'.
Τωρα μολις τον ρωτανε για το μαγκαλι και για το τι εγραφε το 2013 και απανταει:
'Δεν εχω αλλαξει εγω, ο κος Γεωργιαδης επιλεγει να παιξει με τραγικα γεγονοτα, εγω υπερασπιζομαι αυτο που ελεγα και το 2013 οτι η χωρα βρισκεται σε ενεργειακη φτωχεια και παλευουμε να βγει απο αυτη'.
Πανηγυριστε συντροφοι, μπορει και φετος να πεθαινουν απο μαγκαλια, μπορει να αυξησαμε το ΕΦΚ του πετρελαιου, αλλα τουλαχιστον στεναχωριομαστε και παλευουμε για αυτο...
ΑΥΤΟΙ ειστε. Μεχρι προπερσι μας τα ειχατε κανει ΝΑ, σημερα ειναι απλα Δευτερα.
-
'προπαγανδα' * νο2
*προφανως 'ειναι προπαγανδα των φιλελεδων', αφου ειναι απο το συγκεκριμενο site. 'Αποκλειεται' που ελεγε και ενας αλλος δηθεναριστερος, κατι αλλο θα εννοουσαν...
Λιγο τσιπα πια. Λιγο ντροπη. ΑΝΤΕ ΠΙΑ.
-
Οι κοπτοραπτουδες του Μουρουτη ξαναπιασαν δουλεια.
Παντως Κωστα 'σ'ωρραιος'. Ευτυχως που το προβλημα σου δεν ημουν εγω. Το βλεπουμε στα τελευταια ποστ.
Ναι, ειμαι πανετοιμος να απαντησω σε οποιαδηποτε προσωπικη επιθεση και δεν quotαρω ποτε την αποψη του αλλου αν δεν το ξεκινησει αυτος. Οσο για τα μαθηματα αντικειμενικοτητας, ασε, να λειπει. Δεν γινεται αντικειμενικοτητα με liberal, Μουρουτηδες και Σκαϊ, οπως δεν γινεται με left και altsantiri.Να ψαχτουμε να δουμε ποιοι ειναι οι αντικειμενικοι; Περιμενω να βρεις τις δικες μου πηγες, οπως και τα 2700 'τωρινα' συνταξης ενος Δεκοτζη. Οχι για το ποσό και ποσο εγινε αλλα για την ψευδη δημιουργια εντυπωσεων αφενος αλλα και για το ποσο ψαχνεις ο,τι ποσταρεις αφετερου...Αλλα οταν το Α(η)δωνακι λεει οτι το κομμα του κατεστρεψε την Ελλαδα, ολα καλα. Ειπε συγνωμη το παιδι και οι υγιως σκεπτομενοι οπαδοι συνεχιζουν απτοητοι. Βεβαια, δεν ειναι...Σωρροζεοι.
Σημερα ο αντικειμενικοτατος κομιστης φιλοξενει στο '(Καργι)ολα Ξεκολλ(ι)α(ρα)' τον Σωρρα!
+10000000000 zillion points εγκυροτητας. Σανο κατα τ'αλλα...Αλλα οταν ο Kacey δεν εχει ψηφισει ΝΔ, ο Χαρης εχει ψηφισει καποτε Κουβελη και ο storm το εχει δωσει κεντροαριστερα (σας πιστευω) και γραφουν οπως γραφουν η επιστημη φασκελωνει το ταβανι με τα ποδια. Ο johann κατα τα αλλα πρεπει να σοβαρευτει...
-
α) 'Παντως Κωστα 'σ'ωρραιος'. Ευτυχως που το προβλημα σου δεν ημουν εγω. Το βλεπουμε στα τελευταια ποστ.'
