Kαι αυτά πιστεύουν πολλοί...
http://www.liberal.gr/arthro/67112/poli ... pidia.html

Ο χρήστης nickthetrib έγραψε:
Δυστυχώς, ναι.
Εδώ υπάρχει κόσμος που πιστεύει ότι αν ο Λάτσης κερδίσει κάτι δις και του δώσει 2 ευρώ, είναι καλά

Kαι αυτά πιστεύουν πολλοί...
http://www.liberal.gr/arthro/67112/poli ... pidia.html

Στο ίδιο μήκος κύματος παίζουν και τα δύο.

Ο χρήστης axel12p έγραψε:

ακομα χειροτερα δηλαδη, τα λεφτα των μικροτερων χωρων ξεπληρωνουν λεφτα τα οποια εχουν ηδη ερθει στην ελληνικη οικονομια εδω και δεκαετιες και εμεις οχι δεν τα χρησιμοποιησαμε συνετα, οχι μονο δεν τα αυγατισαμε, οχι δεν καναμε αναπτυξη και νεο χρημα, αλλα τα καναμε πουτανες και καγιέν...

και για να μη τραβηξουμε μια πιστολα απο εδω ως το φεγγαρι, οπου οι πρωτοι καμμενοι θα ειμαστε εμεις.

#gia_na_3eroume_ti_leme...

μια χαρά χρησιμοποιήθηκαν και μια χαρά αυγατίσανε.
Εσύ μονάχα είδες το 0.0001%.
Ρώτα Λάτση, Βαρδινογιάννη, Κόκκαλη, Μπόμπολα αλλά και οι μεγάλοι όμιλοι του εξωτερικού πόσα έβγαλαν?
Απλά τώρα δεν τα ρίχνουν στην παραγωγή γιατί δεν θα βγάλουν τα κέρδη του θέλουν και έβγαζαν (μείωση μέσου ποσοστού κέρδους λέγεται).

Την Ε.Ε. περίμενε ο Λάτσης, ο Βαρδινογιάννης, ο Κόκκαλης και ο Μπόμπολας για να βγάλουνε λεφτά. Αφού πριν μπούμε στην Ε.Ε. με την δραχμούλα, όλοι αυτοί πεινούσανε...

Δεν περίμεναν βέβαια την Ε.Ε. για να πλουτίσουν, απλά με την Ε.Ε. έβγαλαν και από εκεί τα ''άντερά'' τους, εις βάρος της ίδιας της χώρας! Τι δεν κατάλαβες?

Ότι στον αγρότη εδώσαν επιδοτήσεις για να σταματήσει στην ουσία να καλλιεργεί και αυτός αυτό έκανε, παίρνοντας ψίχουλα σε σχέση με τα κονδύλια που έπαιρναν Λαναράς κλπ για να πάνε Βουλγαρία και Σκόπια.

Σε κάποιες καλλιέργειες δόθηκαν επιδοτήσεις για να μειωθεί η παραγωγή, είτε γιατί πλέον δεν ήταν επικερδής η παραγωγή των συγκεκριμένων προϊόντων είτε για λόγους ελέγχου της παραγωγής (βασικοί κανόνες προσφοράς και ζήτησης).

''Σε κάποιες καλλιέργειες δόθηκαν επιδοτήσεις'', ποιος ορίζει και βάσει ποιας μελέτης και εις όφελος ποιανού, ορίζει τι θα καλλιεργείς και τι επιδότηση θα πάρεις?! Η Ε.Ε., θα μου απαντήσεις και η αγορά της. Και γιατί να είμαστε αναγκασμένοι να κινούμαστε μέσα στα στενά πλαίσια της Ε.Ε. και αντί επιδότησης καλλιέργειας, να μην εφαρμόζω προστατευτική πολιτική των προϊόντων μου έναντι των εισαγόμενων και να επιδοτώ την ποιότητα και όχι την ποσότητα?

