-
Με το νέο ασφαλιστικό τα πράγματα είναι καλύτερα για πολύ κόσμο που πλήρωνε πολλά λεφτά ιδιαίτερα στον ΟΑΕΕ και δεν είχε τα ανάλογα εισοδήματα .
Κάποιος που πλήρωνε 475 τον μήνα σήμαινε ότι είχε ΚΑΘΑΡΑ ΚΕΡΔΗ προ εισφορών 25000 € , δηλαδή μικτά με το ελάχιστο των εξόδων 30 % και το ΦΠΑ 45000 τζίρο . Μεγάλο ποσό για ΕΕ σήμερα . Αν πάμε σε ΕΕ με υπαλλήλους ή έμπορο , τότε τα έξοδα πάνε στο 60 % και παραπάνω και ο τζίρος ανεβαίνει στα 80000 και εύκολα περνάει τις 100.000 .
Για τις εταιρείες , με δύο εταίρους μιλάμε για καθαρά κέρδη προς διανομή 50000 τουλάχιστον .
Απλά υπήρχαν πολλοί βολεμένοι ιδιαίτερα στα ΜΜΕ που τους έβαζαν στο ΙΚΑ με χαμηλό μισθό και τσέπωναν από τα μπλοκάκια χωρίς εισφορές και με συντελεστές μισθωτού .Αυτούς τους πονάει . Οπως και τους νομικούς που φόρτωναν τις εισφορές τους στο κόστος μεταβίβασης και στα δικηγορόσημα που τα είδαν οι ξένοι και έφριξαν και ευτυχώς τα κατάργησαν .
Για τους μηχανικούς πρέπει να γίνει προαιρετικό το εφ΄ άπαξ και το επικουρικό και το μόνο που ίσως θέλει γενικά μάζεμα είναι το ανώτατο ύψος να μην περνάει τα 1000-1200 τον μήνα μαζί με την εισφορά περίθαλψης .
-
Ένα μεγάλο πρόβλημα είναι πως αν κάποιος ήταν υπάλληλος και παράλληλα ασκούσε επιχειρηματική δραστηριότητα(μπλοκάκι, μέτοχος, ιδιοκτήτης άδειας ταξί κτλπ) ενώ πριν έπαιρνε απαλλαγή από τον ΟΑΕΕ και πλήρωνε μόνο ΙΚΑ, τώρα θα πληρώνει και τα δύο...
Λες και θα πάρει διπλή σύνταξη.
Αφού κοροϊδεύει το κράτος...όσο και να δουλεύεις, όσο και να πληρώσεις η παραπάνω σύνταξη είναι αστεία σε σχέση με τους προνομιούχους Δ.Υ που βγήκανε σύνταξη με 25 έτη εργασίας πχ. -
Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:
Ένα μεγάλο πρόβλημα είναι πως αν κάποιος ήταν υπάλληλος και παράλληλα ασκούσε επιχειρηματική δραστηριότητα(μπλοκάκι, μέτοχος, ιδιοκτήτης άδειας ταξί κτλπ) ενώ πριν έπαιρνε απαλλαγή από τον ΟΑΕΕ και πλήρωνε μόνο ΙΚΑ, τώρα θα πληρώνει και τα δύο...
Λες και θα πάρει διπλή σύνταξη.+1.000
Ό,τι ελάχιστο έχει παραμείνει σε Ε.Ε. έχουν βαλθεί να το καταστρέψουν τελείως....
-
Απο 'Τηλεγραφημα...'
Η επιβάρυνση για τους ελεύθερους επαγγελματίες αρχίζει να γίνεται αισθητή για εισοδήματα από 19.000 ευρώ και πάνω.
Για παράδειγμα : έμπορος στην 9η ασφαλιστική κλάση πληρώνει σήμερα 5.788 ευρώ. Με καθαρό εισόδημα 70.000 θα κληθεί να πληρώσει 18.865 ευρώ (+225%). Αν συνυπολογιστούν και οι φόροι η επιβάρυνση θα φτάσει το 54%.
Στα χαμηλότερα εισοδήματα , η επιβάρυνση χαλαρώνει . Για παράδειγμα έμπορος με εισόδημα 30.000 ευρώ ,πληρώνει σήμερα στην κλάση Π4 ,που είναι η πιο « δημοφιλής» ετήσια εισφορά 5.788 ευρώ και φόρο 8.220. Συνολική επιβάρυνση 14.008 ευρώ ή το 46,6% του εισοδήματός του. Του χρόνου θα πληρώνει 8.085 ευρώ σε εισφορές (αύξηση 2297 ευρώ) και 7.976 σε φόρους (μείωση 244 ευρώ). Συνολική επιβάρυνση 16.061 ευρώ ή το 53,5% του εισοδήματός του.
Πίνακας
Πόσο επιβαρύνονται οι ελεύθεροι επαγγελματίες
Εισόδημα ετήσια εισφορά
19.200 5.174 ευρω( σήμερα 4024-7268 ευρώ ανάλογα με την κλάση )
21.600 5.821
27.600 7.438
30.000 8.085
40.800 10.996
50.400 13.853
60.000 16.170
70.800 και άνω 18.954
Ποιοι ωφελούνται
Από το νέο σύστημα ωφελούνται :
-Οι ελεύθεροι επαγγελματίες – έμποροι με φορολογητέο εισόδημα 12.000 ευρώ και κάτω.
Για παράδειγμα έμπορος που δηλώνει 12.000 , σήμερα πληρώνει στην 4η κλάση 4024 ευρώ ετησίως . Η εισφορά του από το 2017 θα μειωθεί στα 3234 ευρώ ενώ αν υπολογιστούν και οι φορολογικές του υποχρεώσεις ( φόρος , προκαταβολή φόρου , τέλος επιτηδεύματος) η επιβάρυνση φθάνει στο 38,15% και το διαθέσιμο εισόδημά του ανέρχεται σε 61,85%.
-Όσοι ασφαλίζονται σήμερα στον ΟΑΕΕ σε υψηλές ασφαλιστικές κατηγορίες και έχουν δραστηριότητα πάνω από 15 χρόνια . Αυτοί οι ασφαλισμένοι ωφελούνται αν δηλώνουν εισόδημα μέχρι 25.000 ευρώ. Οι συγκεκριμένες κατηγορίες εμπόρων ασφαλίζονται σήμερα στις κατηγορίες από Π09 και πάνω και πληρώνουν περί τα 7.000 ευρώ το έτος.
Με το νέο καθεστώς και εισόδημα 25.000 πέφτουν στα 6.700 ευρώ.
Αντίθετα, οι έμποροι (ΟΑΕΕ) με δραστηριότητα κάτω από 15 χρόνια έχουν ωφέλεια αν δηλώνουν μέχρι 15.000 ευρώ.