δεν εχω προβλημα 'με εσενα', εχω προβλημα με καθε 'εσενα' που - ακομα και σημερα, μετα απο ολα τα παραπανω αισχη - συνεχιζετε να μου αραδιαζετε τις αριστερες παπατζες, και να μου κουνατε το δαχτυλο οταν εχετε εκτεθει τοσες πολλες φορες (
-
Πάντως το αναγνωρίζω ρε kacey, είσαι επίμονος
Ο κάθε αριστερούλης, είτε πραγματικός είτε γιαλαντζί, είτε veritable κομμουνιστής είτε 'προχώ' ριζοσπαστικός αριστερός έχει πάρει σετάκι παρωπίδες δώρο μαζί με τα απαραίτητο υλικό προς ανάγνωση και αποστήθιση, από το πρώτο φεστιβάλ/συγκέντρωση/πορεία/κατάληψη/κοκ που συμμετείχε (οικειοθελώς ή ως brainwashed zombie). Ως εκ τούτου, οποιαδήποτε επαφή με την πραγματικότητα είναι εντελώς συμπτωματική, και μάλιστα προσπαθούν πολύ να την αποτρέψουν -την πραγματικότητα. Ως εκ τούτου, έννοιες όπως λογική, επιχειρήματα, αντίληψη του χώρου και του χρόνου γενικότερα κλπ πάνε εντελώς χαμένες σε αυτούς τους τύπους.
Όσο για το ότι πολλοί συνεχίζουν ακόμα και σήμερα να λένε/γράφουν τις ίδιες ακριβώς π@π@ριές, αγνοώντας επιδεικτικά την πραγματικότητα (είπαμε, αριστερά και πραγματικότητα είναι παράλληλες ευθείες, δεν συναντώνται ποτέ), τρία είναι τα ενδεχόμενα: είτε το κάνουν από επάγγελμα (πληρωμένα trolls λέγεται στην αριστερή διάλεκτο), είτε το κάνουν για χαβαλέ (και εδώ έχουμε trolls, απλώς αυτοί trollάρουν αυτοβούλως και όχι επί πληρωμή), είτε είναι πραγματικά άτομα χαμηλής νοητικής ικανότητας, οπότε απλά κουνάς το κεφάλι με λύπη και συγκατάβαση. Και στις τρεις περιπτώσεις, η οποιαδήποτε προσπάθεια λογικής συζήτησης και συνεννόησης είπαμε ότι είναι χαμένος κόπος, μην τα επαναλαμβάνουμε αυτά.
Και μετά ξανά μανά από την αρχή: 'δεν το εννοούσαμε έτσι', 'δεν καταλάβατε καλά', 'δεν ξέραμε, δεν ρωτήσαμε', 'παλεύουμε με τους κακούς δράκους/κακούς ξένους/τοκογλύφους τραπεζίτες/κλπ', το πασπαρτού υπερατού 'οι προηγούμενοι ήταν καλύτεροι δηλαδή ?', καθώς και το διαχρονικό 'αριστερό ηθικό πλεονέκτημα'.
Να μου πεις βέβαια, άμα τους αφήσεις να πετάνε συνεχώς αριστερά και δεξιά τις ανεδαφικές π@π@ριές τους, λέγε-λέγε τελικά θα μείνει το ψέμα που έλεγε και μια γερμανική ψυχή....
-
Ο χρήστης The Ace έγραψε:
είτε είναι πραγματικά άτομα χαμηλής νοητικής ικανότηταςΔιάβασες κι εσύ το Κεφάλαιο στα 15 και το βρήκες χαζό, όπως η Παπαγγελή;
Το ότι μπορεί να μην καταλαβαίνεις τι γράφει το σκέφτηκες; Που λες ότι όλοι όσοι το πιστεύουν είναι χαζοί... -
Οχι, ειναι ολοι χαζοι. εκτος απο αυτους που καταλαβαινουν παραλληλα οτι το να εφαρμοστουν τετοια πραγματα γινεται ΜΟΝΟ με το ζορι, με εγκλωβισμο και εξαναγκασμο, και απειλη φυλακισης/τιμωριας/κακου/θανατου. Οπως εσυ.
-
Μεγάλο μέρος του πληθυσμού , είναι άτομα που τρέχουν και στηρίζουν κόμματα , απλά για το προσωπικό τους βόλεμα .
Υπάρχουν βέβαια και κάποιοι στην αριστερά που είναι όπως οι αγοραστές των γερμανικών αυτοκινήτων . Τους πούλησαν φύκια για μεταξωτές κορδέλλες , αλλά δεν θέλουν να φανούν και έτσι αρνούνται την πραγματικότητα . Οι γερμανοταγμένοι , μιλάνε για πρίμιουμ , ποιότητα κατασκευής και μεταπώληση και οι αριστεροί για λάθη , αδυναμίες και άλλα μεταφυσικά
Εγώ παρ΄ ότι η ΠΟΛΙΤΙΚΗ μου θέση είναι ξεκάθαρη , δεν υπήρξα ποτέ μέλος κόμματος και έτσι δεν έχω διάθεση-υποχρέωση να απολογούμαι για κανένα π...στη ....