Προφανώς η πολιτική της Ε.Ε. σε ενοχλεί και θέλεις εσύ ελεύθερα να παράγεις και να διαθέτεις στην αγορά όση ποσότητα θέλεις. Οπότε, ο παραγωγός πατάτας για παράδειγμα θα πρέπει από 1€ που πουλάει το προίόν του σήμερα, να το πουλάει 0,5€ για να μπορεί να ανταγωνιστεί τον παραγωγό της Αιγύπτου. Και χωρίς φυσικά να παίρνει ΚΑΜΙΑ ενίσχυση! Ειλικρινά θέλω να πεις την πρόταση σου σε έναν οποιοδήποτε παραγωγό, να δω τι θα σου απαντήσει

Γιατί βρε πάνσοφε πατριώτη, να μην παράγω εγώ όσο θέλω και να τα πουλάω όπου θέλω? Ας με περιορίσει η ίδια η αγορά εάν δεν τα καταφέρω! Την τιμή της πατάτας στην Ελλάδα την καθορίζει η παραγωγή και η τιμή της Γαλλικής πατάτας!! Η Αιγυπτιακή ερχόταν μόνο για να ρίξει τον πληθωρισμό, παλιότερα, ή λόγω έλλειψης ντόπιας...! Μην λέμε ότι θέμε!

Σου απήντησε ο αγαπητός nicjkthetrib, αλλά να προσθέσω και μια άλλη παράμετρο. Τα περισσότερα από αυτά τα λεφτά ήταν σε πακέτα βοήθειας, όχι δανείων μέσω ομολογιών του Ελληνικού Δημοσίου. Και όπως και να έχει, τα περισσότερα πήγαν σε F16, Leopard, Ολυμπιακούς, φαραωνικά έργα, τσέπες ημετέρων μεγαλολαμόγιων κλπ. Όχι στον λαό!! ! Συνεχίστε τώρα το αυτομαστίγωμα, πλάκα έχει...

ΟΚ, λόγω φιλοσοφίας έχεις 'κόλλημα' με την Ε.Ε., αλλά το να προσπαθήσεις να μας πείσεις ότι για την κατάντια της χώρας σου και τα λαμόγια φταίει η Ε.Ε. είναι τουλάχιστον γραφικό.

Οχι, δεν φταίει η Ε.Ε. για την λαμογιά στην Ελλάδα! Απλά η Ε.Ε. την εκτίναξε στα ύψη!!

Youtube Video

Είχες δηλαδή το τέλειο κράτος που όλα δούλευαν ρολόι και ήρθαν οι 'κακοί' ξένοι, οι μεγάλες χώρες να αποπλανήσουν και να διαφθείρουν το ανήλικο.

Οχι, δεν δούλευαν τέλεια όλα εδώ, αλλά αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι ηρθαν οι ξένοι για να αποπλανήσουν το ανήλικο...

Βέβαια βολεύει πάρα πολλούς να βγούμε από μία ένωση χωρών που οι σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από εμάς, το κράτος λειτουργεί, οι νόμοι εφαρμόζονται, υπάρχουν έλεγχοι και αξιολόγηση, η παραοικονομία είναι πολύ μικρότερη.

Καλώς τους 'επαναστάτες'! Viva la lamogia!

Η ιστορία έχει αποδείξει το αντίθετο πατριώτη!

Αυτά το ολίγα και από εμένα...

Ο χρήστης CHRIS-ASTRA έγραψε:

Οχι, δεν δούλευαν τέλεια όλα εδώ, αλλά αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι ηρθαν οι ξένοι για να αποπλανήσουν το ανήλικο...

Καλά ότι είμασταν ανήλικα είναι ΤΟ ΑΝΕΚΔΟΤΟ...

https://www.facebook.com/16676712168166 ... 955368397/

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:

Οχι, δεν δούλευαν τέλεια όλα εδώ, αλλά αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι ηρθαν οι ξένοι για να αποπλανήσουν το ανήλικο...

Καλά ότι είμασταν ανήλικα είναι ΤΟ ΑΝΕΚΔΟΤΟ...

https://www.facebook.com/16676712168166 ... 955368397/

Ανήλικο σε μέγεθος οικονομίας και ανάπτυξης του καπιταλισμού εννοεί.