Για παράδειγμα ελεύθερος επαγγελματίας με 10ετή δραστηριότητα πληρώνει σήμερα 4.650 ευρώ, ενώ θα πληρώνει 4.000 με εισόδημα 15.000 ευρώ το χρόνο.
ΟΛΕΣ -
Οπως τα λεει ο criuser ειναι. Και σε μια Ελλαδα με 1.000.000+ επισημα (...) ανεργους ειναι υποκριτικο να κλαιγονται οι διπλοθεσιτες ή οσοι μπορουν μεσα σε αυτες τις συνθηκες (και μπραβο τους) να βγαζουν πανω απο 30-40K για το ασφαλιστικο καθεστως. Ας αφησουν την μια δουλεια οι μεν και το σκασμουλη και το μπαγιοκο ντουκου οι δε, οπως απαιτουν απο καποιους αλλους να πουλησουν οσο οσο τα πατρογονικα τους για φορους/δανεια, αυτο ελειπε να τους λυπηθουμε κιολας. Αστος γεννιεσαι, δε γινεσαι, οποτε που να καταλαβει τον πονο του κινηματος της γραβατας το προλεταριατο...
Περα απο αυτα ομως, η πικρη αληθεια ειναι οτι η γλωσσαρα που εχουν καποιοι 30-40 που τα φερνουν δυσκολα βολτα σε ατομικο επιπεδο αλλα ας ειναι καλα η mommy-daddy bank θα κοπει αναποφευκτα στην επομενη 15ετια οταν οι γονεις θα αποδημησουν. Και καπου εκει στο 2030, θα φανει το πραγματικο προβλημα, οταν η μεση συνταξη θα ειναι μικροτερη και απο τις τωρινες ειδικα για τους ΙΤ-ΕΕ αφου θα υπαρχουν 'τρυπες' λογω ανεργιας/μη πληρωμης εισφορων στο συνολο του εργασιακου βιου. Αλλα προς τι οι διαμαρτυριες; Ολοι μαζι τα φαγαμε... -
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Και ο criuser στο καθιερωμένο εορταστικό πρόγραμμα σαχλαμάρας!Το ότι οι υπάλληλοι του ΙΚΑ για παράδειγμα είναι στα €800 καθαρά και εντελώς υποστελεχωμένοι, ούτε του περνάει από το μυαλό...
Ο ΙΤ τομέας στην Ελλάδα είναι άλλη πονεμένη ιστορία...
@Storm: Σε ιδιωτική τράπεζα δεν εργάζεσαι; Ποιοι Δημόσιοι σου φταίνε;
Δηλαδη ποσα ακριβως θες να παιρνουν οι υπαλληλοι του ΙΚΑ για ωραριο δημοσιου και για τη δουλεια που παραγουν, οταν μαλιστα πληρωνονται απο τους φορους του ιδιωτικου τομεα (ειτε υπαλληλων, ειτε επιχειρηματιων, ειτε ΕΕ)?
Δεν πιστευω να σκεφτεσαι σαν το αλλο το τσοκαρο τη Γιαμαλη που φωναζε 'επανασταση' απο τις ξαπλωστρες του Sol Y Mar και βγηκε προχθες να λεει 'ας μη ζητανε οι ΙΤ να πανε οι μισθοι του δημοσιου στα 800ε απο τα 1500ε, ας πανε να ζητησουν εκεινοι αυξησεις απο τα αφεντικα τους'...
Και σε μια Ελλαδα με 1.000.000+ επισημα (...) ανεργους ειναι υποκριτικο να κλαιγονται οι διπλοθεσιτες ή οσοι μπορουν μεσα σε αυτες τις συνθηκες (και μπραβο τους) να βγαζουν πανω απο 30-40K για το ασφαλιστικο καθεστως. Ας αφησουν την μια δουλεια οι μεν και το σκασμουλη και το μπαγιοκο ντουκου οι δε, οπως απαιτουν απο καποιους αλλους να πουλησουν οσο οσο τα πατρογονικα τους για φορους/δανεια, αυτο ελειπε να τους λυπηθουμε κιολας. Αστος γεννιεσαι, δε γινεσαι, οποτε που να καταλαβει τον πονο του κινηματος της γραβατας το προλεταριατο...
στο bold εισαι λαθος
α) εφ'οσον οντως δουλευουν και δεν καθονται, δεν καταλαβα γιατι θα πρεπει ειτε να αφησει τη μια δουλεια, ειτε να πληρωνει διπλες ασφαλιστικες εισφορες για να παρει την ιδια ΜΙΑ συνταξη και ΜΙΑ περιθαλψη με αυτον που εχει μια ασφαλιστικη εισφορα. Για να πληρωνει τις συνταξεις των ανεκδιηγητων ΔΕΚΟτζηδων που βγαινουν ακομα και σημερα και λενε 'συνταξιουχος ετων 54, επαιρνα σουξουμουξου χιλιαρικα συνταξη και τωρα μου την εκοψαν στα 2700'?
β) γιατι αυτοι που βγαζουν καλα λεφτα να πρεπει να πληρωνουν τα πχ 5πλασια απο αυτον που δεν, για να παρουν την ιδια συνταξη κ περιθαλψη? Για τους ιδιους παραπανω λογους και να πληρωνουν τους Καρανικες?
κανονικα θα επρεπε ολοι να σκιζομαστε να κοπουν οι παραπανω μλκιες, οχι να λενε οι μεν στους δε 'πληρωνε κοροιδο', για τους τζαμπατζηδες.
-
Για το α)
Ελεοοοοος!!! Η συνταξη του Δεκοτζη τωρα ειναι τα μισα απο οσα γραφεις._ Ασε που εσυ ο ιδιος εχεις γραψει πριν πολυ καιρο οτι η συνταξη καποιου πρεπει να ειναι αναλογη των εισφορων του...
Για το β)
Οταν ολοι οι κατω απο αυτον που βγαζει ΤΩΡΑ λεφτα, εχουν ισοπεδωθει ανεπιστρεπτι, δυστυχως θα πληρωσει δυσαναλογα πολλα, στο πλαισιο των απαραιτητων θυσιων για την Ευρωπη της καρδιας του, οπως ζητουν οι βορειο ευρωπαιοι ομοϊδεατες του. Καποιοι εξ αυτων ομως θελουν οχι απλα να μην πληρωσουν αλλα ορεγονται την ολικη καταστροφη των 'αποκατω' τους προκειμενου αυτοι να συνεχισουν να περνουν καλα. Εκει παει το bold. -
Άλλο ένα ενός κακού νεοφιλελέ
http://www.liberal.gr/arthro/104474/apo ... triai.html
@johandelta
Για εξήγησέ μας αναλυτικά ποια ακριβώς θυσία κάνουμε για την Ευρώπη της καρδιάς μας;
Γιατί έτσι όπως το γράφεις φαίνεται ότι αν το ευρώ τινάξει τα πέταλα εμείς π.χ. δεν θα
χρειαζόμαστε αναχρηματοδότηση του χρέους μας από ολλανδικά φιορίνια και γερμανικά μάρκα,
ή ότι θα το χρηματοδοτήσουμε με δραχμές τυπωμένες στον Χολαργό...Είπαμε, χάρη τους κάνουμε λέμε...