Χτες είχα βρεθεί σε μια ημερίδα σε κεντρικό ξενοδοχείο με διάφορα θέματα πολιτικής , γεωπολιτικής και οικονομίας . Ειπώθηκαν ενδιαφέροντα και παπάντζες , αλλά θα σταθώ σε κάποια θέματα που τελικά δείχνουν ότι ο ιός της αριστερής καμαρίλας , επεκτείνεται και στην αστική κοινωνία .
Μίλησε ένας τυπάκος από την ΝΔ . Από αυτούς που με πτυχία μέτρια και πάντα με την βοήθεια του τραπεζακίου της παράταξης βρέθηκε σε διάφορες θέσεις του ευρύτερου κρατικού τομέα και χτες μιλώντας για το brexit και για την ευρώπη είπε τις ίδιες βλακείες που λέει ο άλλος ο γελοίος ο Σούλτς . Οτι δηλαδή ο κόσμος παρασύρεται και δεν ξέρει και ψηφίζει λαικιστές , ευρωσκεπτικιστές , ακροδεξιούς κλπ .
Μετά μίλησε ο Σταύρος Λυγερός και είπε το αυτονόητο και τον έκανε φετούλες με την ρίγανη τον τυπάκο , αλλά και τα άλλα καραγκιοζάκια τύπου Σούλτς . Οτι κάποιοι θέτουν θέμα κατά πόσον η ψήφος του εργάτη στο Μπέρμιγχαμ τελικά μπορεί να αποφασίζει για μεγάλα θέματα . Οπως λοιπόν είπε ο εξαιρετικός Λυγερός , κάποιοι κερατάδες επειδή θίγονται τα συμφέροντα τους , θέτουν χωρίς αιδώ θέματα βασικά της Αστικής Δημοκρατίας που υποτίθεται είναι λυμένα εδώ και αιώνες .
Η πλάκα είναι ότι επειδή ο κόσμος ψηφίζει όπως ψηφίζει έχουμε τις ίδιες αισχρές και προς το παρόν ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΑΤΙΜΩΡΗΤΕΣ δηλώσεις , από πολλά απορρίμματα της Ιστορίας , όπως αριστεροί , βολεμένοι των ελίτ και της σοβιετικής νομενκλατούρας των Βρυξελλών που παριστάνουν τους φιλελεύθερους ή τους συντηρητικούς ή τους δεξιούς , αλλά δεν μπορούν να δεχτούν ότι έχουν αποτύχει ιστορικά .
Η Αστική Δημοκρατία είναι το καλύτερο που μπορεί ρεαλιστικά να υπάρξει πολίτευμα . Εχει τις αδυναμίες του , αλλά έχει την μοναδικότητα των βασικών αρχών της Γαλλικής Επανάστασης . Ελευθερία - Ισότητα - Αδελφοσύνη .
Δυστυχώς η Ευρώπη , αλλά και η Δύση γενικότερα , έχει θέματα που δεν εξασφαλίζουν αυτά και το χειρότερο κάποιοι στο όνομα των συμφερόντων τους μιλούν εναντίον των βασικών αυτών δικαιωμάτων .
Οι πολιτικοί πρέπει να καταλάβουν ότι η δουλειά τους για την οποία πληρώνονται αδρότατα , είναι να υπηρετούν τους πολίτες και την Δημοκρατία . Οχι να τολμούν να αναφέρονται για παραπλανημένους πολίτες επειδή δεν ψηφίζουν τις αποτυχημένες τους πολιτικές .
Στην Ελλάδα έχουμε όπως πάντα τους χειρότερους . Τους συριζαίους είδαν το γλυκό ψωμί της εξουσίας και θα κάνουν τα πάντα να μην το χάσουν και οι προηγούμενοι επειδή θυμούνται πως είναι προσπαθούν να το ξανακερδίσουν . Για τον κόσμο δεν ενδιαφέρεται κανένας .