Δεν είμαι φαν των προσπαθειών θυματοποίησης του λαού.
Ο καθένας είναι υπεύθυνος των πράξεών του και λίγο πολύ ήξερε ότι κάτι δεν πάει καλά και θα σκάσει το παραμύθι.

Αυτό που τουλάχιστον πρέπει να αναγνωρίσεις είναι ότι κάποιοι (μέλη - οπαδοί - φίλοι του κόμματος με τα 3 κόκκινα γράμματα) είχαν προειδοποιήσει πολύ έγκαιρα για αυτό, πριν καν δούνε οι πολλοί ότι κάτι δεν πάει καλά.
Εξωγήινους μας λέγατε το 2001-2002.
Κριτήριο μαρξιστικό-λενινιστικό χρειάζεται για να δεις που πάνε τα πράγματα, τώρα ποιοι το έχουν δεν χρειάζεται να αναφερθώ

Ο χρήστης nickthetrib έγραψε:
Αυτό που τουλάχιστον πρέπει να αναγνωρίσεις είναι ότι κάποιοι (μέλη - οπαδοί - φίλοι του κόμματος με τα 3 κόκκινα γράμματα) είχαν προειδοποιήσει πολύ έγκαιρα για αυτό, πριν καν δούνε οι πολλοί ότι κάτι δεν πάει καλά.
Εξωγήινους μας λέγατε το 2001-2002.
Κριτήριο μαρξιστικό-λενινιστικό χρειάζεται για να δεις που πάνε τα πράγματα, τώρα ποιοι το έχουν δεν χρειάζεται να αναφερθώ

Σε οτιδήποτε γίνεται καλό ή κακό το Κ.Κ.Ε το αντιμετωπίζει με το ίδιο κριτήριο.
Τα ίδια λέει πάντα ώστε να πέφτει μέσα, όποια και αν είναι κατάληξη.

Και η μόνη πρότασή του είναι να πάρει ο λαός την παραγωγή στα χέρια του, ο λαός πρέπει να πεινάσει και να καταστραφεί και μόνο έτσι θα καταφέρει να σωθεί κτλπ κτλπ

Πρόσφατα ο Κουτσούμπας είπε: ''Στην πτώχευση έξω από την ΕΕ ο λαός θα πεινάσει όχι το κεφάλαιο ''
Άρα δεν είναι το θέμα μέσα ή έξω από το Ευρώ, ακόμα και για εσάς.
Γιατί κάποιοι που γράφουν και εδώ μέσα το μόνο που ξέρουν να πούνε είναι αυτό, λες και το νόμισμα είναι η λύση στα προβλήματα.

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:

Πρόσφατα ο Κουτσούμπας είπε: ''Στην πτώχευση έξω από την ΕΕ ο λαός θα πεινάσει όχι το κεφάλαιο ''
Άρα δεν είναι το θέμα μέσα ή έξω από το Ευρώ, ακόμα και για εσάς.
Γιατί κάποιοι που γράφουν και εδώ μέσα το μόνο που ξέρουν να πούνε είναι αυτό, λες και το νόμισμα είναι η λύση στα προβλήματα.

Ο Κουτσούμπας είπε ''Στην πτώχευση έξω από την ΕΕ ο λαός θα πεινάσει όχι το κεφάλαιο '' με την έννοια ότι αν βγούμε από την ΕΕ και συνεχίσει να υπάρχει κεφάλαιο (αστική τάξη) ναι ο λαός θα πεινάσει.
Αλλά δεν ακουμπάς το θέμα την κοινωνικοποίησης των μέσων παραγωγής που σίγουρα ανέφερε ο Κουτσούμπας.