-
Εγω δε χρειαζεται να εξηγησω κατι αγαπητε. Εσεις μας τα λετε αυτα περι θυσιων. Τα περι 'χαρη τους κανουμε κτλ' μη τα βαζεις στο στομα μου. Δεν ειμαι τοσο γραφικος οσο θα θελες να πιστευεις, αλλα με περασες καπιταλα περισυ το πασχα για τα καρα της υπογραφης μου.... Απλα οταν ερθει στην αλλη πλευρα του λοφου καποιος (δε μπορει να πληρωσει τις υποχρεωσεις του στο συνολο τους και στην ωρα τους δλδ) τοτε οι φιλελεδιες του κωλου μοιραια κοβονται γιατι βλεπει τι εστι βερυκοκο...
ΥΓ: Αυτο που με γραφετε με ενα 'n', με πεθαινει. WTF, ως alter ego του Βαρουφακα θα με βλεπετε φαινεται.
ΥΓ2: Για το αρθρο: Αληθεια; Γι'αυτο καργιολακια της φιλελευθερης δεξιας ειχατε τη γυναικα μου με 600€ μεχρι τις αρχες του '16 που ξεκουμπιστηκαν ολοι οι προηγουμενοι ΥΠΕαρχες-διοικητες και ξεμπλοκαραν οι μεταταξεις; (για τις μειωσεις παμε αναδρομικα, οχι ομως για τις αυξησεις, το πτυχιο απο το '10 το ειχε αλλα στα @@ τους. Το '13 πηρε για 3μηνες 280€ απο τον υπερμπινε). Στον δε ΙΤ επειδη σεβονται το λειτουργημα και ειναι στο δικο τους χερι ο μισθος, γι'αυτο παιρνουν 480 οσες ξεκινουν στα ιδιωτικα. Οξω ρεεεεεεε... -
Επειδή κι εγώ δεν είμαι τόσο φιλελές όσο φαντάζεσαι, θα σου πω ότι
αντιλαμβάνομαι απολύτως το ότι κάποιος άνεργος που έχει ένα κάρο χρέη
δεν δίνει μία για ευρώ, success stories Κ.λ.π.Αλλά αν θέλεις να δεις κι εσύ μια άλλη πλευρά του λόφου, ήμουν από εκείνους
που αντιλήφθηκαν (the hard way δυστυχώς) ότι τα νταούλια και οι χοροί στο σύνταγμα
(αν ο Αλεξούκος δεν 'αποδέχονταν την θυσία για την Ευρώπη της καρδιάς τους')
θα οδηγούσαν πολύ κόσμο σε απώλεια με πιθανότητα 100%, απλά λόγω
έλλειψης εξειδικευμένων φαρμάκων (και να υποθέσουμε ότι βρίσκονταν χρήματα,
οι φασουλήδες που κυβερνάνε θα ήταν ανίκανοι να τα προμηθευτούν και να τα
προωθήσουν έγκαιρα).Επειδή επίσης η 'Ευρώπη της καρδιάς τους' εκτός από το να μας
αναχρηματοδοτεί το χρέος, απορροφά και το 70% των εξαγωγών μας και μας δίνει
και το 70% του τουρισμού μας, όπως καταλαβαίνεις μπορεί μεν να έχουμε 30%
του πληθυσμού στο όριο της φτώχιας, αλλά φαντάζομαι μέχρι π.χ. το 95% υπάρχει
μεγάλο περιθώριο 'βελτίωσης', οπότε ναι, αν όλοι δίπλα μας πεινάνε και υποφέρουν
είναι λίγο καλύτερα από το να πεινάμε μόνοι μας και οι άλλοι να μιλάνε για
C-HR, X1 και δεν συμμαζεύεται...Γενικώς, για πολλά που μας συμβαίνουν δεν φταίει η γερμανική κυβέρνηση και ο
Νερομπλουμ αλλά οι ελληνικές κυβερνήσεις, μοτίβο από το οποίο δεν ξεφέυγει δυστυχώς
ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ αφού προτιμάει και αυτός να τα χώνει σε συνταξιούχους και σε
αργόμισθους από το να κάνει κάτι για τους άνεργους. -
Οι πολιτικές μου θέσεις είναι γνωστές , αλλά επειδή δεν ανήκω σε κάποιο κόμμα δεν απολογούμαι για κανένα και βέβαια προσπαθώ να βλέπω τα πράγματα όσο πιό αντικειμενικά γίνεται .
Οπως έχω ξαναπεί με τις σημερινές επιχορηγήσεις των 20 δισ του προυπολογισμού για συντάξεις , δεν προχωράει το πράγμα .
Το νέο ασφαλιστικό χωρίζεται σε δύο κατηγορίες . Η μία είναι οι εισφορές . Η άλλη είναι η ανταποδοτικότητα .
Στο δεύτερο κομμάτι γίνεται για όλους σφαγή . Περισσότερη για όσους έχουν εισφέρει και λιγότερο για όσους έχουν μικρότερες εισφορές και χρόνια . Στην πράξη αν βγείς στην σύνταξη με 20 χρόνια θα πάρεις 500-700 σύνταξη , αν βγείς με 40 χρόνια θα πάρεις 800-1000 σύνταξη για τον ίδιο μέσο μισθό . Αλλά παίζει και κάτι ακόμα . Μας μετράει τις εισφορές από το 2002 . Τα προηγούμενα που έχουμε δώσει τι γίνονται ? Δεν θα υπολογιστούν στον μέσο μισθό ? Εδώ λοιπόν υπάρχει θέμα για όσους είμαστε άνω των 50 και έχουμε πληρώσει πολλά χρόνια .
Πάμε τώρα στις εισφορές . Αυτή η πλακίτσα που πλήρωνες εισφορές μόνο για το ΙΚΑ ως μισθωτός και όχι για τον ΟΑΕΕ σαν αυταπασχολούμενος , είναι δωράκι σε ορισμένους και είναι τα τελευταία χρόνια . Και βέβαια ίσχυε ότι εφ΄ όσον πλήρωνες 15 χρόνια σε κάθε ταμείο έπαιρνες δύο συντάξεις . Αλλά όλοι σου λέγανε κάπου θα διοριστώ , γιατί να πληρώσω και ΟΑΕΕ .
