Ο χρήστης IKE έγραψε:
Πιο παλιά βέβαια ήταν 4troxoi.gr/forum, έχει τη σημασία του και αυτό..

Υπάρχουν τεχνικοί λόγοι για αυτό.

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Γρηγορη μην προσπαθεις να στρογγυλεψεις τα μειονεκτηματα των 911,μην κανεις το ιδιο που εκαναν οι 4 τροχοι.
Δεν χανομαι πουθενα μεσα στις πολλες γενιες των 911.Εχω οδηγησει πολλες,οπως εχω οδηγησει και αλλα αντιστοιχα αυτοκινητα.
Ειμαστε σε θεση να καταλαβουμε ποιο τιμονι ειναι καλο,ποιο ειναι μετριο και ποιο ειναι λαγουδερα.

Δεν προσπαθω, ουτε εχω καποιο οφελος, προς...στρογγυλοποιηση των οδικων χαρακτηριστικων των 911. Αυτα διαπιστωσα, αυτα λεω. Εχουμε διαφορετικη αντιληψη προφανως ως προς το ποιο ειναι καλο τιμονι, και πιο ειναι καλυτερο...

υγ οσο για το τιμονι εχεις προσπαθησει να στριψεις με πολλα σε οχι χαλί δρομο? Σε βρεγμενο πως την ειδες την πληροφορηση?Ηταν καλυτερη απο τα γαλλικα χατσμπακ της προηγουμενης δεκαετιας με το 1/10 των χρηματων οταν ηταν καινουρια?

Σε βρεγμενο ειναι μισο κλικ κατω σε πληροφορηση, οπως ειναι και για τα περισσοτερα αυτοκινητα, οταν τουλαχιστον κινεισαι κοντα στο οριο τους.
Σε υψηλα τριψηφια νουμερα παντως, σε παρατεταμενες καμπες, η ακριβεια, η πληροφορηση, και η δυνατοτητα 'ρυθμισιμοτητας' του πλαισιου στο δρομο, απο το τιμονι ειναι ξεκαθαρα ανωτερα στις 911 (απο 996 και επειτα...)
Για την αναλογικοτητα των χρηματων, το ανεφερα ηδη στην προηγουμενη δημοσιευση, συμφωνω, σε απολυτα νουμερα ομως, και σε ρυθμους που ξεπερνουν την απλη σβελτη βολτα, το τιμονι της 911 ειναι κορυφαιο, σε ολα τα επιπεδα.
Εξισου κορυφαιο, για τους συγκριτικα χαμηλοτερους ρυθμους ομως που μπορει να πετυχουν, ειναι και αυτο των περισσοτερων Γαλλικων hot-hatch των 90s και αρχων 2000. Ανωτερο ομως οχι, σε καμμια περιπτωση.

Μήπως είστε λίγο [Mod]

Γρηγορη βαριεμαι να γραφω ατερμονες συζητησεις για το μετριο τιμονι των σκαραβαιων,καθως και την επιτουτου στρογγυλοποιηση των 4 τροχων στα κουσουρια των 911 επι 20ετιας.Εαν σου πεσει κανενας στο χερι,ελα να το συζητησουμε λαιβ.Εκει θα την καταλαβεις αμεσως την διαφορα.