Τώρα αν άκουσες κάπου από το ΚΚΕ ότι ο λαός πρέπει να πεινάσει και να καταστραφεί και μόνο έτσι θα καταφέρει να σωθεί κτλπ κτλπ, μάλλον ακούς και άλλα κόμματα και νομίζεις ότι ακούς το ΚΚΕ

ΑΑΑΑ ναι ξέχασα, θεωρείς την κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής, ως καταστροφή

Μου αρέσει που συζητάμε για τα προβλήματα της χώρας και κάποιοι (λίγοι προφανώς) συνεχίζουν να βρίσκουν την λύση στον κομμουνισμό και να καθόμαστε να συζητάμε για αυτόν. Ένα σύστημα που απέτυχε όπου εφαρμόστηκε σε όλη την υφήλιο από την μια άκρη μέχρι την άλλη και πλέον έχουν απορρίψει όλοι οι λαοί.

Το πιο αστείο είναι ότι οι κομμουνιστές αναφέρονται διαρκώς στον 'λαό' και την 'εργατιά', έναν λαό που στην Ελλάδα ύστερα από 7 χρόνια κρίσης, μείωση 25% στο ΑΕΠ και 25% ανεργία, προτίμησε να τον κυβερνούν αυτοί:

Να βάλει στην βουλή με μεγάλο ποσοστό αυτούς:

Ακόμη και αυτόν:

Youtube Video

Επειδή το 'ΟΧΙ' σε όλα δεν είναι λύση, προφανώς ο λαός και η εργατιά προτιμά όλους τους παραπάνω και το ΚΚΕ μένει σταθερά μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας στο 5% (αν βάλουμε και την αποχή, ούτε 3 στους 100 δεν το ψηφίζουν).

Οπότε φωνάζετε όσο θέλετε και καμαρώστε τους υπόλοιπους γραφικούς να σας προσπερνούν.

Αγαπητε αλεξ το συστημα που λες απετυχε γιατι οι πλουσιοι το πολεμουσαν αφου δεν τους συμφερε και απευθυνονταν στις αναγκες του λαου. Οσο για το οτι ο λαος συνεχιζει να ψηφιζει αυτους που λες μηπως ειναι γιατι οι μεγαλοκαναλαρχες στηριζουν ολους τους αλλους εκτος απο τον λαο?

Στάλθηκε με tapa

Έχω μια μεγάλη περιέργεια ποιες είναι εκείνες οι φοβερές και τρομερές καλλιέργειες που μας έκοψε η κακή ΕΕ και αν τις είχαμε και σήμερα θα είχαμε πλουτίσει.

Κατά πως φαίνεται, η ένταξη της χώρας στην ΕΕ τελικά έβλαψε την χώρα. Κύττα να δεις τώρα δυο δείκτες και μόνο, π.χ. το gdp per capita πως αυξάνεται από το 90 και μετά ή τον δείκτη καταπολέμησης της φτώχιας που έφτασε στην καλύτερη τιμή του περί το 2000.
http://data.worldbank.org/country/greece?view=chart

Αλλά είπαμε, μόνο ο Λάτσης είδε αυτά τα λεφτά, για τους άλλους ήταν οφθαλμαπάτη. Όλα τα παπανδρεικά συμβόλαια με τον λαό που βασίστηκαν σε ΕΟΚικό χρήμα ξεχάστηκαν.

Η Ελλαδίτσα έπρεπε να κάτσει όξω, πτωχή πλην τίμια, μόνη της θα τα κατάφερνε καλύτερα (παρόλο που το 75% των εξαγωγών της είναι προς την ΕΕ, αλλά εμείς θα φορολογήσουμε τους κουτόφραγκους και θα προστατέψουμε την παραγωγή μας). Άσε που ο Λάτσης δεν θα είχε αλλάξει 15 θαλαμηγούς μέχρι σήμερα αλλά μόνο 5 ο κερατάς και θα είχαμε να του την λέμε...

Καλά, μην πω για το ευρώ που είναι ο βελζεβούλης και φταίει για όλα μας τα χάλια. Αλλά έχω και μπόνους.