Ο νέος νόμος στο κομμάτι αυτό είναι ΑΠΟΛΥΤΑ δίκαιος . Και εφαρμόζει και πράγματα που ίσχυαν και πριν . Ακόμα και η περίθαλψη στο παρελθόν είχε διαφορές από ταμείο σε ταμείο ανάλογα με τις εισφορές και το ίδιο θα ισχύει και τώρα .
Και προφανώς όποιος δίνει διπλές εισφορές για διπλή δουλειά , θα πάρει και αναλογικά διπλή σύνταξη . Μπορεί σήμερα να φαίνεται μικρή η διαφορά , αλλά για το μέλλον δεν ξέρουμε .
Και σε κάθε περίπτωση το πρόβλημα το έχουμε εμείς οι 50άρηδες του ιδιωτικού τομέα που η σύνταξη είναι σχετικά κοντά και όχι βέβαια οι 30άρηδες που θέλουν 30-40 χρόνια για να βγούν και δεν ξέρουμε πως θα είναι τα πράγματα τότε .
Στο σχόλιο του Κουπέα από το τηλεγράφημα φαίνεται ξεκάθαρα αυτό ακριβώς που λέω εγώ . Για την πλειοψηφία των μικρομεσαίων το νέο ασφαλιστικό είναι καλύτερο .
Παίρνουν το παράδειγμα του τύπου που βγάζει 70000 κέρδη . Να δούμε τι μπορεί να είναι αυτός ο τύπος που βγάζει ΚΕΡΔΟΣ 6000 τον μήνα . Αν είναι ΕΕ , έχει πολλές δουλειές οπότε χρειάζεται και προσωπικό . Αρα θα έχει έξοδα τουλάχιστον 40 % του εισοδήματος του . Δηλαδή τα έσοδα του με ΦΠΑ θα είναι 70000 / 0,60 Χ 1,24 = 144666 € τζίρος .
Αν είναι μαγαζί τότε θα έχει και κόστος αγοράς εμπορευμάτων και ενοίκια , προσωπικό κλπ έξοδα οπότε το καθαρό κέρδος του θα είναι 20-25 % και έτσι για 20 % ο τζίρος γίνεται 70000 / 0,20 Χ 1,24 = 434000 € .
Αν μιλάμε για τέτοιους μεγάλους τζίρους , προφανώς οι τύποι αυτοί θα είναι ηλίθιοι αν δεν έχουν κάνει τουλάχιστον ΙΚΕ ώστε να περνάνε και άλλα έξοδα , όπως αμάξια κλπ σαν διπλογραφικά βιβλία .
Ολο λοιπόν το σκηνικό που γράφεται στον τύπο και στα σάιτ , είναι απλά αντιπολιτευόμενη βλακεία .
Το μεγάλο όφελος το έχουν τα μεγάλα θύματα της κρίσης που είναι οι μεσήλικες του ιδιωτικού τομέα . Είτε γιατί είναι άνεργοι και δεν τους παίρνει κανείς , είτε γιατί η δουλειά τους έχει πέσει και δεν έχουν εργασιακό χρόνο μπροστά τους για να σκεφτούν κάτι διαφορετικό και απλά περιμένουν να περάσουν τα χρόνια να βγούν στην σύνταξη . Αυτούς τους βοηθάει . Και αυτό είναι καλό .
Τα ασφαλιστικά ταμεία που ήταν 150 και είχαν χιλιάδες ξύστες μέσα ήταν άντρο διορισμών , ρεμούλας και διαφθοράς . Το νέο σύστημα που το επέβαλαν οι σοφοί δανειστές , έπρεπε να είχε γίνει από το 2010 στέλνοντας στην ανεργία τους ξύστες για τους οποίους έχω διαχρονική γνώση του ξυσίματος τους και ακόμα και σήμερα παραμένει ίδιο και χειρότερο .
Οπως αντίστοιχο είναι το ξύσιμο στους δήμους και εκεί αναφέρεται και το άρθρο του λίμπεραλ .
Αλλά δεν μπορώ να κατακρίνω την κυβέρνηση για τους Καρανίκες , όταν τα ίδια έκανε ο πιτσαδόρος , ο Μπένυ , ο ΓΑΠ . Τους κατακρίνω όλους διαχρονικά κάτι που τα διάφορα σάιτ δεν το έκαναν γιατί απλά είναι Κρούεζες όλοι τους . Ζούν από το Κόμμα .
-
Επειδή τα έχουμε μπλέξει . Αρχικά τα περί νεοφιλελεύθερων , είναι έκφραση του μεσοπολέμου που πάρθηκε από τους κρατιστές και τελικά λέει διαφορετικά πράγματα από τον φιλελευθερισμό και συχνά καταλήγει σε κάποιο είδος σοβιέτ νέου τύπου .
Ο φιλελεύθερος θέλει τον Ανθρωπο πρώτα , την ατομική ιδιοκτησία και επιχειρηματικότητα και βέβαια τον ανόθευτο ανταγωνισμό και την εφαρμογή από το Κράτος που παίζει τον ρόλο του Ελεγκτή και Ρυθμιστή της εφαρμογής των κανόνων , όπως η μη κατάχρηση της Δεσπόζουσας θέσης από κάποιες μεγάλες επιχειρήσεις που νοθεύουν τον ανταγωνισμό .
Αυτό όμως τις τελευταίες δεκαετίες έχει αντικατασταθεί από τον έλεγχο επί των πολιτικών νάνων που υπάρχουν μέχρι σήμερα στην Δύση , από τις μεγάλες εταιρείες , από την γραφειοκρατία των Βρυξελλών που ωθούν όλο το σύστημα σε σοβιετικές λογικές , με αποτέλεσμα ο κόσμος να στρέφεται σε πατριωτικές λογικές ακριβώς γιατί δεν μπορεί η Φόλκσβάγκεν όχι μόνο να καθορίζει την πολιτική της Γερμανίας , αλλά να επιβάλλει και μονοπωλιακούς όρους στους προμηθευτές της όπως είδαμε σε ένα σκηνικό πριν κάποιους μήνες .
Να δούμε τι μπορεί να αλλάξει με Τράμπ , Φιγιόν στο μέλλον .
Στην Ελλάδα βέβαια φιλελεύθεροι πολιτικοί δεν υπάρχουν σε ψηλό επίπεδο . Υπάρχουν σε μεσαίο , αλλά θεωρούνται γραφικοί από τους κρατούντες κρατιστές και τα ελεγχόμενα από αυτούς ΜΜΕ .