-
Ο χρήστης criuser έγραψε:
Για τον κόσμο δεν ενδιαφέρεται κανένας .Για αυτο σου λεμε ρε criuser, ανοιξε τα ματια σου να δεις το παραδεισο το κομμουνισμου, οπου το κομμα και οι πολιτικοι υπηρετουν τους πολιτες και οι πολιτες περνανε ζωη και κοτα...Ωπα, κατσε, καπου βγηκε λαθος το παραπανω. Λες να τα εγραψα αναποδα?
κομμουνισμος ρε μλκ μου. 'Κεφαλαιο' και Μαρξ, εν ετει 2017 ρε μλκ μου...
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
είτε είναι πραγματικά άτομα χαμηλής νοητικής ικανότητας
Διάβασες κι εσύ το Κεφάλαιο στα 15 και το βρήκες χαζό, όπως η Παπαγγελή;
Το ότι μπορεί να μην καταλαβαίνεις τι γράφει το σκέφτηκες; Που λες ότι όλοι όσοι το πιστεύουν είναι χαζοί...Όπως είδες, έχω τριπλό OR στην πρότασή μου, άρα ο καθένας είναι ελεύθερος να επιλέξει σε ποια κατηγορία ανήκει
Όσο για μένα, ξέρω αποδεδειγμένα ότι δεν είμαι χαζός, άρα η εναλλακτική σου δεν ισχύει, κάτι άλλο πρέπει να είναι
Και πάμε ξανά: πιο έξυπνοι, πιο μορφωμένοι και πιο έγκυροι επιστήμονες από μένα έχουν πει εκατοντάδες, χιλιάδες φορές ότι το γενικότερο κομμουνιστικο-αριστερό συνοθύλευμα αοριστιών, εσφαλμένων και ακατανόητων γενικεύσεων δεν μπορεί να δουλέψει, ούτε στη θεωρία ούτε στη πράξη. Και έχει αποδειχτεί στην πράξη σε διψήφιο αριθμό χωρών.
Παρόλα αυτά
10 Print 'οι κακοί ξένοι', 'το κεφάλαιο', 'οι λωποδύτες τραπεζίτες' κλπ κλπ
20 Go To 10Ανιχνεύουμε κάποιο pattern στο παραπάνω loop ?
-
Ο χρήστης The Ace έγραψε:
Πάντως το αναγνωρίζω ρε kacey, είσαι επίμονοςΟ κάθε αριστερούλης, είτε πραγματικός είτε γιαλαντζί, είτε veritable κομμουνιστής είτε 'προχώ' ριζοσπαστικός αριστερός έχει πάρει σετάκι παρωπίδες δώρο μαζί με τα απαραίτητο υλικό προς ανάγνωση και αποστήθιση, από το πρώτο φεστιβάλ/συγκέντρωση/πορεία/κατάληψη/κοκ που συμμετείχε (οικειοθελώς ή ως brainwashed zombie). Ως εκ τούτου, οποιαδήποτε επαφή με την πραγματικότητα είναι εντελώς συμπτωματική, και μάλιστα προσπαθούν πολύ να την αποτρέψουν -την πραγματικότητα. Ως εκ τούτου, έννοιες όπως λογική, επιχειρήματα, αντίληψη του χώρου και του χρόνου γενικότερα κλπ πάνε εντελώς χαμένες σε αυτούς τους τύπους.
Όσο για το ότι πολλοί συνεχίζουν ακόμα και σήμερα να λένε/γράφουν τις ίδιες ακριβώς π@π@ριές, αγνοώντας επιδεικτικά την πραγματικότητα (είπαμε, αριστερά και πραγματικότητα είναι παράλληλες ευθείες, δεν συναντώνται ποτέ), τρία είναι τα ενδεχόμενα: είτε το κάνουν από επάγγελμα (πληρωμένα trolls λέγεται στην αριστερή διάλεκτο), είτε το κάνουν για χαβαλέ (και εδώ έχουμε trolls, απλώς αυτοί trollάρουν αυτοβούλως και όχι επί πληρωμή), είτε είναι πραγματικά άτομα χαμηλής νοητικής ικανότητας, οπότε απλά κουνάς το κεφάλι με λύπη και συγκατάβαση. Και στις τρεις περιπτώσεις, η οποιαδήποτε προσπάθεια λογικής συζήτησης και συνεννόησης είπαμε ότι είναι χαμένος κόπος, μην τα επαναλαμβάνουμε αυτά.