Youtube Video

('Θανάση σφίξε κι άλλο το ζωνάρι', ταινία επί επαράτου ακόμη στην εξουσία)

Απολαύστε, 16:52 με 18:40

Ο χρήστης axel12p έγραψε:

Σου απήντησε ο αγαπητός nicjkthetrib, αλλά να προσθέσω και μια άλλη παράμετρο. Τα περισσότερα από αυτά τα λεφτά ήταν σε πακέτα βοήθειας, όχι δανείων μέσω ομολογιών του Ελληνικού Δημοσίου. Και όπως και να έχει, τα περισσότερα πήγαν σε F16, Leopard, Ολυμπιακούς, φαραωνικά έργα, τσέπες ημετέρων μεγαλολαμόγιων κλπ. Όχι στον λαό!! ! Συνεχίστε τώρα το αυτομαστίγωμα, πλάκα έχει...

ΟΚ, λόγω φιλοσοφίας έχεις 'κόλλημα' με την Ε.Ε., αλλά το να προσπαθήσεις να μας πείσεις ότι για την κατάντια της χώρας σου και τα λαμόγια φταίει η Ε.Ε. είναι τουλάχιστον γραφικό.

Ας μην το πάμε σε φιλοσοφικά ζητήματα, τα οποία βέβαια είναι πολύ σημαντικά (ότι είναι μια οικονομική Ένωση κεφαλαιοκρατών κλπ). Αλλά ας δούμε απλά το κομμάτι που μας αφορά. Οι δανειστές λοιπόν με την περιοριστική πολιτική που μας επιβάλουν (κατά απαίτηση των ιδεοληπτικών Γερμανών), εκμηδενίζουν κάθε δυνατότητα ανάπτυξης και εξόδου από την κρίση!!!

Ο χρήστης InsaneDriver έγραψε:
Δεν είμαι φαν των προσπαθειών θυματοποίησης του λαού.
Ο καθένας είναι υπεύθυνος των πράξεών του και λίγο πολύ ήξερε ότι κάτι δεν πάει καλά και θα σκάσει το παραμύθι.

Εσυ ας πούμε τι έκλεψες και τι λάθη έκανες και τα πληρώνεις τώρα;

Ο χρήστης axel12p έγραψε:
Μου αρέσει που συζητάμε για τα προβλήματα της χώρας και κάποιοι (λίγοι προφανώς) συνεχίζουν να βρίσκουν την λύση στον κομμουνισμό και να καθόμαστε να συζητάμε για αυτόν. Ένα σύστημα που απέτυχε όπου εφαρμόστηκε σε όλη την υφήλιο από την μια άκρη μέχρι την άλλη και πλέον έχουν απορρίψει όλοι οι λαοί.

Ή πλάκα κάνεις ή δεν έχεις ιδέα για τι πράγμα μιλάς. Δες την ανάπτυξη της ΕΣΣΔ σε 70 χρόνια κομμουνισμού. Από μια αχανής, αγροτική χώρα έγινε βιομηχανική υπερδύναμη και το επίπεδο ανάπτυξης του λαού εκτινάχθηκε!!! Το ότι έπεσε οφείλεται στις λανθασμένες επιλογές των τελευταίων ηγετών και ειδικά του Γκόρμπυ με την Περεστρόικα/Γκλασνοστ. Και δεν έπεσε από τον λαό φυσικά, αλλά με πραξικόπημα.

Δια δυστυχώς οι δανειστές επιβάλουν την περιοριστική πολιτική λόγω την ανικανότητας των ελληνικών κυβερνήσεων να πατάξουν την φοροδιαφυγή, το παραεμποριο, το λαθρεμπόριο καυσίμων τα οποία στερούν από το κράτος ενα μεγάλο μέρος εσόδων.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Αγαπητέ mod, ακόμα και ένας πρωτοετής οικονομικής σχόλης ξέρει ότι αυτό είναι απλά λανθασμένο. Δεν θα έρθει ΠΟΤΕ ανάπτυξη με τέτοια πολιτική. Δεν υπάρχει δυναμική με τέτοιους φόρους (στους μικρούς) και περιορισμούς στην οικονομία.