-
Χαιρομαι που συζηταμε λογικα. Ο Αλεξακος λοιπον, βλεποντας το πλεον απο μια σχετικη αποσταση, επραξε ορθα, με την εννοια οτι εκανε τη φθηνοτερη δυνατη για την κοινωνια εξαγορα χρονου σε σχεση με τα τα υπολοιπα καθικια που μας εφεραν με την προ μνημονιων πολιτικη τους εδω που ειμαστε με αποτελεσμα να μην γυριζει το πραγμα με τσαμπουκαδες. Τα φοροτσουναμια που μας λεει η ΝΔουλα μεσω των καναλιων της ειναι για γελια και θυμιζουν τον ιστορικο χιονια για τον οποιο μας επρηξαν και τελικα το μονο που ειδα την πρωτοχρονια ηταν ενα μπαγκλαντεσιανο να πουλα μπανανες στο φαναρι του Αγ. Στεφανου (ξερετε, εκεινου που καθε χειμωνα που ειναι σε ενα λευκο...clio)
Ομως τα αναγκαστικα αλισβερισια με την Ευρωπη δε σημαινουν οτι θα συνεχιστει το perpertual ξεπατωμα. Αυτη τη χρονια λοιπον ο Αλεξακος θα πρεπει οπως σταθεροποιησε τους ΔΥ και σχεδον ολους τους συνταξιουχους να ασχοληθει με τον ΙΤ
(συλλογικες διαπραγματευσεις) και τους ΕΕ (ρυθμιση οφειλων). Δεν το εκανε, τελος... -
Ο χρήστης johanndelta έγραψε:
σε μια Ελλαδα με 1.000.000+ επισημα (...) ανεργους ειναι υποκριτικο να κλαιγονται **οι διπλοθεσιτες **Ας αφησουν την μια δουλεια οι μεν και το σκασμουλη και το μπαγιοκο ντουκου οι δε, οπως απαιτουν απο καποιους αλλους να πουλησουν οσο οσο τα πατρογονικα τους για φορους/δανεια, αυτο ελειπε να τους λυπηθουμε κιολας.Ωραία...ας το πάρουμε από την αρχή λοιπόν.
Να ξεκαθαρίσω ότι δεν ανήκω ούτε εγώ ούτε κανένα μέλος της οικογένειάς μου στην συγκεκριμένη περίπτωση και ο λόγος που έγραψα ότι είναι αδικία στο νέο ασφαλιστικό είναι γιατί το πιστεύω και όχι από ιδιοτέλεια, σε αντίθεση με τον τρόπο που λειτουργούν άλλοι.Λυπάμαι αν στο χάλασα λοιπόν φίλε Γιάννη, δεν μου μπήκε το αγγούρι στον πρωκτό. Τσάμπα χάρηκες.
Πως αποδεικνύεται ότι χάρηκες; Στην ίδια πρόταση γράφεις αυτό που πολλές φορές έχω γράψει, ότι δηλαδή υπάρχουν άνθρωποι που δεν έχουν καν σπίτι να μείνουν και δεν μπορεί μέσα στην κρίση να κοιτάμε να σώσουμε το 2ο, το 3ο ή το μαγαζί που έχει κάποιος ο οποίος χρεώθηκε με δάνεια, φόρους κτλπ κτλπ. Πρέπει να δώσουμε βάση στις πρώτες κατοικίες και υπό προϋποθέσεις πάλι. 200m2 πρώτη κατοικία πχ είναι πολυτέλεια και δεν πιστεύω πάλι ότι πρέπει να τον σώσει το κράτος.
Λογικά κάποια προσωπική δυσκολία έχεις εσύ ή κάποιο συγγενικό σου πρόσωπο και η φράση η δική μου χτύπησε κάποια ευαίσθητη χορδή σου και έτσι προσπαθείς να το ανταποδώσεις.
Όμως δεν έχεις καταλάβει ότι όταν γράφω κάτι το γράφω από άποψη, χωρίς ιδιοτέλεια, ακόμα και αν είναι ενάντια στο συμφέρον μου(και εγώ π.χ έχω μητέρα Δ.Υ).Ο φίλος Γιάννης έχει αυτή τη συμπεριφορά και στοχοποιεί κόσμο-απόψεις εδώ και πολύ καιρό, πχ από την στιγμή που γράφαμε ενάντια στους ΔΕΚΟτζηδες για τα απίθανα προνόμια, τεράστιους μισθούς, συντάξεις στα 45-50 που απολαμβάνανε, χωρίς να γνωρίζουμε ότι ο πατέρας του είναι συνταξιούχος ΔΕΗ.
Και έτσι εξηγήθηκε γιατί είχε αυτή την επιθετικότητα απέναντι σε όσους έχουν ανάλογες απόψεις.
Εδώ έφτασε να κάτσει να ψάξει στο internet να δει τι δουλειά κάνω και πως λέγεται η επιχείρηση που απασχολούμαι ώστε να έχει(να πιστεύει βασικά) κάτι να πει εναντίων μου.Ο Γιάννης όμως που αυτοπροσδιορίζεται αριστερός και άνθρωπος με ευαισθησίες, θεωρεί υποκριτές τους διπλοθεσίτες του ιδιωτικού τομέα και πιστεύει ότι δεν αξίζουν ίχνος λύπησης...
Αν πάρουμε παράδειγμα έναν διπλοθεσίτη ιδιωτικού τομέα: Μηχανολόγος μηχανικός ή ηλεκτρολόγος μηχανικός δουλεύει σε εταιρεία με μισθό 1000 ευρώ το μήνα. Η εταιρεία του κολλάει ένσημα. Παράλληλα έχει ένα μπλοκάκι και κάνει ενεργειακά πιστοποιητικά σε ιδιώτες ώστε να συμπληρώσει το εισόδημα και να ζήσει την οικογένεια. Τα 14.000 ως υπάλληλος τα φορολογεί και πληρώνει τις εισφορές στην πηγή, δηλαδή τα κρατά η εταιρεία. Αν βγάλει και 4.000 με το μπλοκάκι πέρα από τον φόρο 26% που θα πληρώσει ούτως ή αλλιώς χωρίς αφορολόγητο βέβαια, θα πρέπει τώρα να πληρώσει και εισφορές πάνω από 20% έξτρα. Λες και θα πάει στο τέλος διπλή σύνταξη...Ενώ πριν επέλεγε να πληρώσει μόνο το ΙΚΑ και έπαιρνε σύνταξη μόνο από το ΙΚΑ.