Και μετά ξανά μανά από την αρχή: 'δεν το εννοούσαμε έτσι', 'δεν καταλάβατε καλά', 'δεν ξέραμε, δεν ρωτήσαμε', 'παλεύουμε με τους κακούς δράκους/κακούς ξένους/τοκογλύφους τραπεζίτες/κλπ', το πασπαρτού υπερατού 'οι προηγούμενοι ήταν καλύτεροι δηλαδή ?', καθώς και το διαχρονικό 'αριστερό ηθικό πλεονέκτημα'.
Να μου πεις βέβαια, άμα τους αφήσεις να πετάνε συνεχώς αριστερά και δεξιά τις ανεδαφικές π@π@ριές τους, λέγε-λέγε τελικά θα μείνει το ψέμα που έλεγε και μια γερμανική ψυχή....
Τωρα στο Σκαι είναι ενας που οποτε βγαινει στα καναλια όλα τα φερνει και τα λεει (φωναζειΙ ότι φταιει η Ευρωπη και οι Ευρωπαίοι. Δυστυχως μεγαλο μερος του πλυθησμου εχει μεγαλωσει με αυτά τα ακούσματα και φυσικα θελει να τα ακουει και αυτος και δεν είναι κατι που θα αλλαξει στα χρονια τα δικα μας ότι και να γινει.
-
Ο χρήστης kacey έγραψε:
Οχι, ειναι ολοι χαζοι. εκτος απο αυτους που καταλαβαινουν παραλληλα οτι το να εφαρμοστουν τετοια πραγματα γινεται ΜΟΝΟ με το ζορι, με εγκλωβισμο και εξαναγκασμο, και απειλη φυλακισης/τιμωριας/κακου/θανατου. Οπως εσυ.Χωρίς να σπάσεις αυγά, ομελέτα δεν γίνεται. Βέβαια κάποιοι μπορεί να προτιμούν την τωρινή ομελέτα...
Η Αστική Δημοκρατία είναι το καλύτερο που μπορεί ρεαλιστικά να υπάρξει πολίτευμα . Εχει τις αδυναμίες του , αλλά έχει την μοναδικότητα των βασικών αρχών της Γαλλικής Επανάστασης . Ελευθερία - Ισότητα - Αδελφοσύνη .
Τώρα αυτό ήταν τεράστιο τρολλάρισμα, έτσι; Δεν μπορεί να είναι κάτι διαφορετικό από τη στιγμή που η Αστική Δημοκρατία (δημοκρατία μόνο στα λόγια) στηρίζεται στον Καπιταλισμό, ο οποίος είναι εξ' ορισμού άδικος αφού βασίζεται σε πλούσιους και φτωχούς, εργάτες και κεφαλαιοκράτες.
Όπως είδες, έχω τριπλό OR στην πρότασή μου, άρα ο καθένας είναι ελεύθερος να επιλέξει σε ποια κατηγορία ανήκει
Ηλίθιες κατηγορίες και κράτα τις για τον εαυτόν σου.
Όσο για μένα, ξέρω αποδεδειγμένα ότι δεν είμαι χαζός, άρα η εναλλακτική σου δεν ισχύει, κάτι άλλο πρέπει να είναι
Η σιγουριά θα σε φάει.
Και πάμε ξανά: πιο έξυπνοι, πιο μορφωμένοι και πιο έγκυροι επιστήμονες από μένα έχουν πει εκατοντάδες, χιλιάδες φορές ότι το γενικότερο κομμουνιστικο-αριστερό συνοθύλευμα αοριστιών, εσφαλμένων και ακατανόητων γενικεύσεων δεν μπορεί να δουλέψει, ούτε στη θεωρία ούτε στη πράξη. Και έχει αποδειχτεί στην πράξη σε διψήφιο αριθμό χωρών.
Για όσους οικονομολογους/διανοητές λένε τέτοια, υπάρχουν και άλλοι τόσοι που λένε τα αντίθετα. Το ότι εσύ ταυτίζεσαι με τους μεν, δεν σημαίνει ότι κατέχεις την αντικειμενική αλήθεια.
Ανιχνεύουμε κάποιο pattern στο παραπάνω loop ?
Ίσως αρχίζεις και πιάνεις πως δουλεύει ο Καπιταλισμός. Κάτι είναι κι αυτό...