Σχετικά με τον Σ.Χ τον οποίο δεν έχω σε καμμία υπόληψη σίγουρα στεναχωριέται που έκλεισε το περιοδικό γιατί έχει δεθεί με αυτό.Αλλά θεωρώ ότι η μεγαλύτερη λύπη του πηγάζει από το γεγονός ότι από εκεί που ήταν λόγω του περιοδικού τώρα γίνεται ο και αυτό ΠΟΝΑΕΙ.Ηταν αυτός που δοκίμαζε υπεραυτοκίνητα και αγωνιστικά πρώτος και είχε άποψη πριν από όλους για αυτά.Ηταν αυτός που μέσα από το περιοδικό έκρινε-κατέκρινε τα κακώς κείμενα των αγώνων και τα άλλα περιοδικά αφ'υψηλού από το θρόνο που του εξασφάλιζν οι 4τ.(πόσες φορές είχε πει ότι τα άλλα περιοδικά δεν αναφέρουν το γίνε πρωταθλητής?δεν καταλαβαίνω, αλλά ήταν υποχρεωμένα(?) τα άλλα περιοδικά να το κάνουν ειδικά σε περιπτώσεις που οι επιδόσεις δεν ήταν καλές???????? ).Οτιδήποτε μη υγειές με τη σημερινή κατάσταση κλείνει.Οι 4τροχοί δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να αποτελούν εξαίρεση.Εύχομαι οι 4τροχοί να ανοίξουν ξανά υπό νέο καθεστώς και κάτι Σ.Χ να πανε σπίτι τους γιατί αρκετή ζημιά και αναξιοπιστίας έχουν προκαλέσει με τις δημόσιες σχέσεις(ή γλύψιμο όπως θέλετε πείτε το)τους.Οταν χάνεις την καρέκλα σου(ή το θρόνο σου όπως θέλετε πείτε το) πονάει έστω και εάν αυτό γίνεται σε μία ανυπόληπτη-υποανάπτικτη αυτοκινητιστικά χώρα.Νεοι 4τροχοί λοιπόν με καινούρια και άφθαρτα πρόσωπα ώστε να μας κάνουν να ξαναβρεθούμε κοντά τους.

Υ.Γ Κάτι ibiza kit car,cordoba wrc,corolla wrc κλπ που οδήγησε σε αγώνες την περίδο που τα οδήγησε υπήρχαν ΠΟΛΥ καλύτεροι οδηγοί για να τα οδηγήσουν αλλά οδηγήθηκαν από τον εν λόγω κύριο λόγω θέσης-δημοσίων σχέσεω ΚΑΘΑΡΑ.Ο Σ.Χ που ΝΟΙΑΖΟΤΑΝ για το μέλλον των ελληνικών αγώνων προτίμησε να τα οδηγήσει ο ίδιος(παροπλισμένος στην ουσία) από το να βάλει στο μπάκετ κάποιους νέους για να αποκτήσουν εμπειρία-προίκα για το μέλλον.Στα λόγια καλός ήταν,στις πράξεις όμως που όλοι από εκέι κρίνονται ΑΣΤΑ ΝΑ ΠΑΝΕ.Αυτά τα προνόμια πάνε και αυτό είναι που πονάει.

αν τον γνωρίζεις προσωπικά ο σχολιασμός δεν τιμά ούτε τον αναφερομενο ούτε τον υπογραφοντα....
εάν τον γνωριζεις (οπως κι εγω) από αγωνες, εκδηλωσεις, άρθρα είναι ατοπες υπερβολές που δεν ταιριάζουν ούτε στο τοπικ αλλα ούτε και στο φορουμ

Ειναι η δεν ειναι αρθρογράφος-δημοσιογράφος; Κρίνεται η δε κρίνεται σύμφωνα με τα γραφόμενα του;

Ο χρήστης dim8 έγραψε:

...Γρηγορη βαριεμαι να γραφω ατερμονες συζητησεις για το μετριο τιμονι των σκαραβαιων,καθως και την επιτουτου στρογγυλοποιηση των 4 τροχων στα κουσουρια των 911 επι 20ετιας.Εαν σου πεσει κανενας στο χερι,ελα να το συζητησουμε λαιβ.Εκει θα την καταλαβεις αμεσως την διαφορα.

..εχω απαντησει με π.μ...

Ο χρήστης johanndelta έγραψε:
οποιοδηποτε supercar μιλα απευθειας στην καρδια του καθενος μας και πιστευω πως οποιοδηποτε περιοδικο με οποιοδηποτε καλο/κακο σχολιο δεν μπορει να επηρρεασει πανω απο 20% την τελικη μας επιλογη

Μα δε διαβάζαμε στα περιοδικά τις δοκιμές των υπεραυτοκινήτων για να αποφασίσουμε ποιο θα αγοράσουμε, αλλά για να σχηματίσουμε γνώμη επειδή είμαστε πωρωμένοι. Αλλά και πέρα από αυτό, είναι απαράδεκτο να προσπαθούμε να δικαιολογήσουμε τις αρλούμπες ενός περιοδικού με βάση ότι τελικά ΔΕ θα επηρέαζε τη γνώμη των αγοραστών. Το περιοδικό ΔΕΝ πρέπει να λέει αρλούμπες, τόσο απλά.