Άλλο παράδειγμα για να το καταλάβουμε καλύτερα. Πτυχιούχος ξένων γλωσσών δουλεύει σε φροντιστήριο και τον ασφαλίζουν με ΙΚΑ για να διδάσκει παιδιά. Για να συμπληρώσει εισόδημα όμως κάνει και μεταφράσεις σε εταιρείες ή διδάσκει ιδιαίτερα και κόβει αποδείξεις με μπλοκάκι.
Θα πληρώσει ξανά 2 ασφάλειες χωρίς πραγματική ανταπόδωση.
Όταν οι εισφορές δεν συνδέονται με τις παροχές, πρόκειται για μια δεύτερη φορολογία.
Και απορώ πως γίνεται να είσαι ελευθ. επαγγελματίας, να idiotεύεις έχοντας φροντιστήριο όπως έχεις ο ίδιος πει και να θεωρείς ότι το ασφαλιστικό είναι καλό στο σύνολό του και δεν είναι φορολογικό επί της ουσίας.Αντίθετα εμείς όπως έχεις γράψει πολλές φορές είμαστε μνημονιακοί, σκατάνθρωποι, υπάνθρωποι όταν διαβάζουμε αυτά που συμβαίνουν http://www.athensvoice.gr/politiki/koyv ... ys-odigeis και λέμε ότι θα περάσουν 10 μνημόνια και δεν θα αλλάξουμε ως χώρα. Έχω γνωστή που εμπίπτει στην συγκεκριμένη περίπτωση νομιμοποίησης και δουλεύει στον Δήμο 7 ημέρες τον μήνα και παίρνει πάνω από 700 καθαρά.
Περα απο αυτα ομως, η πικρη αληθεια ειναι οτι η γλωσσαρα που εχουν καποιοι 30-40 που τα φερνουν δυσκολα βολτα σε ατομικο επιπεδο αλλα ας ειναι καλα η mommy-daddy bank θα κοπει αναποφευκτα στην επομενη 15ετια οταν οι γονεις θα αποδημησουν. Και καπου εκει στο 2030, θα φανει το πραγματικο προβλημα, οταν η μεση συνταξη θα ειναι μικροτερη και απο τις τωρινες ειδικα για τους ΙΤ-ΕΕ αφου θα υπαρχουν 'τρυπες' λογω ανεργιας/μη πληρωμης εισφορων στο συνολο του εργασιακου βιου.
Την μια γράφεις ότι δεν πρέπει να μειωθούν άλλο οι συντάξεις που έχουν ήδη πετσοκοπεί, επειδή βοηθάνε τα παιδιά τους πολλοί γονείς, την άλλη μιλάς για γλωσσάρα, μετά επανέρχεσαι στο ότι η γενιά μας δεν θα πάρει ποτέ σύνταξη. Ξέρεις γιατί δεν θα πάρει ποτέ σύνταξη; Γιατί δεν γίνονται πραγματικές αλλαγές στο συνταξιοδοτικό και ακόμα πληρώνουμε τα παράλογα. Μέσα στα μνημόνια βγήκε ξάδερφός μου λιμενικός με δουλειά γραφείου σε σύνταξη στα 42 του...
8 δις δίνουμε για συντάξεις κάτω των 60 ετών.
Και πλην ειδικών περιπτώσεων, όλοι οι άλλοι εκμεταλλεύτηκαν τα παράλογα παράθυρα του συστήματος.Οπως έχω ξαναπεί με τις σημερινές επιχορηγήσεις των 20 δισ του προυπολογισμού για συντάξεις , δεν προχωράει το πράγμα .
Πάμε τώρα στις εισφορές . Αυτή η πλακίτσα που πλήρωνες εισφορές μόνο για το ΙΚΑ ως μισθωτός και όχι για τον ΟΑΕΕ σαν αυταπασχολούμενος , είναι δωράκι σε ορισμένους και είναι τα τελευταία χρόνια . Και βέβαια ίσχυε ότι εφ΄ όσον πλήρωνες 15 χρόνια σε κάθε ταμείο έπαιρνες δύο συντάξεις . Αλλά όλοι σου λέγανε κάπου θα διοριστώ , γιατί να πληρώσω και ΟΑΕΕ .
Ο νέος νόμος στο κομμάτι αυτό είναι ΑΠΟΛΥΤΑ δίκαιος . Και εφαρμόζει και πράγματα που ίσχυαν και πριν . Ακόμα και η περίθαλψη στο παρελθόν είχε διαφορές από ταμείο σε ταμείο ανάλογα με τις εισφορές και το ίδιο θα ισχύει και τώρα .
Και προφανώς όποιος δίνει διπλές εισφορές για διπλή δουλειά , θα πάρει και αναλογικά διπλή σύνταξη . Μπορεί σήμερα να φαίνεται μικρή η διαφορά , αλλά για το μέλλον δεν ξέρουμε .
Τα ασφαλιστικά ταμεία που ήταν 150 και είχαν χιλιάδες ξύστες μέσα ήταν άντρο διορισμών , ρεμούλας και διαφθοράς . Το νέο σύστημα που το επέβαλαν οι σοφοί δανειστές , έπρεπε να είχε γίνει από το 2010 στέλνοντας στην ανεργία τους ξύστες για τους οποίους έχω διαχρονική γνώση του ξυσίματος τους και ακόμα και σήμερα παραμένει ίδιο και χειρότερο .
Οπως αντίστοιχο είναι το ξύσιμο στους δήμους και εκεί αναφέρεται και το άρθρο του λίμπεραλ .
Αλλά δεν μπορώ να κατακρίνω την κυβέρνηση για τους Καρανίκες , όταν τα ίδια έκανε ο πιτσαδόρος , ο Μπένυ , ο ΓΑΠ . Τους κατακρίνω όλους διαχρονικά κάτι που τα διάφορα σάιτ δεν το έκαναν γιατί απλά είναι Κρούεζες όλοι τους . Ζούν από το Κόμμα .
Cruiser με αυτά που γράφεις(επιχορηγήσεις σε συντάξεις-ταμεία, ξύστες κτλπ) θα σε μισήσει ο Γιόχαν, ακόμα δεν πρόλαβε να συμφωνήσει μαζί σου.
Ξαναλέω. Όταν οι εισφορές δεν συνδέονται με τις παροχές, πρόκειται για μια δεύτερη φορολογία.
Αυτη τη χρονια λοιπον ο Αλεξακος θα πρεπει οπως σταθεροποιησε τους ΔΥ και σχεδον ολους τους συνταξιουχους να ασχοληθει με τον ΙΤ
10 νέους φόρους μόνο από 1.1.2017
Αλλά αν πω για τα καύσιμα, θα γράψεις πάλι εκείνο το απίθανο '' τι γκρινιάζετε; Επί Σαμαρά η αμόλυβδη έκανε 1.60'' λες και ο Σαμαράς έφταιγε για τις τιμές του πετρελαίου...και ο Τσίπρας δεν αύξησε τον φόρο στο θέρμανσης...