φταιει η Ευρωπη και οι Ευρωπαίοι
Δεν είναι απόλυτα σωστό αυτό, αλλά έχει ψήγματα αληθείας. Το φάρμακο που μας ποτίζουν ορισμένοι Ευρωπαίοι (βλ. Σόιμπλε - λιτότητα) είναι θανατηφόρο για μια οικονομία σε ύφεση. Να δω πόσα Μνημόνια πρέπει να περάσουν για να το συνειδητοποιήσουν κάποιοι...
-
@REALZEUS
Έχουμε πει και ξαναπει ότι τα μνημόνια δεν έρχονται μόνα τους. Έρχονται όσο η χώρα
δεν βρίσκει αναχρηματοδότηση του χρέους της από άλλες πηγές, οπότε οι δανείζοντες
επιβάλλουν και τους σχετικούς όρους (=μνημόνια). Υπό αυτή την έννοια τα μελλοντικά μνημόνια
μπορεί να είναι από 0 έως και όσα θέλεις...
Τα περί θανατηφόρου φαρμάκου κ.λ.π. τα έχουμε ξανακούσει. Λύση άλλη που να μην οδηγεί
σε εμφανώς χειρότερη μοίρα από την σημερινή δεν έχουμε ακούσει.
Να θυμήσω δε ότι για τον λόγο αυτό και ο ΣΥΡΥΖΑς κατέληξε το 2015 ότι τα μνημόνια ήταν καλύτερα από
την αριστερή (του) λύση (=νταούλια και τους ζουρνάδες). Οπότε θα σε παρακαλούσα
αν έχεις(ετε ως ΚΚΕ) κάποια λύση που προφανώς εμείς οι υπόλοιποι δεν βλέπουμε
και που θα εξασφαλίσει καλύτερο βιοτικό επίπεδο στον πληθυσμό, ανέφερέ την
αν μπορείς με 5-6 προτάσεις και άσε τα περί καλύτερης ομελέττας στον Πετρετζίκη. -
Η λύση είναι η διαγραφή χρέους ή έστω καθυστέρηση των ωριμάνσεων (τώρα τα ποσοστά είναι θέμα διαπραγμάτευσης) σε συνδυασμό με επενδύσεις στην οικονομία. Αυτό που έκαναn δηλαδή για τη Γερμανία μετά τον Β΄ΠΠ και αυτό που αποτελεί την ουσία του Κεϋνσιασμού, αλλά και του Σχεδίου Μάρσαλ! Άλλως τρόπος να βγει μια οικονομία (ειδικά με τα δικά μας χαρακτηριστικά) από ύφεση σε καπιταλιστικό περιβάλλον δεν υπάρχει.
Ο άλλος δρόμος είναι αυτός του ΚΚΕ...
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Οχι, ειναι ολοι χαζοι. εκτος απο αυτους που καταλαβαινουν παραλληλα οτι το να εφαρμοστουν τετοια πραγματα γινεται ΜΟΝΟ με το ζορι, με εγκλωβισμο και εξαναγκασμο, και απειλη φυλακισης/τιμωριας/κακου/θανατου. Οπως εσυ.
Χωρίς να σπάσεις αυγά, ομελέτα δεν γίνεται. Βέβαια κάποιοι μπορεί να προτιμούν την τωρινή ομελέτα...
ο κομμουνιστης (που σε αλλες απαντησεις του νιαουριζει ενοχλημενος για αντιδημοκρατικες πρακτικες...) ονομαζει 'αναγκαστικο σπασιμο αυγων, για να φτιαξεις την ομελετα' τον εγκλεισμο εντος της χωρας και την απειλη, φυλακιση, εξορια ή θανατο, οσων δεν ασπαζονται την αποψη του αλλα αυτος χρειαζεται για να δουλευουν καταναγκαστικα για το τροπο ζωης που αυτος προκρινει.
Και εχει το θρασος να πιανει στο στομα του λεξουλες οπως το 'αδικος τροπος ζωης', οταν μας μιλαει για δυο κατηγοριες* πολιτων: αυτων που θα θελουν ή θα ανεχονται το συστημα του και θα ζουν ολοι ισα, και αυτων που δεν θα το θελουν και θα αναγκαζονται να υπηρετουν τους πρωτους, επι ποινης φυλακισεως ή εκτελεσεως.