Ο χρήστης vice246 έγραψε:
αν τον γνωρίζεις προσωπικά ο σχολιασμός δεν τιμά ούτε τον αναφερομενο ούτε τον υπογραφοντα....
εάν τον γνωριζεις (οπως κι εγω) από αγωνες, εκδηλωσεις, άρθρα είναι ατοπες υπερβολές που δεν ταιριάζουν ούτε στο τοπικ αλλα ούτε και στο φορουμ

Φίλε vice χωρίς καμμία ειρωνία τι ταιριάζει στο φόρουμ?ούτε έβρισα ούτε χαρακτήρισα απλά είπα τη γνώμη μου και κάποια γεγονότα.Οταν διαφωνείς με κάποιον ακόμα και αν διαφωνείς ριζικά αυτό δε σημαίνει ότι όσα λέει ο άλλος είναι άτοπα.Εγώ δηλαδή δεν έχω διακίωμα να κρίνω αλλά αυτός εχεί?(έχει ασκήσει άπειρη κριτική μέσα από το περιοδικό χωρίς μάλιστα να μπορούμε να διαβάσουμε-ακούσουμε τον αντίλογο).Εφόσων κρίνεις θα κριθείς και εσύ αγαπητε.Γιατί δηλαδή ο εν λόγω κύριος πρέπει να είναι στο απυρόβλητο?Τι ταιριάζει δηλαδή στο φόρουμ?ύμνοι και έπαινοι για τους δημοσιογράφους που απαρτίζουν το περιοδικό?τότε το φόρουμ χάνει κάθε λόγο ύπαρξης !!

Ναι μωρέ, μη σκας και μην απολογείσαι. Μια χαρά τα έγραψες. Αυτό σημαίνει φόρουμ, να γράφει ο καθένας τη γνώμη του για ό,τι επιθυμεί.

Ο χρήστης nafpaktos έγραψε:

αν τον γνωρίζεις προσωπικά ο σχολιασμός δεν τιμά ούτε τον αναφερομενο ούτε τον υπογραφοντα....
εάν τον γνωριζεις (οπως κι εγω) από αγωνες, εκδηλωσεις, άρθρα είναι ατοπες υπερβολές που δεν ταιριάζουν ούτε στο τοπικ αλλα ούτε και στο φορουμ

Φίλε vice χωρίς καμμία ειρωνία τι ταιριάζει στο φόρουμ?ούτε έβρισα ούτε χαρακτήρισα απλά είπα τη γνώμη μου και κάποια γεγονότα.Οταν διαφωνείς με κάποιον ακόμα και αν διαφωνείς ριζικά αυτό δε σημαίνει ότι όσα λέει ο άλλος είναι άτοπα.Εγώ δηλαδή δεν έχω διακίωμα να κρίνω αλλά αυτός εχεί?(έχει ασκήσει άπειρη κριτική μέσα από το περιοδικό χωρίς μάλιστα να μπορούμε να διαβάσουμε-ακούσουμε τον αντίλογο).Εφόσων κρίνεις θα κριθείς και εσύ αγαπητε.Γιατί δηλαδή ο εν λόγω κύριος πρέπει να είναι στο απυρόβλητο?Τι ταιριάζει δηλαδή στο φόρουμ?ύμνοι και έπαινοι για τους δημοσιογράφους που απαρτίζουν το περιοδικό?τότε το φόρουμ χάνει κάθε λόγο ύπαρξης !!

Ακριβως αυτα δε καταλαβαινουν πολλοι εδω μεσα.

εαν το θεωρειτε αναγκαιο προτεινω την δημιουργια τοπικού με τιτλο 'τις πταιει? βλ. ΣΧ...'
εδώ ας περιοριστουμε σε προτασεις....