Αντίστοιχα θα γράψεις: Για το καλό μας ο Τσίπρας αυξάνει τον φόρο στα τσιγάρα, για το καλό μας στον καφέ...βλάπτουν την υγεία...τι μας νοιάζει αν αυξάνεται ο φόρος στην συνδρομητική και οι φιΛΕΛΕΛΕΛΕδεςς δεν μπορούν να δούνε Animal Planet
Kάτι σταθεροποιημένοι συνταξιούχοι που μειώθηκαν οι συντάξεις τους και ο Κατρούγκαλος έστειλε επιστολή για να τους εξηγήσει τον νέο τρόπο υπολογισμού, είναι μνημονιακοί φιλελέδες; Κάτι επικουρικά και ΕΚΑΣ που κόπηκαν 50% και έχει υπογραφεί δέσμευση για 75% σε κάτι μήνες;Συνφορουμίτες να ξέρετε. Ο Γιάννης εκτός πληκτρολογίου λέει '' Τι μας έκανε ο Τσίπρας, μας την έφερε άσχημα''
Μου τα έχουν πει εμένα γιατί έχουμε και 6-7 κοινούς φίλους.
Απλά εδώ μέσα τα λέει λίιιιγο διαφορετικά γιατί κάτι ο εγωισμός του, λίγο που θέλει να κοντραριστεί με ανθρώπους που έχουν διαφορετικές απόψεις, λίγο ο χαβαλές που έχει να περνάς την ώρα σου στο φόρουμ, δεν μπορεί να μιλήσει και εντελώς ανοιχτά.
Βοnus τα πρώτα 60 sec http://www.real.gr/audiofiles/566683.mp3 -
Johanndelta@ 5
Που σταθεροποιησε ο Αλεξης το Δημοσιο? Μηπως στο στρατευμα? Με τα γεροντια να κανουν παρελασεις? Στα νοσοκομεια? Στις Δημοσιες Εφοριες που δεν ξερουν τι τους γινεται?Εγιναν δηλ λιγοτεροι με μοκροτερους μισθους και αυτο ειναι σταθεροποιηση? Που δηλ? Καταφερε βεβαια να αυξησει τους συνταξιουχους. Αυτο αν ειναι σταθεροποιηση. Οι κυβερνητικες προσληψεις που αν θυμαμαι καλα ειναι πανω απο 2000 ατομα ειναι σταθεροποιηση των ΔΥ?
Το οτι δεν υπαρχουν γιατροι δασκαλοι καθηγητες να καλυψουν βασικες κενες θεσεις σε σχολεια ειναι σταθεροποιηση ? Μηπως βλακεια και ανικανοτητα?
Και το τελευταιο. Περιμενεις πραγματικα να ασχοληθει αυτος ο ανθρωπος σοβαρα με τον ΙΤ ? Ποιο κατω θα τον παει. Και η ειδωνεια ειναι οτι δηλωνει αριστερος . Παει και στην Κουβα ως αριστερος να βγαλει λογο. -
Χαρη,
περαν ολου του σεντονιου, θα σχολιασω το τελευταιο προς τους συμφορουμιτες:
Ψευδεσαι και μαλιστα χοντρα και το ξερεις. 1 ειναι το ατομο και μαλιστα ηπιαμε καφε μαζι πριν απο λιγες ωρες.
Κοψε λοιπον με τη δημιουργια εντυπωσεων. Εγω δε θα χρησιμοποιουσα καποιον τριτο. Εισαι τραγικος πραγματικα σε αυτο.
Δεν εχω προσωπικη ή αλλη επαφη με κανενα αλλο 'παλιοφιλο'.
Παρτο χαμπαρι: Εισαι εδω καθε μερα, μονο ωρες γραφειου -αρα 'σκοτωνεσαι'-, ταϊζεις αμφιβολου ποιοτητος 'τροφη' το φορουμ οπως εσυ λιγα ποστ πιο πανω μας λες (5/10 ειναι σωστα) και τουλαχιστον 8/10 φορες που θα γραψω το ο,τιδηποτε θα σχολιασεις ευθεως/πλαγιως. Κοφτο να το κοψω κι εγω. Με τον Κωστα πχ (Kacey) δεν παιζει τετοιο μ@δομουνι, γιατι δεν το παιζει το παιχνιδι οπως εσυ.Αυτα. Α, χαιρετισματα, διχως το Φωτη. Αν καιγεσαι τοσο πολυ καθε Παρασκευη ειμαι στη διαθεση σου να ληξει η ιστορια._
-
Ο χρήστης johanndelta έγραψε:
Χαρη,περαν ολου του σεντονιου, θα σχολιασω το τελευταιο προς τους συμφορουμιτες:
Ψευδεσαι και μαλιστα χοντρα και το ξερεις. 1 ειναι το ατομο και μαλιστα ηπιαμε καφε μαζι πριν απο λιγες ωρες.
Κοψε λοιπον με τη δημιουργια εντυπωσεων. Εγω δε θα χρησιμοποιουσα καποιον τριτο. Εισαι τραγικος πραγματικα σε αυτο.
Δεν εχω προσωπικη ή αλλη επαφη με κανενα αλλο 'παλιοφιλο'.
Παρτο χαμπαρι: Εισαι εδω καθε μερα, μονο ωρες γραφειου -αρα 'σκοτωνεσαι'-, ταϊζεις αμφιβολου ποιοτητος 'τροφη' το φορουμ οπως εσυ λιγα ποστ πιο πανω μας λες (5/10 ειναι σωστα) και τουλαχιστον 8/10 φορες που θα γραψω το ο,τιδηποτε θα σχολιασεις ευθεως/πλαγιως. Κοφτο να το κοψω κι εγω. Με τον Κωστα πχ (Kacey) δεν παιζει τετοιο μ@δομουνι, γιατι δεν το παιζει το παιχνιδι οπως εσυ.Αυτα. Α, χαιρετισματα, διχως το Φωτη. Αν καιγεσαι τοσο πολυ καθε Παρασκευη ειμαι στη διαθεση σου να ληξει η ιστορια._
Σιγά μην έμπαινες στις λεπτομέριες.
Ψεύδομαι κιόλας. Αν τύχει να βρεθούμε θα στα πω.
Δεν μιλάω για τον Φώτη που τον βλέπω κάθε 2-3 χρόνια. Κάποιο λάθος θα κάνεις.Επειδή ''σκοτώνομαι'' να μου δώσεις καμιά βοήθεια τώρα που έχουμε αναδουλειές.