εμεις φταιμε, που σου απανταμε αντι να γελαμε μαζι σου.
*τρεις οι κατηγοριες, αλλα η πρωτη θα παιζει εκτος συναγωνισμου: οι του συστηματος και οι κολλητοι τους που εννοειται θα περνανε ζωη και κοτα. Στον δικαιο κομμουνισμο.
Η λύση είναι η διαγραφή χρέους ή έστω καθυστέρηση των ωριμάνσεων (τώρα τα ποσοστά είναι θέμα διαπραγμάτευσης) σε συνδυασμό με επενδύσεις στην οικονομία. Αυτό που έκαναn δηλαδή για τη Γερμανία μετά τον Β΄ΠΠ και αυτό που αποτελεί την ουσία του Κεϋνσιασμού, αλλά και του Σχεδίου Μάρσαλ! Άλλως τρόπος να βγει μια οικονομία (ειδικά με τα δικά μας χαρακτηριστικά) από ύφεση σε καπιταλιστικό περιβάλλον δεν υπάρχει.
Ο άλλος δρόμος είναι αυτός του ΚΚΕ...
Ναι κοιτα, το bold δεν θα γινει ποτε γιατι δεν εχουν αλλαξει στη χωρα οι λογοι** που δημιουργουν το χρεος. Αντε εξηγα στον οποιονδηποτε που του χρωσταμε, οτι πρεπει να μας χαρισει το χρεος, ενω ειναι σιγουρο οτι σε 1-2-5 χρονια θα του ξαναχρωσταμε τα ιδια. ή σταματα να ψαχνεις για μαλακες, ειτε στο παραπανω, ειτε οταν προσπαθεις να πεισεις για το παραδεισου του κομμουνισμου
**Οπως ο δημοσιος τομεας που τοσο υπερασπιζεσαι. Και καποια στιγμη πρεπει να καταλαβεις οτι εκτος απο τη edit [Mod] σου των 600ε που ναι, κακως παιρνει οσα παιρνει, υπαρχει ΚΑΙ ο ξυστης των 1500ε. Και αντι - για αυτο ακριβως το λογο - να εισαι ο πρωτος που να θες να εξαφανιστουν αυτοι οι απιστευτοι τυποι, αντι να καταλαβεις οτι ο ενας τετοιος ξυστης ειναι η μηνιαια προμηθεια ενος νοσοκομειο πχ σε γαζες που δεν υπαρχουν, καθεσαι και μας βριζεις επειδη λεμε τα προφανη.
Καθεσαι και τσαντιζεσαι που 'τσουβαλιαζουμε'. Εσυ τι κανεις, οταν νομιζεις οτι ΔΤ = μονο οι κακομοιρες περιπτωσεις σαν τη edit [Mod] σου? ή να δεχτω οτι εισαι ντιπ για ντιπ χαζος που οντως το πιστευεις αυτο? ή απλα να καταλαβουμε οτι εχεις συμφερον να τα λες?
Διεγράφησαν απρεπείς εκφράσεις [Mod]
-
Έχω αρχίσει να προβληματίζομαι αν έχει νόημα να συζητάμε εφόσον δεν υπάρχει θέληση για παραδοχή στα αυτονόητα. Και όταν λέω αυτονόητα δεν εννοώ να παραδεχτεί κάποιος ότι αυτό που λέω είναι το σωστό ή το λογικό.
Άλλα όταν κάθομαι και αραδιάζω 10 επιχειρήματα και δεν γίνεται συζήτηση με βάση την απλή λογική πάνω σε αυτά που έγραψα, αλλά συνήθως προσπαθεί ο συνομιλητής να πετάξει την μπάλα στην εξέδρα ή να πάει το θέμα αλλού, πως είναι δυνατόν να βγει άκρη;
Γράφω ότι οι Σαμαροβενιζέλοι κάνανε αυτό ή τους κατηγόρησες για αυτό.
Μετά ο τάδε αριστερός που ψήφισες και μας έπρηξες ότι θα τα κάνει διαφορετικά, έκανε ακριβώς το ίδιο ή μια ενέργειά του είχε σαν αποτέλεσμα αυτό που κατηγορούσες πριν δύο χρόνια.Άρα δεν είναι και οι δύο το ίδιοι; Δεν αξίζουν να τους κατηγορούμε το ίδιο; Γιατί δεν τα γράφεις τώρα;
Απαντώ: Όοοοχι...ο αριστερός είναι καλύτερος από τους προηγούμενους. Επειδή τον ψηφίσαμε ή τον συμπαθούμε γιατί είναι πιο κοντά στον ιδεολογικό μας χάρτη.