Δια απλά θέλω να επισημάνω πως η πολιτική στάση των ευρωπαίων ειναι αποτέλεσμα λανθασμένης πολιτικής που εφαρμόζουν εδώ και δεκαετίες οι ελληνικές κυβερνήσεις.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Αγαπητέ mod, ακόμα και ένας πρωτοετής οικονομικής σχόλης ξέρει ότι αυτό είναι απλά λανθασμένο. Δεν θα έρθει ΠΟΤΕ ανάπτυξη με τέτοια πολιτική. Δεν υπάρχει δυναμική με τέτοιους φόρους (στους μικρούς) και περιορισμούς στην οικονομία.

Δε σου λέω ότι έχεις άδικο σε αυτό που λες, κανείς όμως δεν πρόκειται να σου δώσει λεφτά αν νιώθει ότι πέφτουν σε ένα βαρέλι δίχως πάτο. Σε αυτό δεν σου φταίνε οι ξένοι. Στο ότι δηλαδή δεν έχεις πρακτικά κράτος και ο καθένας κάνει ότι θέλει.

Πριν λίγο αναφέρθηκε το πόσα από τα λεφτά της Ε.Ε. φαγώθηκαν από τα λαμόγια. Με πια λογική ζητάμε να συνεχίζουν να μας δανείζουν όταν δε αλλάξαμε πρακτικά τίποτα;

Προχθές μου έλεγε μια υπάλληλος σε δήμο της Θεσσαλονίκης ότι από τους 5 γραμματείς του Δημάρχου δουλεύουν μόνο οι δύο, ενώ υπάρχουν άτομα τα οποία πληρώνονται κανονικά από τον Δήμο και δεν πατάνε ποτέ!

Αντί λοιπόν όσοι πέρασαν τόσα χρόνια να φροντίσουν να φτιάξουν το κράτος, φορολογούν και κόβουν από όποιον μπορούν. Για να μην χαλάσουν την βόλεψη και τα χατίρια των ημετέρων.

Τα αποτελέσματα τα βλέπουμε όλοι δίπλα μας...

http://www.protothema.gr/economy/article/597364/se-mastiga-exelissetai-i-fugi-ellinikon-epiheiriseon-pros-voulgaria/

Ο χρήστης fiverg έγραψε:
Έχω μια μεγάλη περιέργεια ποιες είναι εκείνες οι φοβερές και τρομερές καλλιέργειες που μας έκοψε η κακή ΕΕ και αν τις είχαμε και σήμερα θα είχαμε πλουτίσει.

Το πορτοκάλι, τα καπνά, τα τέφτλα, το βαμβάκι, οι αγελάδες, τα πρόβατα κάποια που μου έρχονται πολύ πρόχειρα.
Έκαναν ότι μπορούσαν από το 1980 για να περάσουν από τα χέρια μικρών καλλιεργητών στα χέρια μονοπωλείων.

Δια απλά θέλω να επισημάνω πως η πολιτική στάση των ευρωπαίων ειναι αποτέλεσμα λανθασμένης πολιτικής που εφαρμόζουν εδώ και δεκαετίες οι ελληνικές κυβερνήσεις.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Η στάση των ευρωπαϊκών κυβερνήσεων αλλά και της ελληνικής μονό τυχαία και λανθασμένη δεν είναι. Με σταθερή κατεύθυνση όλα αυτά τα χρόνια οδηγούν στην γιγάντωση και ενίσχυση μεγάλων ομίλων.

Η Ελλάδα από χώρα που το 70% της οικονομίας της ήταν μικροί αγρότες πέρασε στο 50% μικρομεσαίοι επιχειρηματίες και τώρα είναι στο 80% μονοπωλιακοί όμιλοι. Αυτό έγινε στις ευρωπαϊκές χώρες το 1850 με 1900, διαμορφώθηκαν μεγάλοι όμιλοι και σε βάθος χρόνου με τις κατάλληλες κινήσεις (διαφθορά, πελατειακό κράτος, αλλά και οι 2 ΠΠ μέσα σε αυτές) έγιναν και γίνονται ακόμα πιο μεγάλοι. Νομοτέλεια η ανάπτυξη του Καπιταλισμού σε αυτό που ζούμε σήμερα.