Θα πρότεινα να σταματήσει κάποια στιγμή το λαικό δικαστήριο και ... αδιάφορη και αποφασή του.
Μήπως να υπήρχαν απαντήσεις, συζήτηση ή ερωτήματα σε πιο ουσιώδη όπως:

Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:
Αν υπάρχει κάποιος που να ξέρει από μέσα τι πληροφοριακό και νομικό χρειάζεται και πόσα € χρειάζεται, ας κάνει τον κόπο να το γράψει.
Τα άστοχα σχόλια για ανέργους, προτεραιότητες και λοιπά ας τα αφήσουμε πίσω μας. Δεν θέλει κλάψες και αντιπαραθέσεις, σχέδιο απάντησης προς όλους θέλει.
Ένα από τα πιο αναγνωρίσιμα σήματα, λες Καββαθάς και όλοι καταλαβαίνουν ότι μιλάς για αυτοκίνηση στην Ελλάδα, ένα φόρουμ που έχει γίνει παραπάνω από μανία σε τόσο κόσμο, με χρήσιμα πράγματα και ξοδεύετε χρόνο στο facebook;
Φαίνεται ποιος βλέπει μακριά και ποιος όχι.

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Η απόφαση του λαϊκού δικαστηρίου έχει σημασία, γιατί ο λαός αγόραζε και στήριζε το περιοδικό. Από τη στιγμή που ο λαός ΔΕΝ ήταν ευχαριστημένος από το περιοδικό και το επισήμανε πολλάκις στο φόρουμ αλλά οι ψηλά ιθύνοντες του περιοδικού νόμιζαν ότι είναι ο Πάπας (ίσως και λίγο παραπάνω), αναμενόμενα βούλιαξε με κρότο. Οπότε, αφού ο λαός πλερώνει και συντηρεί, έχει σημασία η γνώμη του.

Γνωστά ... Πίκρες, παράπονα και 'παιδικά τραύματα'. Όλοι πέρασαν από εδώ και τα είπαν.

Στη συνέχεια όμως έχει ενδιαφέρον ο σωφρονισμός και όχι η τιμωρία ...

Αυτή τη στιγμή το τεχνικό κομμάτι (server hosting + κίνηση) του 4T Forum στοιχίζει περίπου €2500-3000 το χρόνο.
Επιπλέον αυτών το κομάτι της συντήρησης (backup, αναβαθμίσεις, επίλυση προβλημάτων κτλ.).

Για να πάρετε μια ιδέα των οικονομικών μεγεθών, όχι για να ανοίξει αδιέξοδη συζήτηση 'εγώ το κάνω για 50% λιγότερα' κτλ.

αφου θελετε προτασεις η δικη μου ειναι ηλεκτρονικη online εκδοση του περιοδικου και μονο.ισως και με συνδρομη........και οταν και αν τα πραγματα καλυτερευσουν συζηταμε και για εντυπη ξανα μορφη.......

+1 στον kgrod!

Απο εκει και πέρα, θα θέσω ενα ακομα ποιο καιριο ερώτημα απο αυτο του Funkoπαππα. Αν ολα στραβώσουν, και ας πουμε οτι προχωράμε σε ενα νέο φορουμ... ΣΕ ΠΟΙΟΝ ΘΑ ΑΝΗΚΕΙ? ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗΣ?

Τα του hosting ειναι το φτηνο της υπόθεσης (εννοειτε πως δεν μιλώ για hosting σε Ελλάδα)... Επίσης αυτος που θα αναλάβει την οποια διαχείριση, πέραν οτι κατα προτιμηση θα πρεπει να τυγχανει αποδοχής, θα ειναι πιθανα και υπευθυνος για αυτά που γράφονται... νομικη ευθυνη εννοω. Ποιος θα δεχτεί?

Το πράγμα ειναι αρκετά ποιο πολυπλοκο απο οσο φαντάζεστε...

Γι αυτό έγινε η κρούση στον ΣΧ αλλά και στην Τεχνόπολις απο τον nass.

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk 2

To τελευταίο δεν ξεπερνιέται με τους όρους χρήσης λέγοντας ότι ο καθείς είναι υπεύθυνος των δημοσιεύσεών του και ότι ο πάροχος της πλατφόρμας δε φέρει ουδεμία ευθύνη?

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Γι αυτό έγινε η κρούση στον ΣΧ αλλά και στην Τεχνόπολις απο τον nass.

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk 2

ποτε εγινε αυτο μιραγκε? Μιλαμε για τωρα ή για παλιοτερα?