Οπότε δεν ξέρω αν πραγματικά έχει νόημα να συνεχίζουμε την όλη συζήτηση όταν στα προφανή δεν υπάρχει ταύτιση απόψεων αλλά μόνο υπεκφυγές και εγωισμοί.
-
@REALZEUS
Η μείωση του χρέους δεν θα αποφέρει από μόνη της τίποτα. Πιθανόν να εννοείς ότι τότε θα μπορούμε να δανειστούμε πιο εύκολα από τις 'αγορές' αλλά θα είναι ενδιαφέρον να δούμε αν το επιτόκιο 'αγορών' θα είναι προτιμότερο από τα επιτόκια των 'κακών τοκογλύφων δανειστών' (δεδομένου ότι κανείς δεν σκοτίζεται ποτέ να ξεπληρώσει το χρέος του και πληρώνει μόνο τους τόκους). Επίσης o δανεισμός των ελληνικών κυβερνήσεων έχουμε δει σε τι 'παραγωγικές' επενδύσεις προωθήθηκε (και δεν έχω καμία αμφιβολία ότι και ο ΣΥΡΙΖΑ θα κάνει τα ίδια, διορισμοί για το πόπολο, τα φιλέτα στα δικά του επιχειρηματικά τζάκια).
Συνεπώς το μόνο που απομένει είναι οι επενδύσεις και μάλιστα οι ιδιωτικές (διότι ξαναλέω το ελληνικό γκουβέρνο ξέρει μόνο να διορίζει και να δημιουργεί προβληματικές, μην ονειρεύεστε την Absolut...). Αυτός είναι ο απλός λόγος για τον οποίο ο ΣΥΡΙΖΑς θα αποτύχει, ακούει 'επενδυτής' και 'κέρδος' και βγάζει φλύκταινες.Είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι την σημερινή κρίση την έφερε πρώτος ο Κωστάκης (αφού έβλεπε ότι πάει για τον τοίχο και αντί να κάνει κάτι την κοπάνησε κιόλας νωρίς ώστε να καταγραφεί ως 'φιλoλαικός' και 'κιμπάρης') και μετά ο Γιωργάκης (που θέλησε να μεταρρυθμίσει την ΠΑΣΟΚίλα μέσω του ΔΝΤ...). Θεία Δίκη για τον λαό που νόμιζε ότι αρκεί μόνο ένα 'ιστορικό' επώνυμο για να κυβερνηθεί.
Ωστόσο, όση καλή διάθεση και αν έχω λόγω αυτών των δύο άχρηστων για τον ΣΥΡΙΖΑ, σήμερα σε δύο κλινικές στα Παίδων υπήρχε ένας τραυματιοφορέας. 'Φταίνε τα μνημόνια', αλλά η καραμέλα έλιωσε, μπλεόνασμα σε συνταξιούχους δώσαμε, προσλήψεις αχρήστων κάναμε σε ένα σωρό θέσεις αργομισθίας, μας έμεινε ο Πολάκης να μας τα πρήζει κάθε τρεις και λίγο για τα καραβάνια και για το τάλαρο που κατάργησε (μεγάλη υπόθεση να μην πληρώνεις τάλαρο αλλά να πρέπει να μεταφέρεις το παιδί σου μετά από μικρή νάρκωση στην αγκαλιά...) αν δεν το ξαναβάλει κιόλας (http://www.npress.gr/greece/epanaferoun ... osokomion/). Διερωτώμαι επίσης αν ο johann που γράφει για την παιδεία έχει παιδιά στο σχολείο και τι βλέπει. Με το κόψιμο των ειδικοτήτων δεν υπάρχει δάσκαλος που λέει ότι το σχολείο είναι φέτος καλύτερο. Α, επίσης Γερμανικά ξεκίνησαν τέλος Νοέμβρη (αλλά 'κενά δεν υπήρχαν', αφού το λέει η - σου άνοιξα την πύλη κι έγινες Γεροβασίλη - εκπρόσωπος, έτσι θα είναι).
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