Ο Κώστας δεν γράφει πολύ καιρό. Εμείς έχουμε περάσει και 2 μνημόνια παρέα στο φόρουμ.
Eπίσης και οι δύο οδηγούσατε Λάντα.
Για αυτό υπάρχει άλλη σχέσηΔεν υπάρχει καμιά ιστορία από μέρους μου για να λήξει.
Πιθανών να πιστεύεις ότι όποιος έχει άλλη άποψη είναι μισάνθρωπος ή εχθρός σου, αλλά δεν είναι έτσι.
Εγώ άποψη δεν αλλάζω για τους ανθρώπους επειδή κάπου διαφωνώ. -
Ο χρήστης johanndelta έγραψε:
Για το α)
Ελεοοοοος!!! Η συνταξη του Δεκοτζη τωρα ειναι τα μισα απο οσα γραφεις._ Ασε που εσυ ο ιδιος εχεις γραψει πριν πολυ καιρο οτι η συνταξη καποιου πρεπει να ειναι αναλογη των εισφορων του...
Για το β)
Οταν ολοι οι κατω απο αυτον που βγαζει ΤΩΡΑ λεφτα, εχουν ισοπεδωθει ανεπιστρεπτι, δυστυχως θα πληρωσει δυσαναλογα πολλα, στο πλαισιο των απαραιτητων θυσιων για την Ευρωπη της καρδιας του, οπως ζητουν οι βορειο ευρωπαιοι ομοϊδεατες του. Καποιοι εξ αυτων ομως θελουν οχι απλα να μην πληρωσουν αλλα ορεγονται την ολικη καταστροφη των 'αποκατω' τους προκειμενου αυτοι να συνεχισουν να περνουν καλα. Εκει παει το bold.α), ναι, και αυτο ξαναλεω: να παιρνουν ολοι αναλογα με αυτο που εχουν πληρωσει. οχι καποιοι με δυο δουλειες να πληρωνουν διπλες εισφορες ενω θα παρουν μονη συνταξη, για να χρηματοδοτουν τη συνταξη καποιων αλλων που δεν τις εχουν πληρωσει.
Αν τωρα εσυ θες να με πεισεις οτι ο ΔΕΚΟτζης που βγαινει στη συνταξη στα 5χ χρονια και παιρνει αυτα που παιρνει ακομα και σημερα, ποσο μαλλον αυτα που επαιρνε πριν 7-8 χρονια και παλαιοτερα, 'την εχει πληρωσει', ε ενταξει, τσαμπα προσπαθεια.
β) (υπενθυμιζω οτι μιλαμε για ασφαλιστικες εισφορες) μα, αυτος που εσυ ζητας να πληρωνει περισσοτερα για να παρει την ΙΔΙΑ συνταξη με αυτον που πληρωνει λιγοτερα, χρηματοδοτει αυτους. ακριβως το αντιθετο απο αυτο που λες.
Για να το πω πιο απλα: οποιος πληρωνει περισσοτερα/διπλα/τριπλα για τις ΙΔΙΕΣ παροχες, τοτε χρηματοδοτει καποιον αλλο. Ακριβως το αντιθετο δηλαδη απο το να ζητα να ψοφισουν οι 'απο κατω' για να απολαμβανει αυτος...
Αυτη τη χρονια λοιπον ο Αλεξακος θα πρεπει οπως σταθεροποιησε τους ΔΥ και σχεδον ολους τους συνταξιουχους να ασχοληθει με τον ΙΤ
(συλλογικες διαπραγματευσεις) και τους ΕΕ (ρυθμιση οφειλων). Δεν το εκανε, τελος...βρε ανθρωπε, δεν ειναι δυνατον να μη καταλαβαινεις δυο πολυ απλα και ουσιωδη πραγματα:
ΠΡΩΤΑ ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠ'ΟΛΑ, πρεπει να ασχοληθει με τον ιδιωτικο τομεα, τους ΕΕ και τους επιχειρηματιες γιατι ΑΥΤΟΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝ το χρημα. Το χρημα με το οποιο πληρωνει το κρατος απο τις γαζες στα νοσοκομεια μεχρι τις συνταξεις και τους μισθους των ΔΥ. Δεν πα να χτυπιεσαι κατω σαν χταποδι, αν δεν υπαρχει το χρημα που δημιουργουν οι πρωτοι, ΔΕΝ θα πληρωνονται τα δευτερα. ΓΙΑ ΑΥΤΟ θα επρεπε να εισαι στα καγκελα, οχι να μην ακουμπησουν τον ΔΥ...
'να ασχοληθει με τον ΙΤ (συλλογικες διαπραγματευσεις)'
δεν πα να ασχοληθει και να διαπραγματευτει οσο θελει, δεν πα να ψηφισει οτι θελει, ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ το χρημα, ΔΕΝ θα δωθει, ΟΤΙ νομος και αν βγει. Καταλαβε το επιτελους, δεν υπαρχει ΚΑΜΜΙΑ διαπραγματευση αν ο πληρωσας δεν εχει το χρημα να δωσει. ΔΕΝ θα ανεβουν οι μισθοι και θα καλυτερεψει η κατασταση του ΙΤ επειδη 'διαπραγματευτηκαν' και 'αποφασισαν να τη βελτιωσουν'.
-
Σαφώς και οι ασφαλιστικές εισφορές ΠΡΕΠΕΙ να είναι ανταποδοτικές (με ένα μικρό περιθώριο 'ρύθμισης' εάν θέλουμε να έχουμε κοινωνικό κράτος, όπως π.χ. στις Σκανδιναβικές χώρες). Αυτό που γίνεται στην Ελλάδα - δηλαδή ορισμένοι ασφαλισμένοι να χρηματοδοτούν την σύνταξη ορισμένων άλλων ή οι εισφορές να πηγαίνουν σε κουβά - είναι παράνομο, ανήθικο, ηλίθιο, παγκόσμια πρωτοτυπία και εξοργιστικό!
-
Ο χρήστης kacey έγραψε:
δεν πα να ασχοληθει και να διαπραγματευτει οσο θελει, δεν πα να ψηφισει οτι θελει, ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ το χρημα, ΔΕΝ θα δωθει, ΟΤΙ νομος και αν βγει. Καταλαβε το επιτελους, δεν υπαρχει ΚΑΜΜΙΑ διαπραγματευση αν ο πληρωσας δεν εχει το χρημα να δωσει. ΔΕΝ θα ανεβουν οι μισθοι και θα καλυτερεψει η κατασταση του ΙΤ επειδη 'διαπραγματευτηκαν' και 'αποφασισαν να τη βελτιωσουν'.
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